好萊塢以票房及金像獎來衡量成功
你如何衡量成功?
好,你不是靠票房,你也從未...
我不知道該說什麼,我沒得過金像獎
你如何衡量成功?
作品的價值
開始
到了1998年時,我再次處於低潮
我可以說是被排除在美國電影業界之外
(《達賴的一生》片場,1997年)
我最後一部真正受到認可的電影
並且起碼有賺錢的是《賭國風雲》
對,踢他兩下
影業公司完全不考慮我
而我有想要拍攝的電影
史柯西斯先生
我跟馬丁剛拍完《穿梭鬼門關》
當時,馬丁想拍預算更高的電影
他視自己為濕壁畫畫家
畫布愈來愈大
但我得找資金
想拿到拍攝的資金,我就需要貴人
邁克爾奧維茲在這時出手了
他當時剛成立新公司,他來找我並說
“我們有一個年輕演員李奧狄卡皮歐 你應該見見他”
而我透過勞勃狄尼洛知道他
(勞勃狄尼洛,演員)
我說:“注意這個小子,他很有意思”
- 李奧納多,請看這邊 - 李奧納多
你對於成為所謂的性感男神有什麼感覺?
我是性感男神嗎?
(性感!特別)
(吻我)
最佳男配角入圍的有
李奧納多狄卡皮歐,《戀戀情深》
(首度入圍奧斯卡,19歲)
你在何時第一次看馬丁的電影?
我和勞勃狄尼洛 合作演出《這個男孩的生活》
而我決定要看馬丁的電影全作品
狄尼洛有演的肯定都要看
我在沙發上悠哉看錄影帶...
相信我,傑瑞,我很強 我很讚,我很厲害
這些電影在我年輕時深深影響了我
接著在《鐵達尼號》之後
我已經不是獨立電影演員了
我在那時有能力 為自己的工作計畫籌措資金
所以有人說:“好,你想做什麼?”
我說:“我想跟馬丁史柯西斯合作 他有什麼片子?”
第五集:方法派導演
我們介紹李奧跟馬丁合作
我見過馬丁,但僅止於打招呼
沒有正式開會過
他老是說他想拍攝《紐約黑幫》
我說:“跟他說我會接拍
我不管是什麼劇本,來拍吧”
(《紐約黑幫》,艾伯特艾斯伯里著)
- 你首次看到這本書是何時? - 1970年1月1日
在你拍攝《殘酷大街》之前
拍完《蠻牛》後,我想籌資
我們差點籌到了 但最後沒能籌成,成本太高了
他早就想拍攝這部電影了
這是起源故事,不是嗎?
紐約市的歷史
以及幫派的事蹟讓我著迷
我爸會暢聊40大盜
實際上,社會是在街頭逐步形成
尤其是五點區,這裡被稱為
1850年代世上最糟的貧民窟
我想要利用電影
創造那個沒人看過的世界
在我們那裡,我對各種傳聞聽聞已久
(《紐約黑幫》開鏡談話)
我一直認為這會成為一部精彩的電影
結果我在後來有更多的發現
那其實不算是一座城市 而是交戰中的國度
聽我發號施令...
遵照打鬥的傳統...
我記得我跟丹尼爾碰面 而我對這個時期有所想像
我打開書,裡面有屠夫比爾
看起來跟他一模一樣,我說:“你看看
你怎麼可以不演?
你加個鬍子就行了,看,很經典”
這個歷史人物在地方上被視為真英雄
比爾“屠夫”普爾住在五點區
他到處跟愛爾蘭人鬥爭
...五點區是誰在掌管的?
是我們土生土長的當地人?
還是褻瀆這片美好土地的外地人?
訴說這個故事算是先知之舉
因為這種滑稽的本土主義之說
你這個操他媽的愛爾蘭佬 你是誰的人馬?
這個國家說的是英語 你是誰的人馬?看到這把刀嗎?
我要用這把刀教你說英語
我出身移民族群
而我後來大大發現...
移民受到的對待...
滾回愛爾蘭,蠢貨
...愛爾蘭人首當其衝
愛爾蘭人學會應付這一切
他們面對問題,但他們得反擊
他們當時正在與一無所知黨和清醒者對抗
這些名號就像現在的驕傲男孩
愛爾蘭人必須爭奪地位
煽動者休斯大主教說 “你敢燒天主教教堂
我們就燒新教教堂”,他們必須反擊
他們沿著茂比利街與莫特街的磚牆對打
(《殘酷大街》,1973年)
小時候,我們在他們的墓碑那裡混
所以這對我們來說是古代
這看起來像紐約,很棒
這就像逆轉的科幻小說
- 那是五點區 - 就是這裡,五點區
我們想在奇尼奇塔影城 打造紐約下城的所有場景
因為費里尼與帕索里尼的電影 就是在這裡拍攝而成
這對我來說意義重大 我記得喬治盧卡斯過來看我
他說:“沒人會再用這種方式拍電影了
不會有人再如此搭設這些場景了”
這是數百萬美元的史詩巨作
他們在此重建世紀交替的紐約
光是這種責任就讓人覺得:“天啊
不要隨便許願,這是讓人緊張的經驗”
這是肝
這是腎
心臟
丹尼爾與馬丁在之前合作過
我記得我在第一天走進片場時
他們在討論要如何切肉
丹尼爾身邊有個屠夫,他們花了不少時間
而整個片場閒置著
讓他們討論肉是排骨還是腰肉
從這裡宰殺
順著主動脈,從這裡宰殺
你來試試
我這輩子從來沒有看過
演員與導演如此密切合作
馬丁在追尋,如果你想更進一步
他都會鼓勵你更進一步
他態度輕鬆,並非常鼓勵人
他只想看你能承受到什麼程度
糟糕了
你是不是在那次把鼻梁弄斷了?
