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00:00:13,263 --> 00:00:16,558
欢迎收看《每日秀》！
我是乔恩·斯图尔特 今晚很精彩

4
00:00:16,641 --> 00:00:18,435
我们请来了大卫·瑞姆尼克

5
00:00:18,518 --> 00:00:21,813
他是《The New Yorker》杂志的编辑

6
00:00:25,942 --> 00:00:27,736
我们的观众真博学

7
00:00:28,778 --> 00:00:30,613
为庆祝
《The New Yorker》创刊百年

8
00:00:30,697 --> 00:00:35,577
我们将讨论
元音变音符和分音符的区别

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00:00:36,995 --> 00:00:39,039
真不敢相信我得从后台走过去

10
00:00:39,581 --> 00:00:41,833
会很棒的 你要挥手吗？

11
00:00:41,916 --> 00:00:42,792
是的

12
00:00:43,793 --> 00:00:45,795
有请大卫·瑞姆尼克！先生！

13
00:00:48,423 --> 00:00:51,301
《The New Yorker》100周年

14
00:00:51,384 --> 00:00:54,387
这可是特别待遇
不知道大家能不能看到

15
00:00:54,471 --> 00:00:56,723
这是他们的泳装版

16
00:01:00,894 --> 00:01:03,855
杜威先生 我是杜鲁门·卡波特
来自《The New Yorker》

17
00:01:04,439 --> 00:01:07,150
-《The New Yorker》？
-没错 《The New Yorker》

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00:01:07,233 --> 00:01:09,611
大家都喜欢
《The New Yorker》上的卡通

19
00:01:15,283 --> 00:01:18,703
在成百上千的报社和杂志社
挣扎求存之际

20
00:01:18,787 --> 00:01:21,247
《The New Yorker》发展得很好
非常感谢大家

21
00:01:21,331 --> 00:01:24,709
它只有100岁？可你看看它的成就

22
00:01:24,793 --> 00:01:27,253
昨天《The New Yorker》的
长篇调查性报道

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00:01:27,337 --> 00:01:29,130
获得了普利策奖

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00:01:29,214 --> 00:01:30,465
一位年轻厨师

25
00:01:30,548 --> 00:01:33,802
安东尼·波登的文章
本周在餐厅界引起了轰动

26
00:01:33,885 --> 00:01:36,554
宝琳·凯尔的评论文章
不仅改变了电影评论

27
00:01:36,638 --> 00:01:37,889
还改变了电影业

28
00:01:42,227 --> 00:01:43,228
《The New Yorker》

29
00:01:43,311 --> 00:01:46,898
“要不是因为我精神太萎靡
我会更无动于衷”

30
00:01:51,945 --> 00:01:55,198
哦 我懂了 还挺好笑的

31
00:01:55,281 --> 00:01:57,283
像我这样来自中西部的人

32
00:01:57,367 --> 00:02:01,454
看《The New Yorker》杂志
让我有机会化身为纽约客

33
00:02:01,538 --> 00:02:03,123
我是《The New Yorker》的作家

34
00:02:03,206 --> 00:02:05,750
-是一本杂志…
-我很熟悉《The New Yorker》

35
00:02:10,255 --> 00:02:12,632
今晚 国防部处于守势

36
00:02:12,715 --> 00:02:15,635
它否认了《The New Yorker》杂志
本周的一篇报道

37
00:02:15,718 --> 00:02:16,594
今天

38
00:02:16,678 --> 00:02:19,931
《The New Yorker》杂志
新一期封面引发争议

39
00:02:20,014 --> 00:02:23,560
《The New Yorker》史上首次
支持一位总统候选人

40
00:02:23,643 --> 00:02:25,687
本周的一篇社论…

41
00:02:29,232 --> 00:02:33,486
你的娱乐活动只有
这一大堆《The New Yorker》杂志

42
00:02:33,570 --> 00:02:34,612
不会吧

43
00:02:34,696 --> 00:02:37,031
你知我知 我绝不会读那些东西

44
00:02:40,869 --> 00:02:47,041
《THE NEW YORKER：传奇杂志百年史》

45
00:02:47,125 --> 00:02:51,713
（世界贸易中心一号大楼）

46
00:02:55,049 --> 00:02:57,635
艾米丽 你好吗？精神抖擞呢

47
00:02:57,719 --> 00:02:59,429
嘿 路易莎 大家好吗？

48
00:02:59,512 --> 00:03:03,558
好 我们有很多事项 所以抓紧时间

49
00:03:03,641 --> 00:03:08,104
最近有很多报道提到
富人最喜欢的资产

50
00:03:08,771 --> 00:03:10,148
是恐龙化石

51
00:03:10,231 --> 00:03:13,651
自2022年以来 出现了
药物“阿德拉”严重短缺的情况

52
00:03:13,735 --> 00:03:17,197
我觉得我们应该
做一篇关于村田光司的人物专访

53
00:03:17,280 --> 00:03:20,617
他是世界首颗木制卫星的发明者…

54
00:03:20,700 --> 00:03:23,578
过去100年里
我们所写的每一篇优秀报道

55
00:03:23,661 --> 00:03:25,538
都始于一个好选题

56
00:03:27,790 --> 00:03:31,419
我们的作家会为了追随这些选题
而踏遍天涯海角

57
00:03:32,462 --> 00:03:34,964
我们的编辑跟作者合作

58
00:03:35,048 --> 00:03:39,052
拆解并打磨每一句话、每一个字

59
00:03:39,135 --> 00:03:43,097
“…但最初 逗号 没有很多编辑干预”

60
00:03:43,181 --> 00:03:44,974
“最初”后面需要加逗号吗？

61
00:03:45,058 --> 00:03:47,685
然后 文章会发给我们的事实核查部

62
00:03:47,769 --> 00:03:51,522
它们必须经过一个
曾被比作“结肠镜检查”的核实过程

63
00:03:51,606 --> 00:03:56,027
我们说那几只猫的名字是
“老虎、小情郎和软糖熊”

64
00:03:56,110 --> 00:03:57,403
这信息准确吗？

65
00:03:57,487 --> 00:04:00,198
《The New Yorker》是个奇迹

66
00:04:00,281 --> 00:04:03,159
《The New Yorker》

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00:04:03,243 --> 00:04:06,663
可能会在某个星期刊登一万五千字的

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00:04:06,746 --> 00:04:08,331
音乐家专访

69
00:04:08,414 --> 00:04:11,834
或一篇来自黎巴嫩南部的九千字评论

70
00:04:11,918 --> 00:04:15,004
里面夹杂一些搞笑漫画

71
00:04:15,755 --> 00:04:19,300
杂志封面从不登照片

72
00:04:19,384 --> 00:04:22,929
没有性感照或电影明星照

73
00:04:23,513 --> 00:04:25,974
可是它很成功

74
00:04:28,268 --> 00:04:31,938
这样的杂志能够生存并蓬勃发展

75
00:04:32,021 --> 00:04:36,484
而且我坚信它会继续茁壮成长
不是一百年而是两三百年

76
00:04:36,985 --> 00:04:38,569
这让人惊叹

77
00:04:48,121 --> 00:04:50,123
爵士时代的纽约

78
00:04:50,957 --> 00:04:54,544
一座喧腾热闹的城市
有着许多金融家和“飞来波女郎”

79
00:04:55,420 --> 00:04:57,005
爵士大乐队

80
00:04:57,672 --> 00:04:59,048
贝比·鲁斯

81
00:04:59,132 --> 00:05:02,302
还有三万多家地下酒吧

82
00:05:03,803 --> 00:05:05,888
哈罗德·罗斯隆重登场

83
00:05:05,972 --> 00:05:08,891
很难相信
《The New Yorker》是他创办的

84
00:05:08,975 --> 00:05:11,936
因为他烟不离口 脏话连篇

85
00:05:12,020 --> 00:05:16,190
罗斯结识了一群
半专职作家、幽默作家

86
00:05:16,274 --> 00:05:21,362
他们每天都在阿尔冈昆酒店见面
一起喝酒 互相逗趣

87
00:05:22,113 --> 00:05:26,701
“我喜欢做的事要么伤风败俗
触犯法律 要么让人发胖”

88
00:05:26,784 --> 00:05:28,578
他的一个玩伴这样打趣道

89
00:05:29,662 --> 00:05:32,790
罗斯和妻子简·格兰特正是在那里

90
00:05:32,874 --> 00:05:36,294
萌生了创办一种新型幽默杂志的想法

91
00:05:36,919 --> 00:05:39,797
他们告诉人们
他们要办一份周刊 目标读者

92
00:05:39,881 --> 00:05:41,215
是曼哈顿见多识广的人们

93
00:05:41,299 --> 00:05:44,177
而不是小城镇里的小老太

94
00:05:45,720 --> 00:05:49,140
讽刺的是罗斯本人高中辍学

95
00:05:49,223 --> 00:05:51,100
来自科罗拉多州的一个矿业小镇

96
00:05:51,934 --> 00:05:55,229
但他招募了他聪明的朋友们
创作关于时事和文化的

97
00:05:55,313 --> 00:05:58,191
放肆俏皮的文章和漫画

98
00:05:59,108 --> 00:06:02,904
他请了一位设计师
打造了一种与众不同的字体

99
00:06:02,987 --> 00:06:07,784
以及一个吉祥物
嘲弄这本杂志的高雅气质

100
00:06:07,867 --> 00:06:12,330
他们开玩笑地给这位矫揉造作的
花花公子取名为“尤斯塔斯·蒂利”

101
00:06:12,413 --> 00:06:15,333
《The New Yorker》由此诞生

102
00:06:21,089 --> 00:06:24,217
之后的100年见证了一个积极求存

103
00:06:24,300 --> 00:06:26,052
顽强抵抗

104
00:06:26,135 --> 00:06:27,428
大胆改变的故事

105
00:06:27,512 --> 00:06:30,098
也见证了本世纪
一些最有影响力的新闻报道

106
00:06:30,181 --> 00:06:33,226
小说及漫画作品

107
00:06:44,529 --> 00:06:49,033
我们的百年特刊将在几个月后推出

108
00:06:49,117 --> 00:06:53,788
必须设计一版特别的封面

109
00:06:54,372 --> 00:06:59,585
封面一天没定下来
你都不知道这一期的调性

110
00:06:59,669 --> 00:07:02,839
那可不是

111
00:07:02,922 --> 00:07:05,466
能在最后一刻随意套用的东西

112
00:07:06,759 --> 00:07:09,470
封面必须能够表达当下

113
00:07:09,554 --> 00:07:12,974
同时也必须是永恒的艺术品

114
00:07:13,057 --> 00:07:17,186
能被装裱起来 挂在墙上

115
00:07:18,438 --> 00:07:23,776
坦白说 即使做这份工作已经30年了
但一周接一周地追寻灵感

116
00:07:23,860 --> 00:07:25,736
依然会让我焦虑得睡不着

117
00:07:29,240 --> 00:07:30,950
在加入《The New Yorker》之前

118
00:07:31,033 --> 00:07:35,997
我跟地下漫画家
一起经营一本平面杂志

119
00:07:36,080 --> 00:07:41,502
我喜欢跟不同的艺术家合作
他们有自己强烈的观点

120
00:07:41,586 --> 00:07:43,004
不同的风格

121
00:07:43,087 --> 00:07:45,214
每个人都想讲述不同的故事

122
00:07:45,298 --> 00:07:48,426
这是我想带给《The New Yorker》的

123
00:07:50,428 --> 00:07:52,513
为了这本百年特刊

124
00:07:52,597 --> 00:07:54,724
大卫·瑞姆尼克来找我说

125
00:07:54,807 --> 00:07:58,936
“我们得用第一期封面的
尤斯塔斯·蒂利”

126
00:07:59,437 --> 00:08:02,482
我咬紧了牙关
才没有脱口而出：“哦 不会吧！”

127
00:08:03,107 --> 00:08:03,983
你知道吧

128
00:08:05,109 --> 00:08:06,861
我理解他那种冲动

129
00:08:06,944 --> 00:08:11,824
但我想做一些以前没有做过的创新

130
00:08:11,908 --> 00:08:16,287
所以我只好找别的办法

131
00:08:23,920 --> 00:08:26,130
-看看会怎样吧
-没问题的

132
00:08:29,467 --> 00:08:33,888
《城中热谈》是杂志的开篇专栏
要能勾起读者的好奇心

133
00:08:33,971 --> 00:08:35,765
都是些短篇文章

134
00:08:35,848 --> 00:08:39,143
小品文或短篇报道

135
00:08:39,227 --> 00:08:41,145
每篇文章都讲述一个小故事

136
00:08:42,146 --> 00:08:44,148
比如我跟摇滚乐队一起去打台球

137
00:08:44,232 --> 00:08:46,692
或跟约翰·贝鲁西的摄影师
一起玩之类的

138
00:08:47,276 --> 00:08:50,279
通常这些文章都是独立的

139
00:08:50,363 --> 00:08:52,782
但我正在做一篇较为开放式的文章

140
00:08:52,865 --> 00:08:53,783
好的

141
00:08:55,117 --> 00:08:59,288
你可能已经注意到了
政治问题正在分裂这个国家

142
00:08:59,372 --> 00:09:03,501
所以我想到街上去
了解居民们的心情和看法

143
00:09:04,627 --> 00:09:06,212
这有点像钓鱼探险

144
00:09:07,213 --> 00:09:09,882
不知道会有什么收获 你出去街上逛

145
00:09:09,966 --> 00:09:12,009
看看什么是城中热谈的话题

146
00:09:12,093 --> 00:09:14,262
-我是马克 幸会
-幸会

147
00:09:14,345 --> 00:09:16,681
-我是《The New Yorker》的作家
-好的

148
00:09:16,764 --> 00:09:19,892
我在《The New Yorker》工作
你知道这本杂志吗？

149
00:09:19,976 --> 00:09:22,562
一旦我开启这个模式 开始找人聊天

150
00:09:22,645 --> 00:09:24,730
或寻找纽约的趣事

151
00:09:24,814 --> 00:09:27,525
就会像被下了药一样

152
00:09:27,608 --> 00:09:29,694
在我看来 每一个人都有意思

153
00:09:30,236 --> 00:09:32,488
这…让我感到惊奇

154
00:09:34,699 --> 00:09:36,367
-那是你的孙子
-孙子

155
00:09:36,450 --> 00:09:39,203
-他可爱的小脸蛋
-他很可爱 对

156
00:09:39,287 --> 00:09:42,164
我能跟你聊聊天吗？你想跟我聊吗？

157
00:09:42,248 --> 00:09:43,833
-不想
-你不想聊天？

158
00:09:43,916 --> 00:09:47,003
-不想 抱歉
-你确定吗？不是吧 老哥！

159
00:09:48,921 --> 00:09:50,673
大汗淋漓 我们走吧

160
00:09:50,756 --> 00:09:53,050
我是《The New Yorker》杂志的作家

161
00:09:53,134 --> 00:09:55,344
你愿意聊几句吗？
我可以问你一些问题吗？

162
00:09:55,428 --> 00:09:57,221
我的英语水平有限

163
00:09:57,305 --> 00:09:58,431
你习惯说什么语言？

164
00:09:58,514 --> 00:10:00,891
-普通话
-我不会说普通话

165
00:10:03,519 --> 00:10:05,354
-你好 我叫尼克
-你好

166
00:10:05,438 --> 00:10:08,357
我在写一篇文章
主题是当前的政治局势

167
00:10:08,441 --> 00:10:10,443
给我们带来的压力

168
00:10:10,526 --> 00:10:12,486
你感觉怎么样？

169
00:10:12,570 --> 00:10:14,822
心情怎么样？晚上睡得好吗？

170
00:10:14,905 --> 00:10:15,906
不太好

171
00:10:16,407 --> 00:10:19,327
你的家庭成员该不会持不同政见吧？

172
00:10:19,410 --> 00:10:22,204
你问这个问题也真是巧了
因为我们正在…

173
00:10:22,288 --> 00:10:25,499
我之前正聊到感恩节请客名单

174
00:10:25,583 --> 00:10:27,627
你刚好撞上了我要报道的话题

175
00:10:30,379 --> 00:10:32,340
“你感觉怎么样 纽约市？

176
00:10:32,423 --> 00:10:34,300
我们会变得四分五裂吗？

177
00:10:34,383 --> 00:10:38,554
还是会继续不完美的生活
就像我们之前很多次做的那样？”

178
00:10:38,638 --> 00:10:41,057
我们一直在碰壁 但是…

179
00:10:42,016 --> 00:10:43,768
我觉得应该能出一篇报道

180
00:10:47,772 --> 00:10:51,901
为庆祝杂志100周年
我们决定做一个视频系列

181
00:10:51,984 --> 00:10:55,738
请来不同的作家、艺术家、思想家

182
00:10:55,821 --> 00:10:57,031
通过他们的个人历史

183
00:10:57,114 --> 00:10:59,075
讲述他们与我们杂志的关系

184
00:10:59,158 --> 00:11:01,452
这有一把我们第一个办公室的椅子

185
00:11:01,535 --> 00:11:03,204
跟最初的办公桌配套

186
00:11:03,287 --> 00:11:05,373
哦 真好

187
00:11:06,415 --> 00:11:08,000
它们很耐用

188
00:11:08,542 --> 00:11:11,337
这是我坐过的最舒服的椅子之一

189
00:11:11,420 --> 00:11:13,464
我们已经丢失了这种手艺

190
00:11:13,547 --> 00:11:16,634
我们已经失去了
在木头上雕刻屁股形状的手艺

191
00:11:17,259 --> 00:11:20,680
这是这张椅子很舒服的原因
但这种手艺已经失传了

192
00:11:20,763 --> 00:11:22,431
没有人能做出这种椅子了

193
00:11:23,182 --> 00:11:26,519
这么多年来

194
00:11:26,602 --> 00:11:30,106
我们杂志有没有你特别喜欢的卡通？

195
00:11:30,189 --> 00:11:31,982
艾米丽·弗莱克的所有漫画

196
00:11:32,066 --> 00:11:35,194
我最喜欢的一幅是一个马戏团的女人

197
00:11:35,277 --> 00:11:39,365
她伸着手 可另一边是一头狮子

198
00:11:39,448 --> 00:11:43,494
我觉得它是
我20岁出头那段时光的缩影

199
00:11:44,328 --> 00:11:47,790
每个男人都像是那头狮子

200
00:11:47,873 --> 00:11:50,626
“跨过去 该死的 过去！”

201
00:11:50,710 --> 00:11:54,839
我很喜欢的一位漫画家是扎克·卡宁

202
00:11:54,922 --> 00:11:58,217
他有一幅画的是西西弗斯在上班

203
00:11:58,300 --> 00:11:59,552
（呃哦）

204
00:12:00,261 --> 00:12:04,223
一想到西西弗斯在办公室
就觉得很搞笑

205
00:12:04,306 --> 00:12:08,352
他很可能永远都做不完他的工作

206
00:12:08,436 --> 00:12:11,772
《The New Yorker》的漫画
总会让你觉得

207
00:12:11,856 --> 00:12:14,066
它比你聪明一点

208
00:12:14,150 --> 00:12:16,902
里面的漫画总会给人一点这种感觉

209
00:12:16,986 --> 00:12:20,156
（楼上的人）

210
00:12:20,239 --> 00:12:21,991
我超爱罗兹·查斯特

211
00:12:22,074 --> 00:12:24,243
天啊 我太爱罗兹·查斯特了
我很爱她

212
00:12:24,326 --> 00:12:27,496
她能给我很大的触动

213
00:12:30,458 --> 00:12:32,334
天啊！你听到它了吗？

214
00:12:33,377 --> 00:12:34,754
看看那只鸟！

215
00:12:34,837 --> 00:12:36,422
“看看那只鸟！”

216
00:12:38,174 --> 00:12:39,967
这是一只小鸟宝宝

217
00:12:40,050 --> 00:12:41,969
它喜欢《The New Yorker》

218
00:12:42,720 --> 00:12:43,763
真的

219
00:12:44,346 --> 00:12:45,514
它很有嚼劲

220
00:12:47,141 --> 00:12:50,269
这些海报

221
00:12:50,352 --> 00:12:52,646
来自加纳

222
00:12:53,272 --> 00:12:56,400
对 那个…我觉得
那应该是一份结婚礼物

223
00:12:56,484 --> 00:12:58,819
这条围巾是查尔斯·亚当斯设计的

224
00:13:00,780 --> 00:13:03,824
它对我来说有着特别的意义

225
00:13:03,908 --> 00:13:08,037
他是我小时候爱上的第一位漫画家

226
00:13:08,788 --> 00:13:13,542
那些极其阴暗又极其幽默的作品
很能吸引我

227
00:13:14,293 --> 00:13:16,212
如果是现在刊出那些漫画

228
00:13:16,295 --> 00:13:19,215
得到的评价会是
“这完全不能接受”

229
00:13:19,298 --> 00:13:22,259
“我不明白这有什么好笑的
那会很痛 会把人烫伤”

230
00:13:22,343 --> 00:13:24,804
“我就认识一个人被滚油烫伤了”

231
00:13:24,887 --> 00:13:26,514
“那一点都不好笑”

232
00:13:33,187 --> 00:13:37,358
我可能从三四岁起就没有想过

233
00:13:37,441 --> 00:13:39,902
要做绘画以外的任何工作

234
00:13:40,444 --> 00:13:45,533
我认为除非你真的没有别的工作可选
否则一般不会选择这份工作

235
00:13:45,616 --> 00:13:48,828
（最后一张幻灯片）

236
00:13:48,911 --> 00:13:52,206
（受伤了？我早劝过你 可你不听
致电1-800-555-8074）

237
00:13:53,874 --> 00:13:56,335
这里只需要画一个人

238
00:13:57,127 --> 00:14:01,340
我会在整个星期里把想法记下来

239
00:14:02,049 --> 00:14:03,342
它们是半成品…

240
00:14:03,425 --> 00:14:06,095
是我随手画的

241
00:14:06,178 --> 00:14:07,721
通常我会…我也不知道…

242
00:14:09,348 --> 00:14:12,393
“猴子敲锣 休闲农夫

243
00:14:12,476 --> 00:14:14,603
债务上限 顺其自然

244
00:14:14,687 --> 00:14:16,689
诡异谷 三人情侣”

245
00:14:16,772 --> 00:14:20,693
这些只是一些点子

246
00:14:20,776 --> 00:14:22,111
不成熟的想法

247
00:14:23,320 --> 00:14:25,197
啊 找到了

248
00:14:27,575 --> 00:14:31,996
我想在很大程度上
我画画是为了减轻孤独感

249
00:14:33,289 --> 00:14:36,876
我不是唯一一个觉得这很压抑的人

250
00:14:36,959 --> 00:14:39,879
一想到它就会让我几乎不想起床

251
00:14:49,305 --> 00:14:51,640
我早上起得很早

252
00:14:51,724 --> 00:14:53,684
先灌一杯咖啡

253
00:14:53,767 --> 00:14:56,437
开始听一个或几个播客节目…

254
00:14:56,520 --> 00:14:58,522
大家好 欢迎收听《国土报》播客

255
00:14:58,606 --> 00:15:01,358
…做点锻炼 保持健康

256
00:15:04,612 --> 00:15:06,071
我65岁了

257
00:15:06,155 --> 00:15:08,407
我早上踏上人行道的时候

258
00:15:08,490 --> 00:15:12,870
会觉得自己就像舞蹈家一样
那能让我瞬间开心起来

259
00:15:13,996 --> 00:15:16,999
我在新泽西州的希尔斯代尔长大
就在河对岸

260
00:15:17,082 --> 00:15:20,961
我从小就很向往纽约

261
00:15:22,171 --> 00:15:26,383
它很近 让人心痒痒 却又那么遥远

262
00:15:28,761 --> 00:15:31,513
有人称他为“新闻界的迈克尔·乔丹”

263
00:15:31,597 --> 00:15:34,350
他的职业生涯始于
《The Washington Post》

264
00:15:34,433 --> 00:15:36,936
后来他担任
该报驻俄罗斯的外国通信记者

265
00:15:37,019 --> 00:15:39,563
在担任《The New Yorker》的
第五任编辑之前

266
00:15:39,647 --> 00:15:42,191
这位普利策奖得主已经名声在外

267
00:15:42,274 --> 00:15:45,778
他写了一些深入细致的人物专访
对象从教皇

268
00:15:45,861 --> 00:15:48,989
到迈克·泰森、布鲁斯·斯普林斯汀
不一而足

269
00:15:49,073 --> 00:15:50,908
好 开始吧 是

270
00:15:50,991 --> 00:15:53,994
平常的工作可能是筹划会

271
00:15:54,078 --> 00:15:57,247
选题会、关于政治话题的会议

272
00:15:57,331 --> 00:15:59,541
那篇文章里
密歇根的民意调查是最新的吗？

273
00:16:00,167 --> 00:16:02,628
财务、人事

274
00:16:02,711 --> 00:16:06,799
跟不同的编辑碰头
交换关于某篇文章的意见

275
00:16:06,882 --> 00:16:09,051
还要打很多通电话

276
00:16:09,134 --> 00:16:12,221
你没有在凌晨四点
在波旁街上呕吐吗？

277
00:16:12,304 --> 00:16:14,139
跟作家们聊聊进展

278
00:16:14,223 --> 00:16:16,517
天啊 如果是亨特·汤普森
他会怎么做？

279
00:16:16,600 --> 00:16:18,727
一点半？在那之前
我应该有很多事要做

280
00:16:18,811 --> 00:16:20,521
对 从现在到一点半之间

281
00:16:20,604 --> 00:16:23,107
菲尔·蒙哥马利 我有广播节目要录

282
00:16:23,607 --> 00:16:24,566
我的天啊

283
00:16:24,650 --> 00:16:26,944
斯奈德说他了解到…

284
00:16:28,153 --> 00:16:29,905
开头有一点点高

285
00:16:29,989 --> 00:16:32,950
今天《The New Yorker广播时间》…
我的声音很难听

286
00:16:33,033 --> 00:16:35,869
当然还有
二月是我们杂志成立100周年

287
00:16:35,953 --> 00:16:39,164
所以有很多事要理清楚

288
00:16:43,711 --> 00:16:45,379
这应该是我最喜欢的一幅

289
00:16:45,462 --> 00:16:47,381
这张真的让我笑了出声

290
00:16:47,464 --> 00:16:49,883
-这是…
-它真的很好笑

291
00:16:49,967 --> 00:16:51,969
-好 这张一定得上
-对

292
00:16:52,886 --> 00:16:55,431
星期二早上

293
00:16:55,514 --> 00:16:59,476
我的收件箱里
会收到一千到一千五百幅漫画

294
00:17:00,060 --> 00:17:04,106
最终我们只会买十到二十幅

295
00:17:04,189 --> 00:17:06,191
也就是1500比10

296
00:17:10,320 --> 00:17:13,115
大卫总是提醒我
我不是在煤矿里工作

297
00:17:13,198 --> 00:17:15,159
所以我不能抱怨

298
00:17:15,242 --> 00:17:19,288
总体来说 看稿看久了会让人麻木

299
00:17:20,164 --> 00:17:25,919
会一阵阵地
感到困惑、精神错乱、情绪抑郁

300
00:17:26,003 --> 00:17:29,465
张开双臂 重复一次

301
00:17:30,132 --> 00:17:32,676
有时候 看了八百张卡通以后
我得休息一下

302
00:17:32,760 --> 00:17:36,638
做三分半钟的日式健美操

303
00:17:39,099 --> 00:17:42,144
“自从我不看新闻后 我感觉好多了”

304
00:17:42,811 --> 00:17:44,188
他需要振作起来

305
00:17:44,772 --> 00:17:48,025
在卡通选稿会上
大卫会从我给他看的五六十幅作品中

306
00:17:48,108 --> 00:17:51,028
选十到二十幅

307
00:17:51,653 --> 00:17:54,031
我有一些心理策略

308
00:17:54,114 --> 00:17:57,576
操纵大卫·瑞姆尼克的想法

309
00:17:58,077 --> 00:18:00,204
我不知道它们是否真的管用

310
00:18:00,287 --> 00:18:04,541
我不一定会向同行推荐这些策略

311
00:18:04,625 --> 00:18:08,796
但是 我会把一张
我知道他一定不会喜欢的作品

312
00:18:08,879 --> 00:18:11,131
放在我认为他可能会喜欢的作品前面

313
00:18:11,215 --> 00:18:12,216
什么？

314
00:18:12,800 --> 00:18:15,260
就是把对比标准拉低

315
00:18:15,344 --> 00:18:17,387
然后突然间 他会说：“我喜欢这个”

316
00:18:17,471 --> 00:18:19,973
我会说：“真是天才 你太对了”

317
00:18:20,557 --> 00:18:24,061
“我们终于在一起了”
女人对她的狗说

318
00:18:24,144 --> 00:18:26,730
“我之前不知道你这么擅长用…”

319
00:18:27,314 --> 00:18:29,775
-天啊
-等等 我不明白…

320
00:18:29,858 --> 00:18:32,486
-什么？那只狗杀了那个父亲
-哦 这…

321
00:18:32,569 --> 00:18:35,614
这些卡通通常会安排在
一些长篇文章的中段

322
00:18:35,697 --> 00:18:39,993
这些文章往往冗长又苦涩 让人心烦

323
00:18:40,077 --> 00:18:41,120
无意冒犯

324
00:18:41,662 --> 00:18:46,875
但中间的漫画应该打断这种状态
让读者大吃一惊

325
00:18:46,959 --> 00:18:50,129
为他们提供短暂的休息和喜悦

326
00:18:50,212 --> 00:18:51,421
他能看见鬼

327
00:18:52,214 --> 00:18:53,090
这个不错

328
00:18:53,173 --> 00:18:57,678
好 半加仑牛奶加麦片等于心理变态

329
00:18:58,470 --> 00:19:00,973
麦片加牛奶等于正常

330
00:19:01,056 --> 00:19:02,474
-放…
-操作顺序

331
00:19:02,558 --> 00:19:04,309
我说一句 太对了

332
00:19:04,393 --> 00:19:06,395
-对
-不能往牛奶里倒麦片

333
00:19:06,478 --> 00:19:08,981
谁会先往碗里倒牛奶？这真的是…

334
00:19:09,064 --> 00:19:12,067
-我老公那么做的话 我会跟他离婚
-你知道谁会吗？心理变态

335
00:19:13,777 --> 00:19:16,029
这就是我们的工作 太棒了

336
00:19:25,038 --> 00:19:28,417
（1940年代）

337
00:19:30,377 --> 00:19:32,421
在初创的二十年里

338
00:19:32,504 --> 00:19:36,341
《The New Yorker》成为了
一本成功的幽默文学杂志

339
00:19:36,425 --> 00:19:39,803
那正是创始编辑哈罗德·罗斯的梦想

340
00:19:41,597 --> 00:19:44,516
他在43街那间简陋的办公室里

341
00:19:44,600 --> 00:19:48,145
发表了一些生机勃勃的嘲讽文章

342
00:19:48,228 --> 00:19:50,814
以及有伤风化、心照不宣的卡通

343
00:19:53,483 --> 00:19:56,403
但第二次世界大战的到来改变了一切

344
00:20:09,041 --> 00:20:10,834
广岛原子弹轰炸后

345
00:20:10,918 --> 00:20:13,962
美国政府禁止出版任何

346
00:20:14,046 --> 00:20:15,881
展示日本平民苦难的照片

347
00:20:17,174 --> 00:20:19,343
所以大部分美国人都不知道

348
00:20:19,426 --> 00:20:21,887
在广岛的人们的经历

349
00:20:23,263 --> 00:20:26,808
但一位名叫约翰·赫西的年轻作家
认为这件事

350
00:20:26,892 --> 00:20:28,477
必须被揭露

351
00:20:29,186 --> 00:20:31,438
我跟威廉·肖恩谈了

352
00:20:31,521 --> 00:20:34,900
他当时
是《The New Yorker》的二把手

353
00:20:34,983 --> 00:20:38,654
我们谈到要写一篇关于广岛的文章

354
00:20:39,363 --> 00:20:42,908
当时大部分文章都报道原子弹的威力

355
00:20:42,991 --> 00:20:47,663
说它能摧毁多少栋建筑
已毁坏了一大片区域

356
00:20:47,746 --> 00:20:48,956
等等

357
00:20:49,039 --> 00:20:52,542
所以我去了日本

358
00:20:52,626 --> 00:20:57,714
开始找五六个彼此有交集的人

359
00:20:57,798 --> 00:21:00,592
他们的经历非常鲜活生动

360
00:21:01,885 --> 00:21:05,180
他写的那篇报道彻底改变了新闻业

361
00:21:05,847 --> 00:21:07,432
那是纪实文学

362
00:21:07,516 --> 00:21:11,311
却以虚构文学的亲密感
及戏剧化的笔触写成

363
00:21:11,979 --> 00:21:16,525
我认为在面对宏大或可怕的事件时

364
00:21:16,608 --> 00:21:20,404
小说对读者来说更有力量

365
00:21:20,487 --> 00:21:24,741
因为读者可以跟其中的人物产生共鸣

366
00:21:25,450 --> 00:21:28,453
赫西把那天在现场的六个人的故事

367
00:21:28,537 --> 00:21:30,455
串联了起来

368
00:21:30,539 --> 00:21:34,876
其中包括一位神父
一位医生和一个工厂工人

369
00:21:36,128 --> 00:21:39,131
“早上8点15分

370
00:21:39,214 --> 00:21:41,008
佐佐木敏子小姐

371
00:21:41,091 --> 00:21:44,428
东亚锡厂人事部的文员

372
00:21:44,511 --> 00:21:46,763
刚在工厂办公室的座位上坐了下来

373
00:21:46,847 --> 00:21:50,100
她正扭着头跟隔壁桌的女孩说话

374
00:21:50,809 --> 00:21:54,187
没有飞机的声音 那天早上很安静

375
00:21:54,271 --> 00:21:56,148
办公室里凉爽宜人

376
00:21:56,773 --> 00:22:00,193
然后一道巨大的闪光划破天空”