對
我的臉上都是血
已經看不出大多是我的血了
這全是我的主意,錯都在我
所以我想我付出代價了吧
那你要哪一塊? 肋排還是排骨?腰肉還是腿肉?
- 肝臟 - 脾臟
我多年來一直想拍這部電影
所以我全力以赴
而這意味著要與哈維溫斯坦正面交鋒
(哈維溫斯坦,《紐約黑幫》製作人)
哈維是推銷員和惡棍,他不是藝術家
但他想進入藝術家的世界
這就是他進入的方法
馬丁一心想拍這部電影
他得以跟難搞的製作人合作
而那可不好辦到
沒有那樣的資金,你無法拍攝大片
他熱愛電影
他也想拍攝 1950、1960年代的史詩巨作
如同大衛連或梅茨格的電影
就某個程度來說,我也是 但我用的是自己的方式
然後他出了畫面
我想就我能了解的
以及我多年來研究的
製作盡可能正統的電影
他也得推銷電影
對他來說,最糟的就是帽子 他不希望任何人戴帽子
我說:“當時人人都戴帽子
你想要我怎樣?人人都戴帽子”
我只是想看看你的臉
沒有惡意
但他也不想壞了觀眾的興致
這種場面讓人不熟悉
- 或是不好看? - 對,沒錯
片中有俊男美女
你希望讓大家看到
你得配合,你們是一起製作電影
還有,他們會出資
這是對價關係...
因為不如此,電影就別拍了
從事這一行時,你要自我重生
投入衝突與腐敗的世界
擁有資金的權勢
與想要拿資金說故事的創作者
永遠處於對立狀態
我以特定的方式拍攝
根據我的畫法,所以拍得久了一點
於是,哈維火大了
他說:“這燒太多錢了”
而影業公司不想支付一些部分
於是我得好好專注於
我想拍攝什麼、我認為什麼重要
以掌握剩下的製作過程
壓力山大
但馬丁不屈不撓
他會戰到最後
我努力爭取所需,但我有一個弱點
那就是我會一直改動劇本
我到今天還沒把故事搞定
劇本經過大量討論
劇本絕對持續變化
在有些情況下,我們是一邊拍一邊編劇
這就代表了...
主事的人會跑來質問
有幾個編劇會在現場晃
其中一個是溫斯坦陣營的間諜
他在監視
回報我們做的所有壞事什麼的...
總之,馬丁一度抓狂 並將他的桌子扔出窗外
我記得那在三樓
我進去後看到幾張桌子,而製作人在那裡
於是我舉起桌子扔了下去
而那是我的...
在場的另一個合作夥伴說 “那不是他的桌子”
場面一觸即發,大家都...
情況很難熬
馬丁史柯西斯讓人期待已久的史詩巨作
《紐約黑幫》在全美各地上映
- 哈囉 - 哈囉
電影大幅超出預算,我確實孤注一擲
於是我拚盡全力做宣傳
當然了,馬丁來這裡
是為了將一些寶貴的資金賺回來
我根本就不知道電影要如何才能賣座
那顯然是上電視宣傳電影
讓人看見你的親和力
對
《紐約黑幫》下週五上映 歡迎馬丁史柯西斯
幸好,電影很成功
這是一部賣座大片
而影評人很讚賞
(勇敢、少見的視野,太耀眼了!)
但《紐約黑幫》是一種執迷
就算我拍完了
也沒有完成,它就是未完成,依舊未完成
就我來說,這樣吧,就...
我在那些情況下盡可能拍到最好了
放下吧,深呼吸
我最後就是得以如此
因為我的人生在那個時候
得到某種穩定,那就是海倫
(海倫莫利斯史柯西斯)
在我們見面前,海倫就接觸我了
她給了我這本書,她寄了一本祈禱書給我
裡面有一封信
我不認識她,她算是粉絲 而我說:“這不是很棒嗎?”
因為我們在一年後見到面
再之後一年,我們更常見面
我認識海倫時在寫
偉大英國導演麥可鮑爾的書
我認識海倫時,她在蘭登書屋當編輯
海倫是蘭登書屋最強的編輯之一
...一個年輕詩人所處的社會
完全被金錢與科技所吞噬
(1994年朱利凡爾納紀錄片片段)
而海倫跟馬丁的成長背景天差地遠
她的曾曾曾祖父簽署了美國獨立宣言
這是她的出身
所以那是不同的世界 而這也是極好的結合
- 對了,很好 - 希區考克的角度
法蘭西絲卡因而在
1999年11月16日誕生
她是早產兒,我想早了有五週
- 天啊 - 對
好,母女差點都沒能熬過
當時是早上四點
她在52歲時生下我
這是非常艱辛的孕期
所以我就像是...
父母叫我奇蹟寶寶
大女孩
臭脾氣的大女孩
一切都改變了
我爸隨時陪在我身邊
我記得他在我小時候讀了很多書給我聽
他讀了聖經給我聽
每天晚上,我們都會上樓讀很多書
我認為他年輕時只是非常衝動
他只是在摸索他的道路 而我想他在我媽身上找到了
但他花了一點時間
在歷經《紐約黑幫》的煉獄後
我說:“我現在想拍一部電影”
我想拍無拘無束且盛大的電影
發動
這時我拿到《神鬼玩家》的劇本
(《地獄天使》,第一年)
李奧讀了霍華休斯的書 我們拿到很棒的劇本
內容是製作電影與飛行
以及他跟凱瑟琳赫本的愛恨情仇
我想說:“哇,1920年代 1930年代的好萊塢耶,天啊”
飛機的場景、動作拍攝
該死
《神鬼玩家》
讓我想像這個導演一樣能去發揮
但這部電影有我喜歡的所有元素 也能讓我有同感
看起來為什麼這麼慢?原本不是這樣的
它們看起來就像一堆他媽的模型
你可以感受到
馬丁對霍華休斯這個角色的喜愛
混蛋
他深深了解到...
(凱特布蘭琪,《神鬼玩家》演員)
...他極具野心
- 別告訴我做不了 - 陀螺力太強了
讓這些飛機做桶滾動作撐不住的
這是電影的高潮,法蘭克,給我搞定
劇本一開始
霍華休斯在導演電影《地獄天使》
上面說:“第三年” 我想他說:“哇,我欣賞這種人”
(《地獄天使》,第三年)
他不做到完美不肯罷休
霍華休斯正在剪接40公里長的膠卷
他像霍華休斯一樣執迷,馬丁極度執迷
非常一絲不苟
不夠...這些鉚釘必須完全貼合
我要求每顆螺絲和每個接頭都要埋頭
他的心中有分鏡圖
有時鉅細靡遺地誇張,而他對一場戲
很執著,所有可能的角度都要拍攝
我記得我在《神鬼玩家》 第一次開休斯H-4大力神的時候
手放操縱桿,臉部鏡頭
接著是手放操縱桿,右眼
手放操縱桿,左眼
針對我的眼睛做精準特寫
頭頂上方,廣角鏡頭
然後兩天都在拍“推動油門”
(《神鬼玩家》漏網鏡頭)
我覺得我都快瘋了
天啊,我要瘋了
霍華休斯是自大狂
他也是那個領域的天才
他有一個小缺陷
而這害慘了他,他是控制狂
那裡,鮑伯
而在控制時...
你沒弄到,那裡
...你要控制到什麼地步? 你可以控制一切嗎?
你覺得你可能會跟李奧合作更多電影嗎?
對,因為我們為了拍這部片歷盡辛苦
你學會如何彼此配合
拍《紐約黑幫》時,我只記得我覺得
“好,這是我們第一次合作”
我想我在那個年紀不斷提問可能很煩人
我問了結尾、我的角色的動力是什麼
或者我們可以輕輕一撞 而不是像是重重摔向地板
他有一度出現一個眼神,並回答
“好,我懂”
我花了一點時間 在拍完《紐約黑幫》後才了解到
他要讓你自己尋找答案
我...
我喜歡沙漠
我特別記得一場戲
我的角色有強迫症,他將自己關在放映室
人們想讓他離開放映室
於是叫凱瑟琳赫本過去勸他
霍華,快點開門
但他不能見她
不能讓她進來,因為他幻想有細菌存在
我沒辦法,親愛的
我記得我拍了10到20次 或許有30次
出了大差錯,我不知道是什麼
他的臉上出現一個表情
他不想告訴我該怎麼做,但...
他基本上說:“有狀況,而這樣行不通”
他繼續演下去
“拜託,我需要妳,拜託,我好痛苦”
“你想讓她進來嗎?”,“不” 我說:“那就不要...”,你知道嗎?
我聽得到妳的聲音,小凱
我永遠都聽得到妳的聲音 就連在駕駛艙引擎開啟時也是
那是因為我很大聲
接著我發現:“噢
對,這是男人成長的故事”
我替妳開心,小凱
妳走吧,可以嗎?
“我確實在乎妳、愛妳 但現在別吵,親愛的”
妳現在先走吧,之後見
我覺得:“哇,我想都沒想到”
但他並沒有叫我這麼做
這是他直覺是錯的事情
但他不想告訴我該怎麼演
他想要我自己尋找答案
這部電影拍得很好,大家都很喜歡
它入圍多項奧斯卡
- 入圍11項金像獎 - 對,太強了
了不起
入圍數目亮眼
(史柯西斯的《神鬼玩家》 贏得11項奧斯卡提名)
大家都注意到一個事實,馬丁不曾得獎
馬丁史柯西斯這位美國大師
從未贏得奧斯卡最佳導演獎
《計程車司機》、《蠻牛》 《四海好傢伙》等等,卻沒有得奧斯卡
我注意到了,對
《殘酷大街》完全遭到好萊塢無視
《計程車司機》更糟,情況很慘
許瑞德跟我都沒有入圍 《蠻牛》就不一樣了
人人都以為《蠻牛》會讓馬丁得獎
他們因此請金維多出席頒獎給他
因為他們知道他形同馬丁的導師
得獎的是勞勃瑞福
他應該得一堆最佳導演獎
他多次入圍
巴瑞李文森,《雨人》
凱文科斯,《與狼共舞》
《紐約黑棒》很強 因為我們榮獲11項提名,結果都沒中
...羅曼波蘭斯基
《神鬼玩家》讓我覺得 “或許這次他們會給我一座奧斯卡”
你期待奧斯卡嗎?