377
00:22:03,196 --> 00:22:07,159
这篇文章很长 有三万字

378
00:22:07,242 --> 00:22:08,702
但它太超乎寻常了

379
00:22:08,785 --> 00:22:13,749
因此 罗斯和肖恩决定
以一整期刊登那一篇报道

380
00:22:14,499 --> 00:22:19,046
没有漫画 没有小说 没有风趣的文章

381
00:22:20,630 --> 00:22:23,008
杂志在几小时内售罄

382
00:22:23,091 --> 00:22:28,138
阿尔伯特·爱因斯坦要求重印一千份
寄给顶尖科学家

383
00:22:29,139 --> 00:22:31,892
美国和世界各地的电台
直播朗读了这篇文章

384
00:22:31,975 --> 00:22:35,062
中间没有穿插广告

385
00:22:35,812 --> 00:22:39,358
“8月6日早上8点15分…”

386
00:22:39,441 --> 00:22:42,110
“8月6日

387
00:22:42,194 --> 00:22:43,779
早上8点15分 在…”

388
00:22:43,862 --> 00:22:46,323
“有十万人被那颗原子弹所杀”

389
00:22:46,406 --> 00:22:49,242
“他们仍然在想自己为什么能活着
而那么多人却死了”

390
00:22:49,326 --> 00:22:51,078
“…而那么多人却死了”

391
00:22:52,204 --> 00:22:56,083
哈罗德·罗斯很少会称赞他的作家

392
00:22:56,166 --> 00:22:57,167
但他高度赞扬了赫西

393
00:22:58,126 --> 00:23:01,588
“那些说《广岛》那篇文章
是年度最佳报道的人

394
00:23:01,671 --> 00:23:03,507
低估它了

395
00:23:03,590 --> 00:23:08,053
它无疑是我这个时代
甚至是所有时代

396
00:23:08,136 --> 00:23:09,513
最好的新闻报道”

397
00:23:11,390 --> 00:23:13,809
赫西的报道彻底改变了

398
00:23:13,892 --> 00:23:16,770
世界各地的人们对核武器的看法

399
00:23:16,853 --> 00:23:20,941
也帮助了《The New Yorker》
从一本轻幽默杂志

400
00:23:21,024 --> 00:23:25,320
转变为世界舞台上的
一位严肃的新闻报道者

401
00:23:26,571 --> 00:23:27,572
（再做伟大的梦！）

402
00:23:27,656 --> 00:23:30,409
（麦迪逊广场花园
2024年10月27日）

403
00:23:36,206 --> 00:23:38,959
有句话说“历史正在发生

404
00:23:39,042 --> 00:23:42,796
而它正在你家后院发生”
我想我无法抵抗那种吸引力

405
00:23:48,135 --> 00:23:52,514
人们为什么会信奉某些观念？
我对这一点很感兴趣

406
00:23:52,597 --> 00:23:56,810
我不知道“享受”这个词是否合适
但我确实觉得无法抗拒

407
00:23:56,893 --> 00:23:58,353
去认识

408
00:23:58,437 --> 00:24:00,647
有时跟我没什么共同点的人

409
00:24:00,730 --> 00:24:01,898
我知道他一定会赢

410
00:24:01,982 --> 00:24:04,359
他已经赢过两次 他会再次胜出

411
00:24:04,443 --> 00:24:06,903
他们是否会把权力交给他
那是另一回事

412
00:24:06,987 --> 00:24:10,824
我去过看塔克·卡尔森的路演

413
00:24:10,907 --> 00:24:14,411
我去过布达佩斯
参加保守政治行动会议

414
00:24:14,494 --> 00:24:19,332
我去过南加州
认识一些另类右翼表情包小贩

415
00:24:20,041 --> 00:24:22,669
我确实认为我的工作是

416
00:24:23,336 --> 00:24:26,506
尽我所能地收集他们故事的最佳版本

417
00:24:26,590 --> 00:24:29,134
-好的
-你们从2016年就开始做这个了吗？

418
00:24:29,217 --> 00:24:30,218
不是

419
00:24:30,302 --> 00:24:34,681
对很多人来说 《The New Yorker》
给人自命不凡的感觉

420
00:24:34,764 --> 00:24:38,143
它就是个势利的家伙

421
00:24:38,643 --> 00:24:41,855
比如说我们有个风格指南

422
00:24:41,938 --> 00:24:46,234
规定了“精英”这个词的拼写
必须带发音符号 写成“élite”

423
00:24:46,318 --> 00:24:50,614
所以我经常遇到这种情况

424
00:24:50,697 --> 00:24:52,991
别人讽刺我们说

425
00:24:53,074 --> 00:24:56,495
“你们这些精英主义的王八蛋
你们根本不了解

426
00:24:56,578 --> 00:24:57,579
这个国家”

427
00:24:57,662 --> 00:25:00,248
我会引用他们的原话
“精英主义的王八蛋”

428
00:25:00,332 --> 00:25:03,543
但“精英”的拼写必须带发音符号

429
00:25:04,252 --> 00:25:09,758
我心想：“我觉得这个例子
恰恰印证了他们的批评”

430
00:25:12,469 --> 00:25:14,304
（让美国再次伟大！）

431
00:25:17,974 --> 00:25:23,021
我认为发自内心鄙视特朗普的人

432
00:25:23,104 --> 00:25:28,193
绝不能理解支持者感受到的
乐趣、共同体和志同道合感

433
00:25:28,902 --> 00:25:32,447
支持者去参加那些活动
就好像去看摇滚明星的演唱会一样

434
00:25:32,531 --> 00:25:33,823
（让美国再次伟大）

435
00:25:35,492 --> 00:25:40,121
你们今晚准备好了创造历史
让一些自由党人痛哭吗？

436
00:25:40,914 --> 00:25:42,749
我不想忽视一点 在很大程度上

437
00:25:42,832 --> 00:25:48,171
政治的要义就是
激起人们简单的直觉层面上的感受

438
00:25:48,255 --> 00:25:52,050
美国！

439
00:25:52,133 --> 00:25:54,261
我认为我的部分目标

440
00:25:54,344 --> 00:25:58,348
是为读者提供某种入口
能身临其境地感受

441
00:25:58,431 --> 00:26:00,559
在特朗普集会上的感觉

442
00:26:01,393 --> 00:26:04,271
最理想的情况下
也许能超越这一点 不仅描述

443
00:26:04,354 --> 00:26:07,607
“在现场的感觉如何？”
还能发问：“这意味着什么？”

444
00:26:09,526 --> 00:26:13,405
所以报道麦迪逊广场花园集会的
挑战之一

445
00:26:13,488 --> 00:26:15,365
是1939年

446
00:26:15,448 --> 00:26:18,535
在同一个地方举行的
那场纳粹集会的幽灵

447
00:26:19,494 --> 00:26:21,705
对记者来说 其中的挑战在于

448
00:26:21,788 --> 00:26:25,750
我跟成千上万的支持者一起在现场

449
00:26:25,834 --> 00:26:27,711
他们真的很享受这场集会

450
00:26:27,794 --> 00:26:30,463
如果我把它跟那场纳粹集会联系起来

451
00:26:30,547 --> 00:26:32,299
那我是在称他们为纳粹吗？

452
00:26:32,382 --> 00:26:36,136
我可没看到这里有臭纳粹

453
00:26:36,219 --> 00:26:38,597
如果我不写那场纳粹集会的背景

454
00:26:38,680 --> 00:26:43,059
我是不是没有让所有人知道
这个应该提及的背景？

455
00:26:44,352 --> 00:26:46,563
“1939年2月20日

456
00:26:46,646 --> 00:26:50,734
总部设在纽约的亲纳粹组织德美同盟

457
00:26:50,817 --> 00:26:53,320
在麦迪逊广场花园举行了一场集会

458
00:26:54,154 --> 00:26:58,325
他们标榜那是一场
代表真正美国精神的群众游行

459
00:26:58,408 --> 00:27:01,911
舞台背景装饰着许多美国国旗

460
00:27:01,995 --> 00:27:04,623
还有一幅乔治·华盛顿的落地画像

461
00:27:05,582 --> 00:27:10,128
特朗普的2024年集会
不是1939年那场集会的重演

462
00:27:10,211 --> 00:27:11,963
历史没有重演

463
00:27:12,047 --> 00:27:15,133
但当一个本土主义煽动者
提到‘内部的敌人’

464
00:27:15,216 --> 00:27:18,428
以及‘外国人
正在毒害我们国家的鲜血’时

465
00:27:18,511 --> 00:27:21,431
如果没有人对它们进行比照
那会很奇怪”

466
00:27:22,891 --> 00:27:26,895
这对我们家来说很重要
我们其实没有多少钱

467
00:27:26,978 --> 00:27:29,105
但我们订阅了《The New Yorker》

468
00:27:29,189 --> 00:27:33,693
我第一次听到《The New Yorker》
应该是在《宋飞正传》里

469
00:27:33,777 --> 00:27:34,986
在其中一集里

470
00:27:35,070 --> 00:27:38,031
伊琳不明白一幅卡通的说明

471
00:27:38,114 --> 00:27:40,784
《The New Yorker》上有幅漫画
我没看懂

472
00:27:40,867 --> 00:27:41,910
我也没看懂

473
00:27:41,993 --> 00:27:44,371
而你可是幽默行业边缘的人！

474
00:27:45,789 --> 00:27:50,460
我在新泽西州长大 对纽约的一切

475
00:27:50,543 --> 00:27:51,961
有着美好的想象

476
00:27:52,045 --> 00:27:53,922
我第一次听说《The New Yorker》

477
00:27:54,005 --> 00:27:56,758
并明白到这是一本重要的杂志

478
00:27:56,841 --> 00:27:59,386
是在动画片《评论家》里

479
00:27:59,469 --> 00:28:03,765
我觉得你们这些媒体豺狼
是一群揭人丑闻的肮脏人渣

480
00:28:03,848 --> 00:28:05,767
我讨厌你们所有人

481
00:28:05,850 --> 00:28:09,521
除了《The New Yorker》的
那些好记者以外

482
00:28:09,604 --> 00:28:11,314
说得真好 S夫人

483
00:28:11,398 --> 00:28:12,816
“说得真好 S夫人”

484
00:28:12,899 --> 00:28:14,526
我记得我当时想

485
00:28:14,609 --> 00:28:17,445
“哦 那是《The New Yorker》
它很重要”

486
00:28:17,529 --> 00:28:20,115
我不知道我是怎么知道它的
但它就在那里

487
00:28:20,198 --> 00:28:22,325
它是重要的文化机构之一

488
00:28:22,409 --> 00:28:25,120
这就好比问我：“你是何时
第一次听说自由女神像的？”

489
00:28:32,127 --> 00:28:35,922
老兄 这里有些唱片
勾起了我的怀旧之情

490
00:28:36,005 --> 00:28:38,842
但不是别人认为的那些 而是这个！

491
00:28:38,925 --> 00:28:40,844
我高中时最爱日本噪音乐队了

492
00:28:40,927 --> 00:28:42,637
现在很难找到了

493
00:28:42,721 --> 00:28:47,100
有一场著名的薄膜唱片限量版演出
他们在海滩上把唱片全烧了

494
00:28:47,183 --> 00:28:49,436
虽然我开始了音乐评论家的工作

495
00:28:49,519 --> 00:28:52,188
但是我在2008年
加入《The New Yorker》的时候

496
00:28:52,272 --> 00:28:54,399
并没有专长的主题

497
00:28:54,482 --> 00:28:57,569
他们说：“我们认为
你能为我们写一些有趣的内容”

498
00:28:57,652 --> 00:28:59,738
我记得我就职的第一个星期一

499
00:28:59,821 --> 00:29:03,950
我走进当时在时代广场的办公室

500
00:29:04,033 --> 00:29:08,580
坐了下来
然后想：“天啊 现在怎么办？”

501
00:29:09,998 --> 00:29:13,293
我唯一的工作就是挖掘有趣的事

502
00:29:13,960 --> 00:29:16,796
为《The New Yorker》撰稿的
一个幸运之处是

503
00:29:16,880 --> 00:29:23,011
你会有一群好奇的读者
他们愿意跟随你

504
00:29:23,094 --> 00:29:24,429
（撰稿人：科勒法·桑内）

505
00:29:25,889 --> 00:29:28,016
你可以报道任何事

506
00:29:28,099 --> 00:29:30,727
而你说服读者的一条理由是

507
00:29:30,810 --> 00:29:33,396
“我会给你一段有趣的经历
所以请跟着我”