你知道的,我滿懷期待,但惴惴不安
說真的,這是大片
希望學院會認可這部大片
毫無疑問
如果這次能得獎,真的會非常特別
這是我第一次出席金像獎
而我就坐在他的後方,我記得當時...
(克里斯多福唐納利,經紀人)
...凱特布蘭琪贏了
凱特布蘭琪,《神鬼玩家》
瑟瑪舒恩馬克得獎了
這是你和我一起贏來的,馬丁
服裝設計贏了,對吧?他們連連得獎
奧斯卡獎得主是...
克林伊斯威特,《登峰造擊》
你有多想拿到奧斯卡最佳導演獎?
我個人呢...
我認為那個時間點過去了
我認為暴力是部分的原因
但也因為他非常...
(瑟瑪舒恩馬克,電影剪接)
...反對直白表達
他不想對你說教,很多電影都如此
很多電影會對你說教,他不想這麼做
他要讓你去感受
不做道德結論是這位電影人的標誌
他不太有興趣...
(茱蒂佛斯特,《計程車司機》演員)
...說明這個故事的道德寓意
他的電影著重內容,不做分析
講的是我們永遠不會了解自身的地方
但他會呈現出來 他只說:“這是我的感覺
這是我現在的感受”,他會呈現這些角色
而我們可以自己整理、解讀
(《紐約,紐約》,1977年)
我記得在《紐約,紐約》
我拍攝結尾時,讓他們對彼此走開
喬治盧卡斯說
“如果他們在一起 就會增加一千萬美元的票房”
他說的對
他說的對極了
但我沒辦法說 “我會給你一個幸福結局”,我不知道
所以,我不屬於好萊塢
我沒有那樣的心態
儘管我很欣賞,也很想變成那樣
但那不是我的出身,我不知道我是怎樣...
我做我想做的事
對,隨時來
預備、開始
很好,小朋友,非常好
好
很好...好...
我拿到一個劇本並為之吸引
《神鬼無間》是聳動的黑幫題材
故事講的是告密者...
(《美國電影導演工作隨筆》 2005年,約拿斯梅卡斯執導)
...這是波士頓警方與黑道的交鋒
傑克尼克遜飾演黑幫老大
而這...我想這就像我的其他電影
(《神鬼無間》,2006年)
我認識傑克多年,卻不曾跟他合作過
我將劇本交給他,他回電說...
他說的第一句話就是 “給我一個角色演”
我發現,當然了,這個角色的設定
大致上是:“我是老大”
第一個描述是:“他衣冠楚楚”
不要,不要搞這一套
讓他留大鬍子吧
一個男人可以看著任何東西 並從中創造出點什麼
《神鬼無間》的重點在於道德衝突
還有信任問題,你可以信任誰
因為那時候 美國基於捏造的指控發動伊拉克戰爭
(“邪惡軸心”演說,2002年)
伊拉克政權密謀發展炭疽病...
我稱之為道德歸零點
...與核武
而《神鬼無間》反映出這一點 人人都在互相告密
他向聯邦調查局告密
我當然跟聯邦調查局聊過了
他們知道我是誰嗎?
我認為《賭國風雲》的道德感夠重 大家知道他們不道德
在《神鬼無間》裡頭...
連不道德都稱不上
我們在芝加哥舉行試映會
情況太順利了,就像搖滾演唱會一樣嗨
該笑的地方笑,該叫的地方叫
那天晚上是我人生中極為精彩的經歷
但後來影業公司介入,他們不喜歡
希望他們其中一人能活命
對
他們覺得李奧的角色比利應該要活命
馬丁堅持不肯
我說:“他們為什麼要一個活命?” 他說:“他們可以推出系列”
交涉不順利
馬丁只說...
(傑庫克斯,編劇及友人)
...“你們不希望他們在結尾時死掉 好,我讀劇本時
那是我最愛的部分 他們全死了,我覺得很棒
我心想:‘我想拍這部電影’ 我是馬丁史柯西斯耶
你們確定要指名馬丁史柯西斯 來拍這部電影嗎?”
這時,大家都笑了 他贏了,也得到他想要的結局
他媽的殺了我吧
這並不是:“我們贏了,我們打敗你了”
不是這樣,我很難過
我要殺你
影業公司完全不欣賞這部電影
他們想推出系列,我懂...
我沒辦法也不願意讓他們稱心如意
他們對我很火大,而我覺得很糟
我發現 “我沒辦法再跟影業公司合作電影了”
但我們入圍奧斯卡
我很驚訝 因為這是一部激烈、瘋狂又殘酷的電影
我們三人出席典禮,因為我們知道
贏得金像獎最佳導演獎的感覺有多棒
(法蘭西斯柯波拉 喬治盧卡斯,史蒂芬史匹柏)
《神鬼無間》的奧斯卡之夜...
有法蘭西斯、史蒂芬與喬治盧卡斯出席
和他在業界一起成長的人要頒獎
我想說:“怎麼回事?”
奧斯卡獎得主是...
馬丁史柯西斯
謝謝!
謝謝
謝謝,請坐,謝謝
可以再檢查一次信封嗎?
謝謝,好...
我很興奮能獲得學院的殊榮...
我對那部電影獲得認可感到非常驚訝
但問題是我陰魂不散
而...木頭在哪裡?
他們不斷張望說 “他又來了,搞什麼?”