508
00:29:35,106 --> 00:29:37,567
今天晚上我要做我经常做的事

509
00:29:37,650 --> 00:29:39,277
去看音乐演出

510
00:29:43,615 --> 00:29:46,201
我为《The New Yorker》
报道的主要内容

511
00:29:46,284 --> 00:29:49,537
与科学、医学、医疗保健有关

512
00:29:50,455 --> 00:29:54,793
今天 我在犹他州
为一篇关于太空药物的文章收集资料

513
00:29:54,876 --> 00:29:57,796
随着越来越多的人上太空

514
00:29:57,879 --> 00:30:00,465
他们的身体会发生什么变化？
对此我们知道些什么？

515
00:30:01,299 --> 00:30:03,551
请系紧带子

516
00:30:03,635 --> 00:30:08,473
我在想办法生动地
向读者展示一些在太空中的

517
00:30:08,556 --> 00:30:09,557
健康问题

518
00:30:11,643 --> 00:30:16,314
我喜欢想方设法
以能够吸引读者的方式

519
00:30:16,397 --> 00:30:19,317
报道非常复杂的问题

520
00:30:19,400 --> 00:30:22,779
让读者几乎是偶然地了解这些内容

521
00:30:22,862 --> 00:30:24,823
沙子里有很多水分

522
00:30:24,906 --> 00:30:27,617
所以表面会皱巴巴的

523
00:30:27,700 --> 00:30:29,661
（格拉美西剧院 迪伦·马洛）

524
00:30:33,790 --> 00:30:34,791
嘿！

525
00:30:34,874 --> 00:30:36,709
《The New Yorker》的特色之一是

526
00:30:36,793 --> 00:30:40,672
他们会派人去别的世界进行报道

527
00:30:41,172 --> 00:30:43,758
那跟我作为朋克摇滚歌手的
成长经历有关

528
00:30:43,842 --> 00:30:47,804
那是我14岁时非常喜欢的事

529
00:30:47,887 --> 00:30:50,390
一想到你穿过一道活板门

530
00:30:50,473 --> 00:30:51,850
就能进入另一个世界

531
00:30:51,933 --> 00:30:56,312
有其他人在那里做其他事
那让我很着迷

532
00:30:56,396 --> 00:30:59,524
你们准备好尽情狂欢了吗？

533
00:31:00,191 --> 00:31:03,987
我一直很喜欢一个有意思的反差
《The New Yorker》有着高雅的名声

534
00:31:04,070 --> 00:31:06,155
它是一本高级杂志

535
00:31:06,239 --> 00:31:08,658
而我加入了其中

536
00:31:08,741 --> 00:31:12,287
写些关于Jay-Z、拳击
或乡村音乐的文章

537
00:31:12,370 --> 00:31:15,540
他们会用杂志独具特色的字体
来刊登我的文章

538
00:31:15,623 --> 00:31:19,794
我们的目标之一是保持杂志的高级感

539
00:31:19,878 --> 00:31:23,464
同时避免让它显得过于守旧

540
00:31:30,263 --> 00:31:34,475
“朋克也教会我讨厌音乐
从而教会了我热爱音乐

541
00:31:35,143 --> 00:31:37,186
它教会了我音乐能造成分裂

542
00:31:37,270 --> 00:31:40,148
能激起爱慕或厌恶

543
00:31:40,231 --> 00:31:42,942
或是一种渴望
想厘清自己感受到的情感”

544
00:31:45,028 --> 00:31:47,655
我以前一直
想为《The New Yorker》撰稿

545
00:31:47,739 --> 00:31:49,198
这是黑豆汉堡

546
00:31:49,282 --> 00:31:51,951
你向世界提出一个想法

547
00:31:52,035 --> 00:31:54,996
它可能会改变
别人思考某个问题的方式

548
00:31:55,955 --> 00:31:57,624
这一点非常吸引人

549
00:31:58,124 --> 00:32:02,712
这里有香菜、莳萝、欧芹

550
00:32:02,795 --> 00:32:05,173
我的主要工作是医生

551
00:32:05,256 --> 00:32:10,845
在疫情期间 我在纽约当医生

552
00:32:10,929 --> 00:32:13,556
写了一系列电讯

553
00:32:14,891 --> 00:32:16,517
（三角洲变种极其危险）

554
00:32:16,768 --> 00:32:20,313
疫情过后 我才真正扩大了

555
00:32:20,396 --> 00:32:22,523
我的写作话题范围

556
00:32:23,358 --> 00:32:26,819
“寒风呼啸 我们开车穿过崎岖的地形

557
00:32:26,903 --> 00:32:28,571
我眯着眼睛看着远方

558
00:32:28,655 --> 00:32:31,115
想象第一批登上火星的人类

559
00:32:31,199 --> 00:32:33,660
将会看到的广阔无垠
从未被踏足的土地”

560
00:32:36,245 --> 00:32:40,375
在《The New Yorker》工作的人
几乎每一个都有自己痴迷的东西

561
00:32:40,458 --> 00:32:44,003
而我被他们的痴迷所吸引

562
00:32:48,800 --> 00:32:53,471
在过去的40年里
我大概每天看一部电影

563
00:32:55,765 --> 00:32:58,351
从某种意义上说 这很简单

564
00:32:58,434 --> 00:33:02,313
写影评其实有它平庸的方面

565
00:33:02,397 --> 00:33:04,816
你看一部电影 然后写下对它的评论

566
00:33:06,567 --> 00:33:08,653
但我永远不知道自己要写什么

567
00:33:09,570 --> 00:33:11,447
喂！喂 小心！

568
00:33:11,531 --> 00:33:14,492
一旦电影开播
我就不知道自己身在何方

569
00:33:14,575 --> 00:33:18,746
我会被电影吸引 完全忘记了观众

570
00:33:18,830 --> 00:33:21,582
在电影播放过程中 我会忘了我自己

571
00:33:22,333 --> 00:33:24,335
这到底是什么地方 我…

572
00:33:26,087 --> 00:33:27,797
他们不让我见他

573
00:33:27,880 --> 00:33:31,384
我看电影的时候会疯狂记笔记

574
00:33:32,093 --> 00:33:34,887
困难不在于做笔记 而在于之后

575
00:33:34,971 --> 00:33:36,931
读懂在黑暗中写下的笔记

576
00:33:40,727 --> 00:33:41,894
电影结束时

577
00:33:41,978 --> 00:33:44,480
我最不想做的就是跟人说话

578
00:33:44,564 --> 00:33:47,275
我会把外套盖在头上 跑出电影院

579
00:33:47,358 --> 00:33:49,777
避免跟评论家同行说话

580
00:33:49,861 --> 00:33:53,239
我想留住观影期间的体会
甚至不去思考它

581
00:33:53,322 --> 00:33:55,742
我只想让它在我心里、脑中发酵

582
00:34:00,663 --> 00:34:04,751
据说每天喝三杯咖啡的人

583
00:34:04,834 --> 00:34:07,086
寿命会延长十年

584
00:34:07,170 --> 00:34:11,382
我觉得按我喝的咖啡量来算
我都快长生不老了

585
00:34:12,717 --> 00:34:14,927
没有咖啡 什么事都做不成

586
00:34:17,472 --> 00:34:21,392
我希望自己从来都不必写负面的影评

587
00:34:22,643 --> 00:34:25,938
我始终都有这样一个意识
我的文章会涉及他人

588
00:34:27,023 --> 00:34:30,276
我总说制作一部电影要两年

589
00:34:30,359 --> 00:34:31,986
看电影需要两个小时

590
00:34:32,070 --> 00:34:35,156
推翻它只需要两分钟
而在推特上 只需要两秒

591
00:34:35,239 --> 00:34:37,909
所以我觉得要抱有尊重的态度
这是最基本的

592
00:34:39,619 --> 00:34:43,790
“评论的核心是情感 灵魂的悸动

593
00:34:43,873 --> 00:34:46,793
重要的不是评论家把自己当一回事

594
00:34:47,460 --> 00:34:49,504
而是严肃对待艺术”

595
00:34:53,424 --> 00:34:54,509
我很喜欢这篇

596
00:34:54,592 --> 00:34:57,762
它就像糅合了十个故事…

597
00:34:57,845 --> 00:35:00,389
-对 我不确定…
-…在它的故事情节里

598
00:35:00,473 --> 00:35:03,309
对 我倾向于选它

599
00:35:04,936 --> 00:35:06,229
在一年的时间里

600
00:35:06,312 --> 00:35:10,942
我们会收到七千到一万份投稿

601
00:35:11,025 --> 00:35:12,360
而我们只发表50篇

602
00:35:13,152 --> 00:35:15,822
有来自中介、出版商的

603
00:35:15,905 --> 00:35:19,659
也有作家直接投稿 来自四面八方

604
00:35:19,742 --> 00:35:23,454
显然 我的邮件地址不难找

605
00:35:24,455 --> 00:35:28,668
像我们这样的杂志居然会刊登小说

606
00:35:28,751 --> 00:35:30,378
这很罕见

607
00:35:30,461 --> 00:35:35,424
我很清楚我们的一部分读者

608
00:35:35,508 --> 00:35:38,344
或订阅人完全不看小说

609
00:35:38,970 --> 00:35:41,931
没问题 但我也知道
我们的一部分读者

610
00:35:42,014 --> 00:35:44,433
最关心的是我们杂志里的小说

611
00:35:45,059 --> 00:35:47,520
大约一年半前

612
00:35:47,603 --> 00:35:50,982
大卫·瑞姆尼克来找我说
“为纪念杂志100周年

613
00:35:51,065 --> 00:35:55,153
做个小说或短篇小说精选集吧？
你会收录哪些文章？”

614
00:35:56,404 --> 00:35:59,323
从《The New Yorker》创刊以来

615
00:35:59,407 --> 00:36:02,618
我们发表了超过一万三千篇小说

616
00:36:02,702 --> 00:36:05,288
这本书选了78篇

617
00:36:06,080 --> 00:36:07,790
EB·怀特、多萝西·帕克…

618
00:36:07,874 --> 00:36:09,542
约翰·厄普代克、菲利普·罗斯…

619
00:36:09,625 --> 00:36:12,086
JD·塞林格、牙买加·琴凯德

620
00:36:12,170 --> 00:36:16,174
名单很长 上面的任何一个名字

621
00:36:16,257 --> 00:36:18,050
大家听了都不会大惊小怪

622
00:36:18,134 --> 00:36:21,429
-大卫·华莱士、尤多拉·韦尔蒂…
-雪莉·杰克逊、约翰·契弗…

623
00:36:21,512 --> 00:36:24,307
-裘帕·拉希莉、扎迪·史密斯…
-纳博科夫、索尔·贝娄…

624
00:36:24,390 --> 00:36:27,268
-村上春树、朱诺·迪亚斯…
-安妮·普鲁、乔治·桑德斯…

625
00:36:27,351 --> 00:36:31,480
在即将出版的周年刊上
有一篇关于这位作家的专题

626
00:36:31,564 --> 00:36:34,025
她是奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契

627
00:36:36,110 --> 00:36:38,529
“我一直渴望被人知道

628
00:36:39,155 --> 00:36:42,491
真正被另一个人所认识”

629
00:36:42,575 --> 00:36:46,495
为庆祝《The New Yorker》
创刊100周年

630
00:36:46,579 --> 00:36:50,750
他们会刊登我的新小说
《Dream Count》的一段节选

631
00:36:50,833 --> 00:36:55,838
“因为正是在封锁期间
我才开始了筛分我的人生

632
00:36:55,922 --> 00:37:00,051
给长期无名的事物命名”

633
00:37:00,134 --> 00:37:04,889
小说是所有艺术形式中最美好的一种

634
00:37:05,765 --> 00:37:07,058
当然了 我没有偏爱的意思

635
00:37:07,141 --> 00:37:08,392
“可是什么…”

636
00:37:08,476 --> 00:37:10,311
文学让我们能够知道

637
00:37:10,394 --> 00:37:12,230
世上存在许多不同的观点

638
00:37:12,313 --> 00:37:16,901
通过想象跳进别人的经历中

639
00:37:16,984 --> 00:37:17,818
因为它就是…

640
00:37:17,902 --> 00:37:21,572
有时候 我们生活的世界
会给我一种世界末日的感觉

641
00:37:21,656 --> 00:37:27,203
而在我看来
文学是那一小束希望之光

642
00:37:27,286 --> 00:37:29,163
写小说是我的毕生挚爱

643
00:37:29,247 --> 00:37:32,291
它给了我意义 它…

644
00:37:32,375 --> 00:37:34,877
它是我今天在这里的原因

645
00:37:35,503 --> 00:37:38,923
我来美国之后 很快就明白

646
00:37:39,006 --> 00:37:42,426
大家都想
在《The New Yorker》上发表作品

647
00:37:43,010 --> 00:37:45,763
对我是说《The New Yorker》
是一个独特的存在

648
00:37:45,846 --> 00:37:48,349
纽约客都知道
它是《The New Yorker》

649
00:37:49,392 --> 00:37:50,268
所以…

650
00:37:50,351 --> 00:37:54,313
人们指责《The New Yorker》的
精英主义

651
00:37:54,397 --> 00:37:57,692
但我认为有关精英主义的谈话

652
00:37:57,775 --> 00:38:01,028
有一种反智主义倾向

653
00:38:01,112 --> 00:38:04,031
它正在席卷这整个国家

654
00:38:04,115 --> 00:38:06,534
它对这个国家有害 对我们有害

655
00:38:07,535 --> 00:38:10,538
难道我们的意思是 它太精英化了

656
00:38:10,621 --> 00:38:15,209
所以我们不应该
以一种复杂且深思熟虑的方式

657
00:38:15,293 --> 00:38:17,753
写关于艺术、文学和政治的文章？

658
00:38:17,837 --> 00:38:20,423
如果那是精英主义
那我们需要更多的精英主义

659
00:38:20,506 --> 00:38:21,632
我们需要更多的

660
00:38:24,593 --> 00:38:27,722
（《The New Yorker》前办公室
1987年）

661
00:38:30,141 --> 00:38:31,183
嘿 布鲁斯

662
00:38:31,767 --> 00:38:34,020
我在这里待了46年了

663
00:38:34,103 --> 00:38:37,148
已经很久了 但还不够久

664
00:38:39,025 --> 00:38:40,401
你在这里做什么工作？

665
00:38:40,985 --> 00:38:43,571
停电了 空调没有开

666
00:38:43,654 --> 00:38:45,239
这都由我来管

667
00:38:45,323 --> 00:38:49,618
有人需要一张纸或是打印机
这些都由我来处理

668
00:38:49,702 --> 00:38:52,455
有人需要把一部电脑修好
那也是我的责任

669
00:38:52,538 --> 00:38:53,748
那个就是我

670
00:38:56,500 --> 00:38:58,377
就是那个 留着黑长发

671
00:38:59,837 --> 00:39:02,882
《The New Yorker》的第一个办公室
在西43街25号

672
00:39:03,716 --> 00:39:07,511
它给人很古老的感觉
像1950年代的建筑

673
00:39:07,595 --> 00:39:10,556
办公室里有一群任职了很久的男士

674
00:39:12,141 --> 00:39:14,852
墙壁被都被香烟的烟雾熏黑了

675
00:39:16,604 --> 00:39:19,357
那里的沙发一坐上去

676
00:39:19,440 --> 00:39:20,733
就会扬起灰尘

677
00:39:22,234 --> 00:39:23,736
第一次搬办公室的时候

678
00:39:23,819 --> 00:39:26,572
我们去了地下室 去看下面的东西

679
00:39:26,655 --> 00:39:29,241
那里塞满了旧文件、旧材料

680
00:39:29,325 --> 00:39:32,828
旧校样和旧小说编辑稿

681
00:39:32,912 --> 00:39:37,124
这个世界已经忘记了
有人曾在那些文章上下过功夫

682
00:39:37,208 --> 00:39:38,250
但是成果都在那里

683
00:39:38,834 --> 00:39:40,586
于是我开始囤积

684
00:39:41,670 --> 00:39:44,924
任何被丢弃而我觉得应该保留的材料

685
00:39:46,550 --> 00:39:49,053
我没有囤积癖
我只是不想把它们扔掉

686
00:39:49,136 --> 00:39:51,305
因为我认为它们承载着历史

687
00:39:51,389 --> 00:39:53,641
这是《The New Yorker》的
第一台记账机

688
00:39:53,724 --> 00:39:55,476
庞大而笨重

689
00:39:56,936 --> 00:40:00,231
这些都是《The New Yorker》作家的
初版书

690
00:40:00,314 --> 00:40:03,359
还有你会在杂志上看到的小插画

691
00:40:03,442 --> 00:40:06,737
基本上都是艺术家们做的艺术品

692
00:40:06,821 --> 00:40:10,116
这些细节和巧工让人叹为观止

693
00:40:10,616 --> 00:40:11,575
好了

694
00:40:16,080 --> 00:40:19,375
迄今为止 我跟《The New Yorker》
五位编辑中的四位共事过

695
00:40:20,209 --> 00:40:22,545
但没有跟罗斯共事过

696
00:40:24,713 --> 00:40:27,633
（1950年代）

697
00:40:28,759 --> 00:40:33,180
在第二次世界大战后的几年里
《The New Yorker》进入了新时代

698
00:40:33,848 --> 00:40:37,643
强势的创始人哈罗德·罗斯
在掌舵26年后

699
00:40:37,726 --> 00:40:39,895
死于肺癌

700
00:40:41,021 --> 00:40:44,400
由他的副手威廉·肖恩接任编辑一职

701
00:40:45,609 --> 00:40:47,361
尽管肖恩极其腼腆

702
00:40:47,445 --> 00:40:49,822
但他是个无所畏惧的编辑

703
00:40:50,364 --> 00:40:53,951
一些员工称他为“铁老鼠”