多年來,很多人都祝我得獎
陌生人也是,我在街上走會有人說話
我去看診,不管去哪裡 連進電梯都有人說
“你應該得獎” 我去照個X光,“你應該贏一座獎”
我要說謝謝大家
我不知道發生什麼事了 說實話,我真的不知道
但我得獎了
你的名字被叫到時
你心裡想的是:“終於啊”嗎?
問得好
挺好玩的,我感謝上帝沒讓我早點得獎
因為我認為這樣我就會暴露自傲的弱點
老實說,我不知道如果我在之前就得獎 我會不會夠堅定
我很高興是這種結果
我看到史蒂芬臉上的笑容時
我說:“事有蹊蹺”
但我很高興到現在才得獎,很值得
有了《神鬼無間》之後
電影圈算是正式找上他
他拍攝幾部電影,持續前進
而李奧擁有...
天賦與商業價值的幸運結合
讓馬丁前所未有地
在商業上站穩腳步
有個人又紅又優秀很罕見
他不怕,他繼續闖蕩這些領域
而他在那方面毫不設限
《神鬼無間》中情感的發展是關鍵所在
拍完後,我們決定再合作一部電影
(李奧納多狄卡皮歐,《隔離島》)
電影的劇情很複雜
因為這屬於存在主義,並且跟夢境有關
沒關係
(《隔離島》,2010年)
某人自己的夢魘
進入被診斷為精神失常者的心中
但觀眾並不知情
那是一種瘋狂的拼貼 融合了各種正在發生的事件
不同的角色不斷進出其中
告訴我你是怎麼到這裡來的
他們知道!
你不懂嗎?
你所做的一切、你的整個計畫
都是一場遊戲,這都是為你設計的
你什麼都沒有在調查
你是迷宮中的老鼠
這是讓人不安的電影
我們不知道我們訴說的...
是真實的情形或只是想像?
這是幻想嗎?
這是他的妄想嗎?我們已經不知道了
演員們演繹對白時,我們意識到
“等一下,這句話可以有三種意思”
這實在讓我...
我有...
我經歷了持續性的恐慌發作
快點
我沒辦法從衣架上拿下襯衫穿上
我漸漸覺得我就像快要心臟病發了
然後我坐下來,感覺我快要...
我無法呼吸,無法...
這會發生...
一天發生很多次,而我無法做事
那像是某種半崩潰的狀態 因為這部電影將我帶入那樣的境界
我想離開那裡
我記得他的情緒變化很大
這幾乎就像
《花生漫畫》的角色被烏雲罩頂
我很了解,拍電影是讓人非常孤立的經歷
你想著一堆事
每天心心念念著一個企劃
他因此是優秀的導演,因為他身臨其境
他感受到痛苦,而且是非常強烈
你看得出他完全進入自己的電影當中
你可以看到他在這方面 幾乎就像是方法派導演
我看過他在《四海好傢伙》 或《賭國風雲》現場的照片
他打扮得像黑幫分子
我看過他在《再見愛麗絲》現場的照片
他穿著牛仔襯衫
你幾乎在每部電影都看得到
他讓自己與作品融為一體 而這麼做很危險
這非常危險
我們拍《隔離島》時 那部作品不知為何鑽得更深
我不知道這是好片還是爛片 我只是說它鑽得更深了
或許我的個人生活也有特定的影響
有人生病了
你的孩子在成長,你變老了
你現在有了一些你不曾想過的責任
一切湊在一起...
你知道的...
恐懼對你席捲而來
所以那真的有影響
後來,我終於擺脫了
我後來擺脫了
- 你是怎麼擺脫的? - 戲拍完了
我跟他合作過幾部電影
我不會往心裡去
不過,對,他處於...
他拍那部電影時,情緒糟到不行
而他拍《華爾街之狼》時情緒絕佳
一、二...
(《華爾街之狼》,2013年)
...三
我叫喬登貝爾福
不是他
這是我,沒錯
我們第一次有機會
拍攝一部以放縱與奢靡為題的大規模電影
華爾街在 1980年末、1990年初這個時期
就像出差錯的羅馬帝國
這幾乎就像現代的卡利古拉
講的是這一類人
只想著資本主義與賺更多錢
金錢不只能讓你擁有更好的生活
更好的美食、更好的車、更好的馬子
它還能讓你成為更好的人
這是真人真事
他帶你參觀房子
他走出來時,手上拿著一杯柳橙汁什麼的
我一天吞10到15次安眠酮 治療我的“背痛”
他問說:“我該拿柳橙汁怎麼辦?”
我說:“扔掉”
“你才不在乎柳橙汁”
我們向各大影業公司提案
沒人同意李奧與馬丁想拍攝的版本
他們找理由紛紛婉拒了
我認為事情跟...
某些內容有關
不過,每個人都把我們當瘋子看
但李奧得以獨立籌措到資金
所以我們並未受到...
大影業公司的問題阻礙
高層打從一開始就不欣賞你的做法
我說:“他們要給我們機會自由發揮
來吧”,他說:“沒問題,小子,來吧
來賭一把吧”
- 你可以給一個例子嗎? - 我是說...
對,開場的戲
那是女人的臀部,而...
我吸了古柯鹼,而我...
- 好爽,你喜歡嗎? - 喜歡
我們想突破界限 有時候到了幾乎荒謬的地步
你去上班時
會有猴子在溜冰
或是有裸體行進樂隊,周遭的情況超瘋
場面瘋狂、混亂、歡樂、荒淫
天啊
滾啦,洛基
卡司之間絕對有這種感覺
每個人都想拚過彼此
有人會說 “我聽說喬納在他那場戲吞了一條金魚”
然後你會看到有人說:“他吞了?”