704
00:40:54,452 --> 00:40:57,788
他推动这本杂志报道有争议的新闻

705
00:40:57,872 --> 00:40:59,915
并跟掌权者对抗

706
00:41:01,333 --> 00:41:04,295
1958年的一天 肖恩收到了

707
00:41:04,378 --> 00:41:08,174
一位获奖作家兼生物学家
蕾切尔·卡森的提案

708
00:41:08,966 --> 00:41:11,927
她想知道
为什么喷洒杀虫剂滴滴涕后

709
00:41:12,011 --> 00:41:14,847
会有成千上万的小鸟死去

710
00:41:16,307 --> 00:41:19,852
当时的人们
会在庄稼地、草坪甚至家里

711
00:41:19,935 --> 00:41:23,856
无差别地使用滴滴涕

712
00:41:25,608 --> 00:41:28,694
生产商坚称它是安全的

713
00:41:29,278 --> 00:41:31,489
而卡森则想调查清楚

714
00:41:32,239 --> 00:41:35,743
在肖恩的支持下
她开始进行实地调查

715
00:41:35,826 --> 00:41:37,536
采访专家

716
00:41:37,620 --> 00:41:40,080
深入研究其中复杂的科学

717
00:41:41,081 --> 00:41:44,502
但在卡森进行这些工作时
她向世人隐瞒了一个秘密

718
00:41:45,044 --> 00:41:47,046
她患了乳腺癌

719
00:41:48,422 --> 00:41:52,384
多次手术和痛苦的治疗
有时让她不得不坐轮椅

720
00:41:53,219 --> 00:41:55,346
但是她坚持不懈地工作

721
00:41:55,429 --> 00:42:00,392
终于在四年后
向肖恩提交了一份草稿

722
00:42:02,853 --> 00:42:06,398
当《寂静的春天》分三部分刊登时

723
00:42:06,482 --> 00:42:10,653
卡森的散文把科学变成了文学

724
00:42:11,445 --> 00:42:15,533
她写道：“在美国有越来越多的地方

725
00:42:15,616 --> 00:42:19,620
已经没有鸟儿回来报春了

726
00:42:19,703 --> 00:42:23,624
曾经充满美妙鸟鸣的清晨

727
00:42:23,707 --> 00:42:25,584
现在变得异常寂静”

728
00:42:27,127 --> 00:42:31,382
《寂静的春天》出版后
立刻成了畅销书

729
00:42:31,465 --> 00:42:34,343
并且引发了一场
关于化学品对人类及动物危害的

730
00:42:34,426 --> 00:42:36,428
全国辩论

731
00:42:36,512 --> 00:42:38,764
您有没有考虑过让农业部

732
00:42:38,847 --> 00:42:40,349
仔细调查这个问题？

733
00:42:40,432 --> 00:42:43,394
有 而且我知道他们已经开始了调查

734
00:42:43,477 --> 00:42:47,773
我想尤其是卡森女士的书出版后
但他们正在调查

735
00:42:48,357 --> 00:42:50,442
但这本书也引起了强烈的反对

736
00:42:51,277 --> 00:42:54,572
卡森遭到了大型化学公司的抨击

737
00:42:55,281 --> 00:43:00,119
他们的主要控诉是
蕾切尔·卡森的书《寂静的春天》

738
00:43:00,202 --> 00:43:03,038
严重歪曲了事实

739
00:43:03,122 --> 00:43:07,835
此时的卡森戴着假发 几乎不能走路

740
00:43:07,918 --> 00:43:10,963
她在国会和媒体面前
为她的工作辩护

741
00:43:11,046 --> 00:43:13,674
如果我们不能更好地控制这些化学品

742
00:43:13,757 --> 00:43:16,635
我们肯定会走向灾难

743
00:43:17,553 --> 00:43:20,180
一些公司扬言
要起诉《The New Yorker》

744
00:43:20,264 --> 00:43:22,266
但肖恩拒绝退让

745
00:43:23,350 --> 00:43:28,022
卡森在《寂静的春天》出版
不到两年后与世长辞

746
00:43:28,105 --> 00:43:29,898
虽然她没能亲眼见证

747
00:43:29,982 --> 00:43:33,193
但是她的工作推动了《清洁空气法》

748
00:43:33,277 --> 00:43:35,112
和《清洁水法》的出台

749
00:43:35,195 --> 00:43:38,198
以及现代环保运动的诞生

750
00:43:39,450 --> 00:43:40,868
多年后

751
00:43:40,951 --> 00:43:45,039
肖恩表达了这本杂志的简单哲学

752
00:43:45,122 --> 00:43:47,625
我手写我心

753
00:43:47,708 --> 00:43:49,627
这是我们真正的信念

754
00:43:49,710 --> 00:43:53,631
既然这是我们的信念
我们就应该直言不讳

755
00:43:55,049 --> 00:43:59,553
（投票）

756
00:44:02,640 --> 00:44:04,183
嘿 瓦莱丽

757
00:44:04,266 --> 00:44:06,977
你能给我们转发哈里斯竞选团队

758
00:44:07,061 --> 00:44:08,729
关于波多黎各人投票率的说法吗？

759
00:44:08,812 --> 00:44:11,315
-在这里 现在就发
-好的 谢谢

760
00:44:11,398 --> 00:44:13,400
我之前不想打扰你…

761
00:44:18,739 --> 00:44:21,909
好！我们去把人灌醉吧

762
00:44:24,286 --> 00:44:25,913
-你好
-你好吗？

763
00:44:26,497 --> 00:44:27,956
还行

764
00:44:28,040 --> 00:44:32,544
在迪尔伯恩 这是个艰苦的任务
因为很难找到啤酒

765
00:44:32,628 --> 00:44:34,004
但这里有很多水烟

766
00:44:34,088 --> 00:44:36,965
你能不能晚上别太早喝酒？

767
00:44:37,049 --> 00:44:40,302
-我只是在假设
-好的 你在那边听到什么说法？

768
00:44:40,886 --> 00:44:43,305
对于结果 大家都不肯定

769
00:44:43,389 --> 00:44:44,765
我们准备很充分

770
00:44:44,848 --> 00:44:49,353
我们有直播博客
派了很多记者去不同的地方

771
00:44:49,436 --> 00:44:50,854
但我们无法预料结果

772
00:44:50,938 --> 00:44:53,357
这是历史的一个转折性时刻

773
00:44:53,440 --> 00:44:56,360
我们不知道会发生什么
在这个时候完全不知道

774
00:44:56,985 --> 00:45:01,031
如果她胜出 我们准备了
卡迪尔·尼尔森设计的这个封面

775
00:45:01,115 --> 00:45:04,910
在她的外套上有
奥巴马、雪莉·奇泽姆

776
00:45:04,993 --> 00:45:08,455
小马丁·路德金、瑟古德·马歇尔
弗雷德里克·道格拉斯

777
00:45:08,539 --> 00:45:12,292
可以说囊括了那方面的历史进步中的

778
00:45:12,376 --> 00:45:14,712
所有人物

779
00:45:14,795 --> 00:45:18,590
至于特朗普
封面设计的气氛很不一样

780
00:45:21,760 --> 00:45:24,847
这一版是胡克·霍根
为特朗普主持就职典礼

781
00:45:25,556 --> 00:45:26,682
还有…

782
00:45:27,766 --> 00:45:30,227
这一版是异常欢快的素描

783
00:45:31,311 --> 00:45:35,691
还有埃隆·马斯克横冲直撞
进入总统办公室

784
00:45:35,774 --> 00:45:37,359
这里有一张

785
00:45:37,443 --> 00:45:41,238
“口服一粒 连续四年 每天一次”

786
00:45:49,288 --> 00:45:51,749
此时的选举人票数

787
00:45:51,832 --> 00:45:54,877
唐纳德·特朗普有90张选举人票

788
00:45:54,960 --> 00:45:58,589
卡玛拉·哈里斯有27张选举人票

789
00:45:59,256 --> 00:46:03,010
好吧 不可能拿下佛罗里达州了
我们现在意识到了吗？

790
00:46:03,761 --> 00:46:05,095
他领先

791
00:46:05,637 --> 00:46:07,222
我不知道这个时候

792
00:46:07,306 --> 00:46:10,768
会不会发生奇迹让她当选 但她真的…

793
00:46:10,851 --> 00:46:12,686
她落后很多

794
00:46:12,770 --> 00:46:14,438
（民意调查结束）

795
00:46:16,315 --> 00:46:19,735
预计特朗普将在密歇根州获胜

796
00:46:19,818 --> 00:46:22,738
NBC新闻报道预计
唐纳德·特朗普将在威斯康星州获胜

797
00:46:22,821 --> 00:46:25,866
唐纳德·特朗普将在宾州获胜

798
00:46:29,870 --> 00:46:32,748
好 我们就用这个 好的 谢谢你

799
00:46:36,168 --> 00:46:39,338
这跟我对今晚的期待不相符

800
00:46:39,922 --> 00:46:42,382
但是他选了这张

801
00:46:44,510 --> 00:46:46,011
虽然很难相信

802
00:46:46,094 --> 00:46:48,639
但我们无法塑造现实

803
00:46:48,722 --> 00:46:50,849
我们只能反映现实

804
00:46:54,520 --> 00:46:56,772
…卡罗来纳州
从人口统计学上来说它们很像

805
00:46:56,855 --> 00:46:57,940
你甚至可以说…

806
00:46:58,816 --> 00:47:02,736
“在几千万担心特朗普回归的美国人

807
00:47:02,820 --> 00:47:04,947
在忧郁中从沙发上站起来之后

808
00:47:05,030 --> 00:47:07,991
是时候考虑接下来必须做的事了

809
00:47:08,075 --> 00:47:11,370
在独裁统治下生活的一个危险

810
00:47:11,453 --> 00:47:15,040
是国家领导人会设法吸干人们的力量

811
00:47:15,541 --> 00:47:17,751
失败主义情绪开始蔓延”

812
00:47:19,461 --> 00:47:23,674
我担心如果他第二次获胜
美国人会感觉自己被打败了

813
00:47:24,633 --> 00:47:27,427
我不认为任何记者

814
00:47:27,511 --> 00:47:30,013
更别说任何公民

815
00:47:31,849 --> 00:47:33,642
可以屈服于此

816
00:47:34,351 --> 00:47:36,270
绝望是不可饶恕的罪过

817
00:47:36,353 --> 00:47:37,938
所以 不

818
00:47:38,730 --> 00:47:39,690
不！

819
00:47:41,191 --> 00:47:42,484
那不是…

820
00:47:44,319 --> 00:47:45,737
那是不允许的

821
00:47:49,199 --> 00:47:51,952
我们即将看到一个将尝试

822
00:47:52,035 --> 00:47:55,289
重设这个世界的总统的就职仪式

823
00:47:57,791 --> 00:47:59,084
其他的一切 都感觉…

824
00:48:01,336 --> 00:48:03,046
有点无关紧要了

825
00:48:04,631 --> 00:48:08,969
这将深刻影响其他国家发生的事
影响重大

826
00:48:10,888 --> 00:48:11,805
是的

827
00:48:13,849 --> 00:48:15,142
乔恩·李

828
00:48:16,393 --> 00:48:18,186
-你好吗 亲爱的？很好
-你好吗？

829
00:48:18,687 --> 00:48:20,480
-好久不见
-是的 确实

830
00:48:20,564 --> 00:48:24,026
我还没读到关于南美的文章
但我很快会读到的 对吧？

831
00:48:24,109 --> 00:48:27,905
对 我们已经有一份草稿了
我正在加一些内容

832
00:48:27,988 --> 00:48:28,947
是米莱

833
00:48:29,031 --> 00:48:30,198
-是的
-疯子

834
00:48:30,282 --> 00:48:31,992
他对你怎么样？

835
00:48:32,075 --> 00:48:35,370
我在《The New Yorker》
已工作了26年

836
00:48:35,454 --> 00:48:38,582
我一直是报道战争的人
或者说是其中之一

837
00:48:38,665 --> 00:48:41,668
我亲历了我们这个时代的很多冲突

838
00:48:41,752 --> 00:48:45,047
比如阿富汗、伊拉克
利比亚、叙利亚

839
00:48:46,423 --> 00:48:48,175
我父亲是外交人员

840
00:48:48,258 --> 00:48:53,055
我从小在九个国家生活过
其中很多地方都相当危险

841
00:48:53,138 --> 00:48:54,556
（撰稿人：乔恩·李·安德森）

842
00:48:54,640 --> 00:48:58,602
这是我进入新闻业的原因
我想亲历我所处时代的历史

843
00:49:01,396 --> 00:49:04,191
你接下来打算做什么？好像有…

844
00:49:04,900 --> 00:49:07,611
我必须告诉你我们现在的状态…

845
00:49:07,694 --> 00:49:08,528
吃瘪？

846
00:49:11,406 --> 00:49:15,410
我们必须报道世界各地的事
必须选一些地方 并且要选好

847
00:49:15,494 --> 00:49:17,037
所以跟我说说你的想法吧

848
00:49:17,120 --> 00:49:20,540
《The New Yorker》没有
《纽约时报》那种预算

849
00:49:20,624 --> 00:49:22,459
我们的预算和人手要少得多

850
00:49:22,542 --> 00:49:25,170
但大卫一直很支持

851
00:49:25,253 --> 00:49:29,466
我们去现场亲眼见证历史

852
00:49:33,720 --> 00:49:36,640
随着叛军席卷大马士革
独裁者巴沙尔·阿萨德

853
00:49:36,723 --> 00:49:38,809
本周逃离了叙利亚

854
00:49:38,892 --> 00:49:41,436
结束了他的家族长达54年的统治

855
00:49:42,771 --> 00:49:44,606
（土耳其 - 伊拉克 - 霍姆斯）

856
00:49:46,441 --> 00:49:50,862
“在叙利亚暴君巴沙尔·阿萨德
逃离他的宫殿两天后

857
00:49:50,946 --> 00:49:54,825
我来到了大马士革
目睹了一场深刻的清算在此开始”

858
00:49:56,994 --> 00:49:59,496
“一场长期的内部暴力运动

859
00:49:59,579 --> 00:50:01,123
突然被一种

860
00:50:01,206 --> 00:50:03,583
让人不安的、超现实的和平所取代”

861
00:50:06,712 --> 00:50:08,630
我报道一个事件时

862
00:50:08,714 --> 00:50:11,842
喜欢去亲身感受、接触、经历它

863
00:50:11,925 --> 00:50:13,719
并把那一切传达给读者

864
00:50:14,511 --> 00:50:16,555
那是我喜欢做的报道

865
00:50:16,638 --> 00:50:17,723
愿你们平安

866
00:50:19,933 --> 00:50:21,768
“在大马士革的一天下午

867
00:50:21,852 --> 00:50:24,771
我去了阿萨德统治下
最臭名昭著的监狱之一”

868
00:50:27,733 --> 00:50:29,526
我想你了 亲爱的

869
00:50:31,111 --> 00:50:36,283
“我们见了一位年轻人
他曾被关在军事情报监狱15个月

870
00:50:36,366 --> 00:50:40,162
他重演了他所经历的一段可怕经历”

871
00:50:45,792 --> 00:50:48,920
“守卫们似乎
毫不掩饰他们的虐待行为”