你可以看到他們的腦子在運轉 “我要做更瘋狂的事”
剃頭!
感覺愛怎樣都行
有一次,李奧進來跟馬丁說
“記得有一次喬登貝爾福跟我說
有個妓女在他的屁股上插了一根蠟燭”
我說:“那超級好笑的,對”
然後我發現,他其實是在提議要這麼做
那是李奧,而我對準李奧的屁股 拍一個鏡頭,還有一根蠟燭
你只聽到...
...鏡頭外笑聲不斷
等等,你要在哪裡吃壽司?
我們拍《華爾街之狼》時,他70歲
而我們有時一天會拍20小時
他衝勁十足、笑得開心、自由自在
你對於用某種方式演繹一場戲
或電影應該走的不同方向充滿熱情
我說:“把這整場戲改掉吧”
他說:“好,來試試看”
他跟李奧合作無間
但我不曾覺得被排除在外
我記得這場大戲,我們在前一晚重寫了
我和李奧、馬丁進了一個房間,然後...
我們說:“我們明天要拍
我的角色進來要求離婚的戲,然後...
這感覺有點...她直接進來要求離婚
然後就從電影消失的感覺不對”
我們把書拿出來什麼的,然後說...
“好,如果這樣呢?” 我們進行到凌晨三點
我想原本的劇本是
我進來,將離婚協議書放下 然後說:“我要離婚”
然後大概就這樣了,結果呢
我們...
噢,老天
噢,天啊
喬登和娜歐蜜在床上
他們最後來了一場極怪異的性愛
寶貝
他媽的太爽了,天啊
他們做完後,她很恨他
那是最後一次了
寶貝,什麼意思?
我是說,那是我們最後一次上床,我...
她說:“我要離婚” 而他說:“什麼?”
接著他們大吵一架
我有事跟妳說,妳別想帶走我的小孩...
- 我要帶走,喬登 - ...他媽的惡毒婊子
去死,他媽的賤女人
我們敢於在這部電影中發揮,包括家暴
每個人都說:“不要做”
不,我們要讓他豁出去
就是這樣,她一擋路就被他揍
他媽的別碰我
親愛的,爸爸要帶妳出遠門,好嗎?
他現在是吸食古柯鹼的憤怒狀態 他跑出去抱走我們的女兒
他抱著她,我在後面追
給我滾...
我狂拍車門
而他發動車子
我拿了一根撬棍,打破車窗
天啊
天啊,幫幫忙,快去抱走小孩
絲愷樂
所以,對,跟原本要拍的
不太一樣
而那是前一晚改的
這實在...對,很誇張
她沒事吧?
他得以描寫這些角色
並對人性的黑暗面無比誠實
馬丁認為所有人都有這些面
而我認為他不會評判他們
他勇於探索這種黑暗面
(《華爾街之狼》美化罪犯嗎?是的)
(幼稚又厭女)
(《華爾街之狼》是 混蛋描寫混蛋的電影)
它的目的就是要挑起爭議 抱歉,就是這樣
因為我們只在乎暴富
因為這就是人性,我們真的可能如此
我們得接受人性的這個部分
會奪取他人所有,而非分享
遊戲的本質就是 將客戶口袋裡的錢移進自己的口袋
對,但你可以同時替客戶賺錢
這對大家都有好處,對嗎?
不對
問題在於那種能為所欲為的光鮮亮麗
來自於你懂得如何拐錢
但重點不在於金錢或性愛
也不在於女人想要什麼 重點在於男人的慾望與權勢
重點在於權勢,一向如此
《華爾街之狼》的爭議
發生在社群媒體時代
網路上的討論激烈
但等到電影發行...
(馬克哈里斯,作者與記者)
...並上映後,很多人去看了
他們對待金錢的方式
與對待人的方式簡直毫無廉恥
這部電影應該如此 它應該反映出那種心態
- 我們想要... - 李奧!
- ...描繪... - 李奧!
...我們今日的文化
(AIG、雷曼震撼全球市場)
但《華爾街之狼》大獲成功
對,沒錯
我們似乎了解一切有多瞎
我們只是看著事情開展
很多摧毀我們經濟的人最後拿到分紅
進入他媽的外太空!
在電影上映不久後,我跟李奧去了巴黎
年輕人經過他時,做起麥康納的動作
我們好驚呆
《華爾街之狼》在法國大告捷 那是李奧在法國最紅的電影
想想看,比《鐵達尼號》還要紅
也比《全面啟動》紅,這些可是商業大片
直到今天,這是馬丁最賣座的電影
《華爾街之狼》是...
我這個世代的人壓根不知道他是誰
但如果你說 “他是《華爾街之狼》的導演”
“原來他是《華爾街之狼》的導演啊”
大概像這樣,後來情況更加瘋狂
請歡迎馬丁史柯西斯
好好享受吧
他平常不喜歡受到關注
比方說我們不再出門吃晚餐,因為民眾
會在我們吃到一半時過來
但有一次我跟他出去時
我們只是過街買披薩
我永遠不會忘記 那是我一生中最開心的時刻
我永遠會記得我們就坐在那裡
吃著我們的披薩,沒人來打擾
然後我拍了他戴著帽子的照片,很棒
不過,對,我們真的沒有隱私可言
所以,他平常就是待在家或辦公室 或是去工作
他永遠在做事
他從來沒有沒在做事
就算他說他沒在做事,那也不是真的
- 我們晚點再聊 - 給我三分鐘...
這是第一版的分鏡圖,很粗略
收到任何修改意見後 我們會進行修飾,然後再交出去
他在製作大量的作品
那是他發掘、欣賞 以及他想幫助的電影人朋友
我們有大約20到40個企劃 是馬丁也在製作
或擔任執行製作的
很有意思
然後還有電影基金會
馬丁永遠都在提倡電影
他永遠想著哪些電影必須修復
這對他來說不是工作,只是習性
馬丁修復了鮑爾與普萊斯伯格的電影
投入心力,他至今仍在進行
電影基金會目前至少參與了九百部電影
還有世界電影計畫
這是類似的工作 只是專為世界各國的電影設置
他們沒有途徑或能力
可以修復、保存電影之類的
把它想像成
遺失的畫作沒人保存
沒人掛到牆上,畫作就此消失
而他畢生的志向除了製作電影
還要讓下一代真正了解到
電影是重要的藝術形式
我們還得跟喬治盧卡斯那邊協調
我們有電影基金會
我們有電影長片、有紀錄片
我們現在在做廣告,還有旅遊
還有那個牙醫
- 你愛牙醫 - 我知道,我喜歡他,他人很好
我只有去看牙醫能休息一下
拜託替我做根管治療
說真的,你什麼事都做不了 做根管治療要躺在椅子上,然後他們...
他們會麻醉什麼的,那很討厭,不過...
你有一個半小時的時間可以休息...
好了,我要走了
我剛開始擔任馬丁的助理時
他有脾氣,對吧?他會很不爽
你以前拍電影時
- 會氣到砸爛電話 - 那挺爽的
你怎麼做?就是砸爛打破嗎?
從前,我經常如此,因為...
但後來這樣很荒唐,因為我得用電話
老實說
有時候,情況不是很開心
尤其是早上,車子還沒來,而他遲到了...
我是說,這有點...情況會非常緊張
但情況轉變是在
我們做《活在物質世界之中》的時候
大家老是說我是改變最大的披頭四成員
但我認為人生就是這樣
重點是...
除非你對神有覺知 那麼你得改變,因為...
製作喬治哈里森的紀錄片時 我接觸了冥想
收斂並平息怒氣
平息下來,怒氣還會在
但將吼叫壓在你腦海的深處
說:“好,我們要這麼辦”
當然了,愛是關鍵
- 看看這隻小雞 - 這絕對是壁虎
我和凱西以及法蘭西絲卡
各有不同的爸爸
這是根據他當時的人生處境
在我小的時候,他留了鬍子
可怕的大鬍子,還有濃...
他會捲眉毛,帶點怒氣說:“我來了”
他還是會這樣,憤怒是他創作的動力
但現在更有...
(瑟拉芬娜,孫女)
...他更常陪伴我們
把這些心從我的頭上挪走
所以我只有...
- 對 - 對了,好了
他會努力,在家人吃晚餐時
他努力更專注在當下
而家人一起吃晚餐對我們來說很重要
媽,我們得趕快把妳藏起來
- 不,別把她藏起來,給她 - 躲進衣櫥
然後我們會進起居室
在那之後待兩小時
可能就是看電影或純聊天、花時間相處
對
你想當吸血鬼嗎?
我可能注定成為他們的一分子
你聽到了嗎?
噢!
怒氣會吞噬你 而它多年來吞噬了我,真的
真的,我能擺脫真是奇蹟,我受不了自己
重點在於,如果你想過下去 就要跟自己共存
他年紀大了之後就心平氣和許多...
不過...
他很擔心我
我覺得他是容易擔心的人
因為我媽的關係
我要上床睡覺了,晚安,親愛的
不是很多人知道我媽生病了
我想她在30歲時就得了帕金森氏症
她患有早發性帕金森氏症
那是在她認識我爸之前的事
妳在那間辦公室那裡,對吧?
然後我想,妳在某個時候告訴我 妳寄了...算是...
我不會說是粉絲信...
不過,拜託,那顯然就是
你當時...
在你的辦公室追著我跑
我沒有追著妳跑,該死,不,這是真的
妳擋到路了
我是想拍電影
我們在拍電影
人們看到...
我是說,大家看著他時 看到的是他的電影
看到獎項什麼的,不過...
我媽是他人生的重要部分
再一次
在我小的時候,她的病情沒有這麼嚴重
等我大了以後,她的病情嚴重很多
而她不太有辦法走路
我是說,有些時候他在拍片現場,而...
她會摔倒,而他得停止拍攝,並且上醫院
(《給我美麗的牡丹》 法蘭西絲卡史柯西斯執導)
他會變得很絕望
他們很親近
妳需要什麼?
我要...
妳說什麼?
目...
日曆?
目錄
- 目錄啊 - 對
可是...妳的目錄在這裡嗎?
這該死的疾病太難了
不過他沒有表現出很難的樣子
他似乎欣然接受
我認為事情可以這麼說
如果馬丁從前沒有經歷那一切
他就沒辦法像這樣完全不缺席
他發現藝術家可以為了藝術自私
但面對人生不見得要自私
在《基督的最後誘惑》後,我得更加深入
1989年9月,我讀了《沉默》 我說:“我得拍成電影”
(《沉默》,遠藤周作)
質疑整個基督教這種革命性思想的...