872
00:50:50,964 --> 00:50:55,594
“我看到了一大堆
受审后的囚犯的照片

873
00:50:56,386 --> 00:51:01,308
对很多人来说 那很可能是
他们死前的最后一张照片”

874
00:51:05,437 --> 00:51:09,399
如果你决意去做的话
要撕裂一个社会并不难

875
00:51:27,167 --> 00:51:30,712
（距百年纪念刊发行还有八周）

876
00:51:31,004 --> 00:51:33,340
你觉得在版位空隙

877
00:51:33,423 --> 00:51:35,801
放上不同艺术家画的
不同风格的“100” 怎么样？

878
00:51:35,884 --> 00:51:38,970
还是你喜欢经典的尤斯塔斯？
也许这样比较好

879
00:51:39,054 --> 00:51:42,682
我觉得我喜欢这个演变图

880
00:51:42,766 --> 00:51:45,519
-尤斯塔斯从摇篮到坟墓
-对

881
00:51:45,602 --> 00:51:48,522
理解《The New Yorker》的核心在于

882
00:51:48,605 --> 00:51:53,151
在过去和当下之间
始终存在着一种动态平衡

883
00:51:53,235 --> 00:51:57,322
这本杂志掌握了最新时事的脉搏

884
00:51:57,405 --> 00:52:00,742
但从1925年开始 它在视觉上

885
00:52:00,826 --> 00:52:01,910
并没有太大变化

886
00:52:02,702 --> 00:52:07,332
我记得我刚来的时候
想引入“数字不对齐”的做法

887
00:52:07,874 --> 00:52:10,043
“数字不对齐”是指 比如说

888
00:52:10,127 --> 00:52:12,671
印刷一组数字“1926”的时候

889
00:52:12,754 --> 00:52:15,465
数字“9”要往下一点

890
00:52:15,549 --> 00:52:18,718
跟其他数字不对齐 这样感觉更优雅

891
00:52:18,802 --> 00:52:22,597
但是我花了好几个星期
才说服了管理层

892
00:52:22,681 --> 00:52:24,224
那是个很好的转变

893
00:52:24,307 --> 00:52:25,725
-看看这个
-你看！

894
00:52:26,351 --> 00:52:30,814
其中的很多你已经看过了
要不从前面开始吧

895
00:52:30,897 --> 00:52:34,276
我们杂志有一份风格指南 规定了…

896
00:52:35,443 --> 00:52:36,570
各种各样的细节

897
00:52:37,237 --> 00:52:41,491
比如何时何处使用分音符
如何使用逗号

898
00:52:41,575 --> 00:52:44,953
或是我们自己的不太常见的拼写

899
00:52:45,453 --> 00:52:46,663
坐吧

900
00:52:46,746 --> 00:52:50,625
百年纪念日即将到来
似乎可以借此机会

901
00:52:50,709 --> 00:52:51,877
展开讨论

902
00:52:51,960 --> 00:52:54,296
解决一些长期积累下来的问题

903
00:52:54,379 --> 00:52:57,799
它们就像船边的藤壶一样越积越多

904
00:52:57,883 --> 00:53:00,594
有什么是我们已经默认为…

905
00:53:00,677 --> 00:53:03,430
我们已经习惯了 并把它们视为传统

906
00:53:03,513 --> 00:53:06,016
但也许值得重新思考的做法？

907
00:53:06,099 --> 00:53:09,227
一个常被提起的是
“青少年teenager”的写法

908
00:53:09,311 --> 00:53:11,479
-对
-中间的连字符

909
00:53:12,063 --> 00:53:14,065
用字母拼写数字

910
00:53:14,149 --> 00:53:16,818
我认为是“互联网Internet”的
首字母大写

911
00:53:16,902 --> 00:53:19,779
我们的做法属于少数
这让我们显得过时了

912
00:53:19,863 --> 00:53:23,450
以下这个话题几十年来一直被提及

913
00:53:23,533 --> 00:53:27,078
“我担心我无法书写我自己的声音”

914
00:53:27,162 --> 00:53:29,831
我偶尔会遇到那种经历

915
00:53:29,915 --> 00:53:31,458
但那是因为他们不是好作家

916
00:53:33,418 --> 00:53:36,755
这事都上了《纽约时报》的头版

917
00:53:36,838 --> 00:53:38,381
他们忍不住

918
00:53:38,465 --> 00:53:40,634
为什么会上《纽约时报》？我不知道

919
00:53:40,717 --> 00:53:42,677
也许今天是“旧闻日”

920
00:53:44,137 --> 00:53:46,556
在我心目中 《The New Yorker》

921
00:53:46,640 --> 00:53:51,519
依然是一个
令人敬畏、不可逾越的机构

922
00:53:51,603 --> 00:53:54,147
即使它已经刊过我的文章

923
00:53:54,231 --> 00:53:57,734
我还是会觉得：“哦 我吗？谢谢”

924
00:53:57,817 --> 00:54:00,320
第一次看到自己的名字
以它独特的字体印刷出来

925
00:54:00,403 --> 00:54:03,615
是最能让人自信心膨胀的事

926
00:54:03,698 --> 00:54:07,577
我认为自己的文章
上了《The New Yorker》

927
00:54:07,661 --> 00:54:11,581
比赢奥斯卡奖更让我兴奋

928
00:54:12,207 --> 00:54:16,461
不过我没得过奥斯卡
所以也许我以后会纠正这句话

929
00:54:16,544 --> 00:54:20,840
我的文章能上这本杂志让我倍感荣幸

930
00:54:20,924 --> 00:54:23,885
这些作家都是处于我们文化的

931
00:54:23,969 --> 00:54:28,556
思想、文学最前沿的作家

932
00:54:28,640 --> 00:54:29,849
然后 我狂笑了好一会儿

933
00:54:29,933 --> 00:54:32,519
因为我不敢相信
它刊登了我写的一篇

934
00:54:32,602 --> 00:54:35,105
关于体育播音员
马夫·阿尔伯特的文章

935
00:54:35,897 --> 00:54:38,358
那是我在《The New Yorker》上
发表的第一篇文章

936
00:54:38,441 --> 00:54:42,362
感觉像得了许愿基金会的奖项一样

937
00:54:42,445 --> 00:54:46,199
我当时都怀疑自己
得了妄想症 产生了幻觉

938
00:55:01,548 --> 00:55:04,884
我每周日都上一节吉他课

939
00:55:06,678 --> 00:55:10,307
我弹得很差 但我不在乎

940
00:55:11,308 --> 00:55:13,018
这是一种彻底的抽离

941
00:55:13,101 --> 00:55:15,854
它不是写作 也不是阅读

942
00:55:15,937 --> 00:55:18,106
也不是当编辑

943
00:55:19,733 --> 00:55:21,985
这就是…给我自己放个假

944
00:55:29,409 --> 00:55:34,748
我父亲是牙医
在新泽西州开了个小牙科诊所

945
00:55:34,831 --> 00:55:38,084
他在五十多岁时病得很重

946
00:55:38,168 --> 00:55:42,172
他得了帕金森症 无法继续行医

947
00:55:42,255 --> 00:55:44,007
我母亲芭芭拉

948
00:55:44,090 --> 00:55:47,427
很小就不幸得了多发性硬化症

949
00:55:47,510 --> 00:55:51,139
所以在我年纪还小的时候
我的双亲身体都不太好

950
00:55:54,434 --> 00:55:55,685
我很想他们

951
00:55:55,769 --> 00:55:57,812
嗯 我很喜欢这张照片

952
00:56:00,106 --> 00:56:04,861
我有过不可思议的好运和厄运

953
00:56:04,944 --> 00:56:08,114
我想这可能就是人类状况
如果你幸运的话

954
00:56:08,698 --> 00:56:12,160
在职业方面 神明对我颇为眷顾

955
00:56:12,243 --> 00:56:15,413
确实 我的父母身体不好

956
00:56:15,497 --> 00:56:22,045
我女儿 我们最小的女儿
患有严重的自闭症

957
00:56:22,128 --> 00:56:23,797
而…

958
00:56:28,009 --> 00:56:30,720
正是这一切塑造了

959
00:56:31,638 --> 00:56:33,515
坐在你前面的这个人

960
00:56:35,350 --> 00:56:37,685
这如何影响了
我对《The New Yorker》的看法？

961
00:56:37,769 --> 00:56:44,484
毫无疑问 我的经历塑造了我的脾性

962
00:56:45,151 --> 00:56:49,072
我对《The New Yorker》有两个要求

963
00:56:49,656 --> 00:56:51,032
我希望它优秀

964
00:56:51,825 --> 00:56:53,576
我希望它人道

965
00:56:59,249 --> 00:57:00,375
（2024年）

966
00:57:03,586 --> 00:57:05,964
（1960年代）

967
00:57:07,632 --> 00:57:10,552
《The New Yorker》成立约40年后

968
00:57:10,635 --> 00:57:13,638
已经刊登了各种不同的声音

969
00:57:14,931 --> 00:57:18,685
但它也忽视了
与杂志的著名作家、编辑

970
00:57:18,768 --> 00:57:21,229
生活在同一个城市里的

971
00:57:21,312 --> 00:57:22,397
上百万人们的生活

972
00:57:24,399 --> 00:57:28,027
这本杂志登过
兰斯顿·休斯的几篇作品

973
00:57:28,111 --> 00:57:30,864
还有安·佩特里的一篇报道

974
00:57:31,364 --> 00:57:32,657
但在大多数情况下

975
00:57:32,740 --> 00:57:34,784
黑人在这本杂志上的形象

976
00:57:35,368 --> 00:57:36,786
是仆人

977
00:57:36,870 --> 00:57:37,996
搬运工

978
00:57:38,079 --> 00:57:40,123
以及带种族歧视的漫画式人物

979
00:57:41,708 --> 00:57:43,501
1961年

980
00:57:43,585 --> 00:57:46,212
民权运动的声势越来越浩大

981
00:57:46,296 --> 00:57:50,008
《The New Yorker》当时的编辑
威廉·肖恩请了一个年轻小说家

982
00:57:50,091 --> 00:57:53,511
詹姆斯·鲍德温为杂志撰稿

983
00:57:54,012 --> 00:57:59,726
这整个国家的压力教会你鄙视自己

984
00:58:00,727 --> 00:58:03,062
鲍德温交出了一篇
有史以来关于种族问题的

985
00:58:03,146 --> 00:58:05,190
最有影响力的文章

986
00:58:05,940 --> 00:58:08,943
这篇文章灼灼逼人
显示出毫不退缩的诚实

987
00:58:10,528 --> 00:58:12,322
他写道：“我变了

988
00:58:12,405 --> 00:58:14,240
在我14岁的时候

989
00:58:14,324 --> 00:58:16,993
我有生以来第一次感到害怕

990
00:58:17,619 --> 00:58:22,290
害怕我内心的邪恶
也害怕外在的邪恶”

991
00:58:24,250 --> 00:58:27,462
这篇文章围绕着
他跟伊利贾·穆罕默德的访问展开

992
00:58:27,545 --> 00:58:31,049
后者是黑人民族主义组织
“伊斯兰民族”的领袖

993
00:58:31,132 --> 00:58:32,675
白种人…

994
00:58:33,218 --> 00:58:35,720
但他们的真名是“恶魔”

995
00:58:38,097 --> 00:58:42,018
鲍德温探索了他身为黑人
所感受到的愤怒、骄傲和痛苦

996
00:58:42,101 --> 00:58:43,937
交织而成的复杂的漩涡

997
00:58:44,020 --> 00:58:47,774
而且他直接挑战了杂志
以白人为主的读者群

998
00:58:48,775 --> 00:58:52,570
他写道：“黑人在这个国家
受到的残暴待遇

999
00:58:52,654 --> 00:58:55,281
再怎么说都不为过

1000
00:58:55,365 --> 00:58:58,451
不管白人多么不愿意听到这些叙述”

1001
00:59:00,078 --> 00:59:02,455
文章引发了爆炸式的回应

1002
00:59:02,539 --> 00:59:05,124
表扬信纷至沓来

1003
00:59:05,208 --> 00:59:06,376
（宏伟）

1004
00:59:06,459 --> 00:59:08,253
但有一位作家表示失望

1005
00:59:08,336 --> 00:59:11,673
因为那篇文章里
插了一个弗吉尼亚威士忌广告

1006
00:59:11,756 --> 00:59:13,716
有一幅有种族歧视的画

1007
00:59:16,302 --> 00:59:20,974
鲍德温的这篇文章是他的经典著作
《下一次将是烈火》的基础

1008
00:59:21,057 --> 00:59:24,102
并让他一跃成了全国瞩目的焦点

1009
00:59:24,185 --> 00:59:28,690
让他成为了
争取种族正义之战的主要发言人

1010
00:59:33,987 --> 00:59:36,906
“22年前 我14岁

1011
00:59:36,990 --> 00:59:39,742
我收到了詹姆斯·鲍德温的
第二本散文集

1012
00:59:39,826 --> 00:59:41,327
《Nobody Knows My Name》

1013
00:59:42,453 --> 00:59:45,373
那本书的防尘封套上
有一张鲍德温的照片

1014
00:59:45,456 --> 00:59:50,336
穿着白色T恤
站在一片空地上的一堆瓦砾里

1015
00:59:51,004 --> 00:59:54,340
我从没见过像我这样的
黑人男孩的形象

1016
00:59:54,966 --> 00:59:59,262
鲍德温看起来
就像在我家附近拍照一样

1017
00:59:59,345 --> 01:00:04,559
事实上 我开始了
把那张照片上的人当作是我

1018
01:00:04,642 --> 01:00:10,231
把那本书视为
我一直渴望的那种生活的记录”

1019
01:00:13,818 --> 01:00:17,905
我第一次接触《The New Yorker》
是通过我的一位同性恋导师

1020
01:00:17,989 --> 01:00:21,451
他给我订阅了这本杂志

1021
01:00:23,244 --> 01:00:25,955
那正是我所期待的

1022
01:00:27,332 --> 01:00:32,211
它呈现了各种各样的声音
不仅关于这座我热爱的城市

1023
01:00:32,295 --> 01:00:34,464
还关于这个我一无所知的世界

1024
01:00:35,048 --> 01:00:36,341
我被迷住了

1025
01:00:37,884 --> 01:00:41,638
事实上 那非常适合我
感觉是为我而存在的

1026
01:00:41,721 --> 01:00:42,847
而且…

1027
01:00:43,514 --> 01:00:47,101
这种经历对一个孩子来说
是独一无二的

1028
01:00:49,020 --> 01:00:51,773
在《The New Yorker》上
看到我的名字

1029
01:00:51,856 --> 01:00:53,232
我都呆住了

1030
01:00:53,316 --> 01:00:56,152
因为我突然间变得像是

1031
01:00:56,235 --> 01:00:59,864
掌握了我曾经爱过的那些作家的语言

1032
01:01:00,448 --> 01:01:01,824
我被迷住了

1033
01:01:03,368 --> 01:01:06,954
我大概一周看两三场艺术展

1034
01:01:08,915 --> 01:01:10,083
这是包厘街

1035
01:01:10,750 --> 01:01:11,751
我喜欢这些

1036
01:01:13,670 --> 01:01:15,129
小孩子的轮廓

1037
01:01:16,964 --> 01:01:19,467
艺术和艺术创作让我热爱的

1038
01:01:19,550 --> 01:01:23,096
是其狂野的精神以及它的出乎意料

1039
01:01:23,179 --> 01:01:27,433
这需要有一种乐观精神

1040
01:01:28,351 --> 01:01:32,855
相信尽管发生了这些世界大事和灾难

1041
01:01:32,939 --> 01:01:36,275
但是人类精神将永存

1042
01:01:49,205 --> 01:01:50,998
在这个城市里

1043
01:01:51,749 --> 01:01:53,334
存在着美

1044
01:01:54,919 --> 01:01:57,213
如果你留心并认真寻找 就能发现

1045
01:02:06,431 --> 01:02:08,766
（100周年艺术展 纽约联盟）

1046
01:02:13,980 --> 01:02:16,774
那是一幅很漂亮的桑贝的作品
签了名的

1047
01:02:17,483 --> 01:02:20,945
为了庆祝杂志100周年

1048
01:02:21,028 --> 01:02:24,574
我们会展出

1049
01:02:24,657 --> 01:02:28,077
超过100张封面的原作

1050
01:02:28,161 --> 01:02:32,373
展示艺术家

1051
01:02:32,457 --> 01:02:35,877
如何催化当下的氛围

1052
01:02:35,960 --> 01:02:40,506
或者说当事件发生时
他们是如何捕捉那些时刻的

1053
01:02:40,590 --> 01:02:44,343
这是卡迪尔·尼尔森的一幅油画

1054
01:02:44,427 --> 01:02:48,055
这是在新冠疫情期间创作的

1055
01:02:50,057 --> 01:02:51,601
最好的图像

1056
01:02:51,684 --> 01:02:55,730
应该是读者情感的出发点

1057
01:02:55,813 --> 01:02:58,357
911事件那一版的封面就是一个例子

1058
01:03:02,904 --> 01:03:05,490
当时我跟我丈夫在一起

1059
01:03:05,573 --> 01:03:08,201
正要出去投票

1060
01:03:08,951 --> 01:03:11,120
我们一出到外面

1061
01:03:11,204 --> 01:03:13,873
就看到很多人从我们身边跑过

1062
01:03:13,956 --> 01:03:17,543
身上满是白灰

1063
01:03:18,711 --> 01:03:21,756
然后我们看到第二座塔倒塌了

1064
01:03:21,839 --> 01:03:24,175
就在我们眼前发生

1065
01:03:26,177 --> 01:03:31,307
我的助理说：“弗朗索瓦兹
办公室打来电话

1066
01:03:31,390 --> 01:03:34,644
大卫·瑞姆尼克
想跟你谈新封面的事”