本質是什麼
這是17世紀時 發生在日本南部的真實情形
天主教傳教士與日本政府之間
產生巨大的衝突
導致3萬5千人殉道,在最後遭到殺害
傳教士羅德里奎茲的境遇另當別論
(安德魯加菲爾德飾演羅德奎里茲)
我想知道
最初到那裡的部分重要傳教士如何背教
意思是他們背棄了自己的宗教
如果你不背教,囚犯會被吊在坑上
直到你屈服為止
他們會漸漸流血而死
《沉默》超越其他電影
要探討一個問題...
(艾瑞艾斯特,電影導演)
...即基督徒的真諦是什麼
你不背教,就救不了這些人
我們的主角傲氣十足
堅決不肯背教
但他為了拯救他人這麼做了
全片中,這個角色唯一像基督的舉動
就是背教
我想他了解耶穌要求的程度
要求他去做...當該當的人
在故事中,這個人在結尾時
否認了他所傳的基督教
而這麼做讓他找到真正的基督教
所以那是什麼?
他也被挫了銳氣,不是嗎?
關鍵在於最終的謙遜
- 學習謙遜 - 對
這個故事就是美在這裡
我認為這部電影中 一個非常值得注意的地方是結語
電影的結尾就像是
神父與吉次郎這個卑微的人 之間的愛的故事
他做了可怕的事,他是叛徒,對吧? 而且他很自私
這個人一再做出相同的事
不斷想要過去,並且當基督徒
接著告所有人的密,包括神父
這個角色也有點像強尼小子,對吧?
對,強尼小子也是猶大
吉次郎、強尼小子
- 他是罪人 - 對
很抱歉我這麼脆弱
我認為馬丁認同吉次郎
程度勝過片中其他的角色
幫幫我,神父,除去我的罪孽
耶穌說
“我為什麼要跟高階神職人員為伍? 他們都很好
真正需要幫助的是罪人”
(《殘酷大街》,1973年)
你在《殘酷大街》跟《蠻牛》中看到了
(《蠻牛》,1980年)
你在《四海好傢伙》中看到了
我認為在《沉默》中
對極為卑微之人的同情達到了某種頂點
吉次郎才是教誨的人
因為到了最後...
這幾乎就像是耶穌透過他
教誨羅德奎里茲愛、寬恕與同情的真諦
你依舊認為自己是基督徒嗎?
對,我認為是
我真的認為如此,對
我得排斥、尋找,再排斥、試著尋找
並且在最終從中找到某種慰藉
我認為大家都會有疑慮、恐懼...
但等到你了解你的信仰時,你就死了
所以這真的是...
這就像在黑暗中移動、接觸、試圖尋找
只不過你會不斷進步
(《愛爾蘭人》,2019年)
他的電影讓我覺得愈來愈縈繞不去
尤其是《愛爾蘭人》
我在《賭國風雲》跟《愛爾蘭人》之間 沒有跟狄尼洛合作,時間很久
但《賭國風雲》是那個類型的終結 因為《愛爾蘭人》不一樣
即使主題類似
操,該死
這是不一樣的事
馬丁要能讓他完全發揮的題材
你在《愛爾蘭人》中看得到
這個局外人退隱下來並且不久人世
最讓人有記憶點的是 勞勃看著他的孩子遺棄他
(已關閉,請至下一窗口)
佩姬,我只想聊聊,佩...
他過著白痴的虛榮生活
就是得付出這種代價
你在這裡看到負面影響
勞勃狄尼洛孤身一人在養老院
(瑟瑪舒恩馬克,《愛爾蘭人》剪接)
甚至不知道耶誕節是何時,他孤單一人
而他付出了代價
- 祂的慈悲永遠長存 - 祂的慈悲永遠長存
好,法蘭克,我會回來看你,好嗎?
很快就來,可能是耶誕假期過後
- 好 - 法蘭克,上帝保佑你
你也是,謝謝
耶誕節到了?
快到了
我哪裡都沒要去
勞勃第一次將書給我時,他難過得哭了
人老去了,這是書中的重點
我說...
他們經歷過大風大浪
終歸都得面對同一件事
我們得面對自己的死亡
《愛爾蘭人》對我來說
一直是某種平行主題
你看到這些優秀的人
在多年後一起合作這部電影
我們一起成就的事,我很感激我們剛好...
仔細想想
在下城,我們是兩個知道彼此的年輕人
卻一起有了這麼多經歷
這挺神奇的
我想馬丁只是很投入他在做的事
他不會改變的,上帝保佑他
外面有很多優秀的電影人
但我想他會無償做事
我認為他無論如何都要當個電影人
他從早期就對電影全神貫注,不曾拋下
(《花月殺手》前置作業)
你覺得每部電影都有不同的...
你不能以同樣的方式
為每部電影奉獻一切,否則你可能...
- 我的醫生是這麼跟我說的 - ...會沒命
克萊醫生,對 他在20年前對我說了這句話
他說:“馬丁 你不能每次都這樣,你熬不過的”
整個單位要根據無人機移動
(《花月殺手》拍攝現場)
我發現我很難長時間不執導
或不創作電影
三,然後...二、一,然後二,全部都有了
對...不,那樣很棒
我們要去哪裡?從同一個地方嗎?
你要從這裡開始嗎? “歐內斯特伯克哈特...”
對啊,對...好
怎麼回事?
- 準備好了嗎? - 攝影機好了
好,開始
史柯西斯先生
字幕翻譯:張倩茜