1067
01:03:35,478 --> 01:03:36,938
我当时正在跟另一位妈妈聊天

1068
01:03:37,021 --> 01:03:42,360
我说：“我得去办公室
给我们杂志做一版封面”

1069
01:03:42,443 --> 01:03:46,322
我的朋友伊莉丝 就是另一位妈妈

1070
01:03:46,989 --> 01:03:51,285
她的第一反应是
“封面？杂志封面？

1071
01:03:51,369 --> 01:03:55,623
我告诉你该怎么做封面
什么都不做！不做封面”

1072
01:03:56,123 --> 01:03:58,459
那句话让我产生了共鸣

1073
01:04:03,673 --> 01:04:07,385
我丈夫是艺术家阿特·斯皮格曼

1074
01:04:07,468 --> 01:04:10,638
他说：“你应该在黑色上涂黑色

1075
01:04:10,721 --> 01:04:14,976
在黑色背景中的黑色双子塔”

1076
01:04:15,059 --> 01:04:17,687
我到了办公室

1077
01:04:17,770 --> 01:04:19,939
坐在电脑前画画

1078
01:04:20,022 --> 01:04:23,734
我一看到成品的时候
就意识到 就是它了

1079
01:04:25,069 --> 01:04:30,032
用缺场来表现我们所失去的

1080
01:04:40,626 --> 01:04:43,212
（距百年纪念刊发行还有四周）

1081
01:04:44,463 --> 01:04:45,965
周年纪念刊的封面设计

1082
01:04:46,048 --> 01:04:49,302
我们想到了一个主意 我觉得能行

1083
01:04:50,177 --> 01:04:54,765
向你展示这个设计只有一个方法

1084
01:04:56,100 --> 01:04:57,476
就是用样刊 所以…

1085
01:04:57,560 --> 01:05:01,272
-所以我闻到了强力胶味
-没错 我知道你跟我说过…

1086
01:05:01,355 --> 01:05:03,691
我以前学校里的小孩
会嗅胶让自己嗨起来

1087
01:05:03,774 --> 01:05:05,234
所以我建议你…

1088
01:05:05,318 --> 01:05:07,028
不要闻胶水嗨过头

1089
01:05:07,612 --> 01:05:11,073
我们会在封面用原版尤斯塔斯

1090
01:05:11,157 --> 01:05:14,368
然后在扉页做一种变化

1091
01:05:14,452 --> 01:05:17,204
再做另一种变化

1092
01:05:17,788 --> 01:05:21,918
这在制作方面会更复杂 但是…

1093
01:05:22,001 --> 01:05:24,462
-但那不是我的问题 是你的问题
-没错

1094
01:05:24,545 --> 01:05:27,006
-定了 就这么做吧 我觉得这…
-太好了！

1095
01:05:27,089 --> 01:05:30,009
你为什么这么…好吧 跟我玩套路呢

1096
01:05:32,345 --> 01:05:33,554
这挺有趣的

1097
01:05:33,638 --> 01:05:36,140
-不错吧？
-不错 出乎我的意料

1098
01:05:38,684 --> 01:05:42,021
（加州 蒙特西托）

1099
01:05:46,275 --> 01:05:49,904
有些人认为名人新闻很轻浮

1100
01:05:49,987 --> 01:05:52,448
毕竟这不是战争报道

1101
01:05:52,531 --> 01:05:55,576
但对我来说 文化是如何形成的

1102
01:05:55,660 --> 01:05:58,037
我们想讲述的关于我们自己的神话

1103
01:05:58,120 --> 01:06:00,289
艺术家如何努力达到他们的地位

1104
01:06:01,332 --> 01:06:04,293
那些故事对我来说有普世意义
而且很有意思

1105
01:06:04,377 --> 01:06:06,796
我喜欢深入思考这些问题

1106
01:06:07,338 --> 01:06:08,172
好了

1107
01:06:08,714 --> 01:06:11,258
有人说是《The New Yorker》
创造了“人物专访”

1108
01:06:11,342 --> 01:06:14,261
是他们首先用了“人物专访”这个词

1109
01:06:14,345 --> 01:06:16,389
来指称这种报道

1110
01:06:16,472 --> 01:06:19,100
就是记者跟受访者一对一访谈

1111
01:06:19,183 --> 01:06:22,311
用文字把他们的相处时光
做成一部小纪录片

1112
01:06:24,188 --> 01:06:26,565
我记得大卫给我发了一条短信

1113
01:06:26,649 --> 01:06:29,443
给我建议
“卡洛尔·伯纳特怎么样？”

1114
01:06:29,527 --> 01:06:33,781
对于这个建议 唯一的回应就是
“好的” 加感叹号

1115
01:06:33,864 --> 01:06:37,159
她肯定是我们节目请来的
最风趣的女人之一

1116
01:06:37,243 --> 01:06:39,870
请欢迎让人爆笑的卡洛尔·伯纳特

1117
01:06:42,289 --> 01:06:45,626
卡洛尔·伯纳特首先是一位偶像

1118
01:06:45,710 --> 01:06:48,671
你很有意思 你想放下头发
放松一下的时候会怎么做？

1119
01:06:48,754 --> 01:06:51,007
-假设是你的头发
-我会把它脱下来

1120
01:06:51,674 --> 01:06:54,760
我对喜剧界、娱乐界的女性很感兴趣

1121
01:06:54,844 --> 01:06:57,680
一些开创了
前人从未开创过的领域的女性

1122
01:06:57,763 --> 01:06:59,306
卡洛尔就是这样的女性

1123
01:07:00,391 --> 01:07:02,518
-很高兴见到你
-幸会

1124
01:07:02,601 --> 01:07:05,896
卡洛尔 我会开这个
你现在说的话会被录下来

1125
01:07:05,980 --> 01:07:07,898
-好嘞
-好的

1126
01:07:09,525 --> 01:07:10,985
-我们在乐琪餐厅
-对

1127
01:07:11,068 --> 01:07:13,904
-你多久会来这里一次？
-一周一次

1128
01:07:13,988 --> 01:07:16,240
开始写人物专访之前

1129
01:07:16,323 --> 01:07:18,576
我几乎会看遍采访对象做过的采访

1130
01:07:18,659 --> 01:07:22,038
有时候会读他们的回忆录 这么做

1131
01:07:22,121 --> 01:07:25,791
会发现有些趣闻轶事和引语

1132
01:07:25,875 --> 01:07:27,251
他们重复过上千次

1133
01:07:27,918 --> 01:07:32,048
所以我总是试着
找些关于这些事的后续问题

1134
01:07:32,131 --> 01:07:34,508
把他们逼出舒适区

1135
01:07:34,592 --> 01:07:35,926
让他们不再得心应手

1136
01:07:36,010 --> 01:07:37,803
你去看过精神分析师吗？

1137
01:07:38,387 --> 01:07:39,680
没有

1138
01:07:39,764 --> 01:07:42,641
只有一次 我女儿以前吸毒的时候

1139
01:07:43,934 --> 01:07:44,852
是的

1140
01:07:44,935 --> 01:07:47,313
你不能想：“他们会喜欢吗？”
绝不能那么做

1141
01:07:48,064 --> 01:07:50,274
我在杂志社的导师一直教导我

1142
01:07:50,357 --> 01:07:54,695
“如果你觉得他们会喜欢
那你的方向就错了”

1143
01:07:55,446 --> 01:07:57,448
你会希望他们觉得你的问题是准确的

1144
01:07:57,531 --> 01:07:58,866
身为女人…

1145
01:08:00,868 --> 01:08:04,080
我不可能像杰基·格里森
或席德·凯撒那样

1146
01:08:04,163 --> 01:08:06,707
他们会说
“这稿子太臭了 给我改好”

1147
01:08:06,791 --> 01:08:09,210
我会说：“你们能不能下来帮帮我？

1148
01:08:09,293 --> 01:08:11,253
我做得不太好”

1149
01:08:11,796 --> 01:08:12,838
你的小花招

1150
01:08:12,922 --> 01:08:15,549
用这种方法 他们就不会骂我悍妇

1151
01:08:15,633 --> 01:08:18,886
被别人骂悍妇
最糟糕的后果会是什么？

1152
01:08:18,969 --> 01:08:19,845
只会是…

1153
01:08:19,929 --> 01:08:22,515
我不想要那种名声

1154
01:08:23,307 --> 01:08:25,559
在采访中 倾听非常重要

1155
01:08:25,643 --> 01:08:27,895
必须听他们的言外之意

1156
01:08:27,978 --> 01:08:30,356
他们真正想表达的
他们真正的想法是什么？

1157
01:08:30,439 --> 01:08:31,857
他们目前关注什么事？

1158
01:08:32,775 --> 01:08:35,736
你觉得你母亲机智又聪明吗？

1159
01:08:35,820 --> 01:08:38,030
她很聪明 很机智

1160
01:08:38,114 --> 01:08:40,241
也很不开心

1161
01:08:40,866 --> 01:08:44,203
她有过很多梦想 可是…

1162
01:08:46,455 --> 01:08:48,415
一个都没有真正实现

1163
01:08:50,584 --> 01:08:53,879
我认为写作的过程
是这当中最困难的部分

1164
01:08:53,963 --> 01:08:55,005
这是肯定的

1165
01:08:55,089 --> 01:08:58,926
我个人没有任何作家朋友
会一整天坐在那儿

1166
01:08:59,009 --> 01:09:01,804
说：“我很享受这个过程！

1167
01:09:01,887 --> 01:09:03,889
我正在享受我人生中最棒的时光”

1168
01:09:04,849 --> 01:09:08,519
我很怕自己看起来像是凯莉·布雷萧

1169
01:09:08,602 --> 01:09:11,564
她会这样：“我忍不住想知道

1170
01:09:11,647 --> 01:09:15,067
卡洛尔·伯纳特
是历史上最搞笑的女人吗？”

1171
01:09:15,734 --> 01:09:18,404
我需要一根烟才能模仿得惟妙惟肖

1172
01:09:19,071 --> 01:09:21,574
凯莉会带着
一本《The New Yorker》到处去

1173
01:09:22,408 --> 01:09:24,785
在其中一部电影里 她的书得了差评

1174
01:09:25,661 --> 01:09:29,290
“在才华横溢的布雷萧能更好地理解

1175
01:09:29,373 --> 01:09:31,333
婚姻生活的复杂性之前

1176
01:09:31,917 --> 01:09:37,256
建议她最好熟悉一下沉默的誓言”

1177
01:09:38,007 --> 01:09:40,509
哇 那一定…肯定让她很难受

1178
01:09:43,179 --> 01:09:48,475
在《广告狂人》里
我们有很多那个时代的原版杂志

1179
01:09:48,559 --> 01:09:50,603
我们有《Life》、《Time》

1180
01:09:50,686 --> 01:09:53,898
《Newsweek》和《The New Yoker》

1181
01:09:53,981 --> 01:09:57,318
那确实是杂志的辉煌岁月

1182
01:09:58,027 --> 01:10:01,155
用手提包或背包装上杂志到处走

1183
01:10:01,238 --> 01:10:03,908
那种可以身体力行的行为已经消失了

1184
01:10:03,991 --> 01:10:06,702
我在火车上已经看不到
很多人在看书了

1185
01:10:06,785 --> 01:10:08,370
我只看到人们在用手机

1186
01:10:08,454 --> 01:10:11,415
也许他们在看《The New Yorker》
但这很令人沮丧

1187
01:10:11,498 --> 01:10:15,628
杂志的奇迹在数字时代有点滑落了

1188
01:10:15,711 --> 01:10:19,423
有了现在的“末日刷屏”
就失去了那种…

1189
01:10:20,049 --> 01:10:23,636
真实可触摸的开始和结束

1190
01:10:23,719 --> 01:10:25,596
末日刷屏根本没完没了

1191
01:10:25,679 --> 01:10:29,099
互联网不是我发明的
否则我会让刷屏有结束的时候

1192
01:10:31,101 --> 01:10:33,145
（电影论坛）

1193
01:10:35,773 --> 01:10:37,816
（来自《The New Yorker》的故事）

1194
01:10:38,984 --> 01:10:42,238
电影论坛的这个活动很让人激动

1195
01:10:42,321 --> 01:10:44,240
为庆祝
《The New Yorker》的百年诞辰

1196
01:10:44,323 --> 01:10:46,867
他们安排上映一系列

1197
01:10:46,951 --> 01:10:49,036
跟《The New Yorker》有关的电影

1198
01:10:50,204 --> 01:10:54,583
包括《断背山》
改编自我们登过的一篇短篇小说

1199
01:10:55,084 --> 01:10:59,380
《亚当斯一家的价值观》
当然改编自查尔斯·亚当斯的漫画

1200
01:11:00,005 --> 01:11:04,051
《生命中不能承受之轻》
根据米兰·昆德拉的故事改编

1201
01:11:05,219 --> 01:11:09,223
《改编剧本》 我们杂志的作家
苏珊·奥尔琳是其中的一个角色

1202
01:11:11,141 --> 01:11:15,938
另一部电影是
韦斯·安德森的《法兰西特派》

1203
01:11:16,021 --> 01:11:21,819
它以我们杂志的作家为原型
虚构了类似的角色

1204
01:11:21,902 --> 01:11:25,364
比尔·默里扮演的角色
相当于哈罗德·罗斯

1205
01:11:25,447 --> 01:11:27,283
也就是《The New Yorker》创刊编辑

1206
01:11:28,534 --> 01:11:31,287
工头留言：离印刷还有一小时

1207
01:11:32,162 --> 01:11:33,038
你被开除了

1208
01:11:34,248 --> 01:11:36,292
今晚他们要放《冷血》

1209
01:11:36,375 --> 01:11:38,794
取材于杜鲁门·卡波特的名作

1210
01:11:39,336 --> 01:11:45,634
很难想象杜鲁门·卡波特的《冷血》

1211
01:11:45,718 --> 01:11:49,430
对《The New Yorker》
及美国文学的影响

1212
01:11:50,014 --> 01:11:54,268
杜鲁门·卡波特发明了
最高级别的真正的犯罪写作

1213
01:11:56,437 --> 01:11:58,105
1965年

1214
01:11:58,188 --> 01:12:01,483
《The New Yorker》发表了
轰动一时的四部分系列文章

1215
01:12:01,567 --> 01:12:04,153
后来它们成了一本畅销书
及一部热门电影

1216
01:12:08,449 --> 01:12:10,284
冷血

1217
01:12:12,036 --> 01:12:14,204
它后来成了这本杂志刊登过的

1218
01:12:14,288 --> 01:12:16,665
最著名的作品之一

1219
01:12:16,749 --> 01:12:19,001
同时也是最具争议的作品之一

1220
01:12:20,127 --> 01:12:22,129
作者杜鲁门·卡波特

1221
01:12:22,212 --> 01:12:25,007
17岁时就被《The New Yorker》雇用

1222
01:12:25,090 --> 01:12:27,426
负责送咖啡和跑腿

1223
01:12:28,302 --> 01:12:33,223
他很快就因让人着迷的传闻
和不良行为 在办公室里出了名

1224
01:12:33,849 --> 01:12:37,061
后来他被解雇了
据说是因为他冒充了一位专职作家

1225
01:12:37,144 --> 01:12:39,772
以及侮辱了诗人罗伯特·弗罗斯特

1226
01:12:40,814 --> 01:12:44,401
但他的文笔给当时的编辑
威廉·肖恩留下了深刻印象

1227
01:12:44,485 --> 01:12:47,154
所以多年后 当卡波特提议写一篇

1228
01:12:47,237 --> 01:12:50,407
关于发生在堪萨斯州农舍的
一起可怕谋杀案的文章时

1229
01:12:50,491 --> 01:12:52,076
肖恩欣然应允

1230
01:12:52,785 --> 01:12:55,496
我的这个新冒险、新实验

1231
01:12:55,579 --> 01:12:58,582
我称之为“纪实小说”

1232
01:12:58,665 --> 01:13:01,251
纪实小说是一种体裁

1233
01:13:01,335 --> 01:13:04,338
它融合了

1234
01:13:04,421 --> 01:13:07,925
新闻报道及虚构小说技巧

1235
01:13:08,592 --> 01:13:11,845
卡波特声称他是在结合新闻的严谨性

1236
01:13:11,929 --> 01:13:14,223
与小说的叙事风格

1237
01:13:14,306 --> 01:13:18,352
正如约翰·赫西多年前
在《广岛》那篇文章中所做的

1238
01:13:19,061 --> 01:13:21,772
但在《冷血》发表后不久

1239
01:13:21,855 --> 01:13:25,526
一些评论家开始质疑卡波特的报道

1240
01:13:25,609 --> 01:13:29,238
一位当地评论家说
“卡波特一直是个小说作家

1241
01:13:29,321 --> 01:13:31,573
他至今依然是个小说家”

1242
01:13:31,657 --> 01:13:34,618
他们质疑
他能够在没有笔记和录音的情况下

1243
01:13:34,701 --> 01:13:38,414
回忆起他逐字引用的那些长长的对话

1244
01:13:39,206 --> 01:13:44,670
有些人可以过目不忘
而我则有过耳不忘的能力

1245
01:13:45,796 --> 01:13:48,090
威廉·肖恩在编辑文章过程中

1246
01:13:48,173 --> 01:13:50,050
标注了他的担忧

1247
01:13:50,801 --> 01:13:53,762
文章有个段落描写了后来遇害的

1248
01:13:53,846 --> 01:13:56,390
两个人物之间的私人谈话
在这个段落旁

1249
01:13:56,473 --> 01:13:59,685
肖恩用铅笔潦草地写道
“怎么知道的？

1250
01:13:59,768 --> 01:14:02,563
没有目击证人？普遍问题”

1251
01:14:05,065 --> 01:14:05,941
您好

1252
01:14:06,733 --> 01:14:09,778
几十年来
卡波特的工作一直受到质询

1253
01:14:10,821 --> 01:14:13,407
真正的核心问题是

1254
01:14:13,490 --> 01:14:16,410
我们在阅读这些作品时
应该把它们视为小说吗？

1255
01:14:16,493 --> 01:14:19,079
你似乎创造了一种模棱两可的方式

1256
01:14:19,163 --> 01:14:21,707
让人无法抓住你的把柄 可以这么说

1257
01:14:21,790 --> 01:14:26,170
你的意思是 我借用了一些事实

1258
01:14:26,253 --> 01:14:27,921
然后用虚构的手法写作？

1259
01:14:28,005 --> 01:14:29,923
那根本不是我在做的事

1260
01:14:30,757 --> 01:14:33,093
我完全没有虚构

1261
01:14:34,219 --> 01:14:38,182
卡波特最终承认了
文章的最后一幕是他的创作

1262
01:14:38,265 --> 01:14:40,642
一名侦探及遇害女孩最好的朋友

1263
01:14:40,726 --> 01:14:42,895
在墓地的那段谈话

1264
01:14:43,979 --> 01:14:47,441
肖恩后来说他后悔刊登了《冷血》

1265
01:14:47,983 --> 01:14:49,693
因此在接下来的几十年里

1266
01:14:49,776 --> 01:14:52,696
杂志社加强了事实核查过程

1267
01:14:52,779 --> 01:14:56,158
试图阻止类似的事情再次发生

1268
01:14:57,493 --> 01:15:00,412
（悲伤的小事实）

1269
01:15:01,455 --> 01:15:05,792
好的 在行刑那天早上

1270
01:15:05,876 --> 01:15:08,378
你们俩被安排在一个牢房里

1271
01:15:08,462 --> 01:15:10,631
就在死亡室附近 对吗？

1272
01:15:10,714 --> 01:15:15,886
我们说你邀请了作家乔恩·李
过去喝茶

1273
01:15:15,969 --> 01:15:17,763
是咖啡还是茶？

1274
01:15:18,430 --> 01:15:19,681
我们事实核查部门

1275
01:15:19,765 --> 01:15:22,184
包括我在内一共有29个人

1276
01:15:22,267 --> 01:15:24,937
我们不只负责核查名字和日期

1277
01:15:25,020 --> 01:15:27,397
尽管那些信息非常重要

1278
01:15:27,481 --> 01:15:29,149
我们是读者的替身

1279
01:15:30,317 --> 01:15:34,196
我们始终都要思考报道的背景

1280
01:15:34,279 --> 01:15:35,989
艾丽卡没有牙齿

1281
01:15:36,073 --> 01:15:39,201
我猜是因为她在监狱里
牙齿出了问题

1282
01:15:40,369 --> 01:15:44,081
也许所有的事实都准确
但它也许会让人感觉不公平

1283
01:15:45,415 --> 01:15:47,292
我们会把作品打印出来

1284
01:15:47,376 --> 01:15:50,796
在所有可能是事实的内容下面划线

1285
01:15:51,380 --> 01:15:53,215
最终几乎每个词都划了线

1286
01:15:53,298 --> 01:15:57,803
有时候 一些动词
也许无法查证 比如“活着”

1287
01:15:57,886 --> 01:16:00,931
但你又想
“这个人现在还活着吗？”

1288
01:16:01,014 --> 01:16:02,724
那也许得加上“曾经”

1289
01:16:03,308 --> 01:16:06,436
然后你得联系受访者和消息来源

1290
01:16:06,520 --> 01:16:08,021
我想跟你确认一下

1291
01:16:08,105 --> 01:16:10,440
顾客给餐厅打电话
你接电话时说的话

1292
01:16:10,524 --> 01:16:11,525
我写的是你会说

1293
01:16:11,608 --> 01:16:14,236
“下午好 这是火花牛排餐厅
有什么能帮到你？”

1294
01:16:14,319 --> 01:16:15,445
这句话对吗？

1295
01:16:15,946 --> 01:16:18,240
我们会核实我们杂志刊登的所有内容

1296
01:16:18,323 --> 01:16:21,410
封面、卡通、诗歌、小说

1297
01:16:21,493 --> 01:16:23,579
是的 连卡通也要做事实核查

1298
01:16:24,204 --> 01:16:27,416
我们有一幅卡通 里面有一只企鹅

1299
01:16:27,499 --> 01:16:32,963
有文字说明 “我们更喜欢
‘北极-美国籍’这个词”

1300
01:16:33,046 --> 01:16:35,048
有人很公正地写信来说

1301
01:16:35,132 --> 01:16:38,760
“北极没有企鹅 它们生活在南极”

1302
01:16:38,844 --> 01:16:41,847
北极没有企鹅这个事实
就让这个笑话失效了

1303
01:16:43,181 --> 01:16:46,768
有一张封面让我倍感羞愧
因为我漏掉了一个错误

1304
01:16:46,852 --> 01:16:49,563
画的是一个卖热狗的小贩躺在沙滩上

1305
01:16:49,646 --> 01:16:51,440
我说：“好 我就检查一下

1306
01:16:51,523 --> 01:16:53,859
他的遮阳伞投下的阴影是否合理”

1307
01:16:53,942 --> 01:16:56,737
“好 这影子是合理的
我已经在这个封面上

1308
01:16:56,820 --> 01:16:59,197
穷尽了我的事实核查能力”

1309
01:16:59,281 --> 01:17:01,992
查过了 没问题 可以刊登

1310
01:17:02,075 --> 01:17:03,619
结果那家伙有两只右脚

1311
01:17:03,702 --> 01:17:07,080
那比有两只左脚更糟
因为那样起码我们还能开个玩笑

1312
01:17:07,164 --> 01:17:08,123
真的没注意到

1313
01:17:09,750 --> 01:17:10,751
太糟糕了！

1314
01:17:10,834 --> 01:17:13,420
读者喜欢逮事实核查员的漏洞

1315
01:17:14,004 --> 01:17:17,591
我们经常会听到一句话

1316
01:17:17,674 --> 01:17:21,678
“我从没想过《The New Yorker》
自吹自擂的事实核查部

1317
01:17:21,762 --> 01:17:23,347
居然会堕落成这样”

1318
01:17:23,430 --> 01:17:26,642
我应该从没见过
这个形容词用在别的地方

1319
01:17:26,725 --> 01:17:29,269
只在读者的纠错信里见过

1320
01:17:29,353 --> 01:17:31,647
谁会用“自吹自擂”这个词？

1321
01:17:32,939 --> 01:17:36,568
穆阿兹告诉乔恩·李
那个政权的一个代理人

1322
01:17:36,652 --> 01:17:39,363
杀了他家的鸽子

1323
01:17:39,446 --> 01:17:41,615
做这份工作绝对需要厚脸皮

1324
01:17:41,698 --> 01:17:45,452
你必须能够应付别人对你的不满

1325
01:17:45,535 --> 01:17:48,580
他们的不满通常都有充分的理由

1326
01:17:48,664 --> 01:17:51,708
他们即将在一本全国性杂志上被展现
而对他们的展现

1327
01:17:51,792 --> 01:17:52,959
有时是负面的

1328
01:17:53,043 --> 01:17:57,339
你说如果有人进来
跟你说特朗普的坏话

1329
01:17:57,422 --> 01:18:01,510
你会拿出一份你做的文件
上面记录了他撒过的谎

1330
01:18:01,593 --> 01:18:02,803
这话对吗？

1331
01:18:02,886 --> 01:18:05,972
当然在政治上
这是个令人困惑的时期

1332
01:18:06,056 --> 01:18:12,062
政客应当说实话这个观念越来越松动

1333
01:18:12,145 --> 01:18:15,482
这让我们更加投入于我们的工作

1334
01:18:16,066 --> 01:18:18,568
我个人觉得这份工作令人振奋

1335
01:18:18,652 --> 01:18:24,032
感觉它是无耻的谎言洪流的最佳解药

1336
01:18:24,116 --> 01:18:25,200
你懂吗？

1337
01:18:25,283 --> 01:18:30,247
还有比仔细留心、认真调查

1338
01:18:30,330 --> 01:18:33,333
并把事实核实清楚更好的解药吗？

1339
01:18:35,794 --> 01:18:37,546
-你好
-你好吗？

1340
01:18:37,629 --> 01:18:39,131
-你好吗？
-怎么样？

1341
01:18:39,214 --> 01:18:41,133
-很高兴见到你
-我也是

1342
01:18:41,216 --> 01:18:43,760
我跟《The New Yorker》的缘分
始于偶然

1343
01:18:43,844 --> 01:18:46,346
我当时在调查哈维·韦恩斯坦

1344
01:18:46,430 --> 01:18:49,725
我开始相信韦恩斯坦是个连环性侵者

1345
01:18:49,808 --> 01:18:52,227
但一直没能让那篇报道发表

1346
01:18:52,310 --> 01:18:55,939
因为许多媒体都被吓坏了

1347
01:18:56,022 --> 01:19:00,610
但是大卫看了我的文章
他说：“好 你可以在这里完成报道”

1348
01:19:01,445 --> 01:19:03,572
我们认为我们的安排很合理

1349
01:19:03,655 --> 01:19:06,491
我们要先做关于间谍软件的小更新

1350
01:19:06,575 --> 01:19:08,952
然后我就能专注关于埃隆的报道

1351
01:19:09,035 --> 01:19:11,455
埃隆·马斯克身边的人愿意爆料吗？

1352
01:19:12,581 --> 01:19:15,667
这次我们必须面对一个有趣的情况

1353
01:19:15,751 --> 01:19:19,421
上一次爆料的那个圈子的人

1354
01:19:19,504 --> 01:19:21,506
现在不太愿意爆料了

1355
01:19:21,590 --> 01:19:24,259
对我来说 我专长的主题是“权力”

1356
01:19:24,342 --> 01:19:26,428
现在

1357
01:19:26,511 --> 01:19:31,933
庞大的政治力量
正在向科技界亿万富翁移交权力

1358
01:19:32,017 --> 01:19:35,979
埃隆·马斯克
是人类历史上最富有的人

1359
01:19:36,062 --> 01:19:39,191
而现在他居然将要负责
听好了 “效率部”？

1360
01:19:39,274 --> 01:19:40,108
对

1361
01:19:40,734 --> 01:19:42,944
没有很多媒体

1362
01:19:43,028 --> 01:19:48,158
会做这种劳动密集型
对峙性超强的新闻

1363
01:19:48,658 --> 01:19:50,827
毕竟媒体不是活动家

1364
01:19:50,911 --> 01:19:54,372
但当有事实支持的时候
他们会无所畏惧

1365
01:19:55,499 --> 01:19:59,085
你好 我是罗南 很感谢你的回复

1366
01:19:59,169 --> 01:20:01,922
我正在做一篇关于马斯克的后续报道

1367
01:20:02,005 --> 01:20:05,383
目前的政治环境

1368
01:20:05,467 --> 01:20:09,638
很缺乏对媒体独立性的尊重

1369
01:20:09,721 --> 01:20:15,769
而且会主动攻击报道新闻的记者

1370
01:20:15,852 --> 01:20:18,772
这一切都造成了
一种让记者和消息提供者

1371
01:20:18,855 --> 01:20:21,191
胆战心惊的氛围

1372
01:20:21,274 --> 01:20:24,945
我会非常感激你刚才说的那些话

1373
01:20:25,028 --> 01:20:28,031
如果你愿意私下把一些文件和想法

1374
01:20:28,114 --> 01:20:29,241
发过来的话

1375
01:20:29,324 --> 01:20:32,577
在高风险的调查报道中
向记者提供消息

1376
01:20:32,661 --> 01:20:37,165
是一件困难而严肃的事情
因为这可能会非常危险

1377
01:20:37,249 --> 01:20:40,544
在一些报道调查过程中
我跟消息来源的交流

1378
01:20:40,627 --> 01:20:44,047
只能通过在离我家很远的
一间无名商场

1379
01:20:44,130 --> 01:20:47,592
用现金买的一次性手机来进行

1380
01:20:47,676 --> 01:20:50,804
但在调查中获得重大突破那一刻

1381
01:20:50,887 --> 01:20:56,560
是所有记者梦寐以求的至高时刻

1382
01:20:56,643 --> 01:20:59,187
但这过程也充满了压力

1383
01:20:59,271 --> 01:21:03,733
因为它事关重大 必须把报道做好

1384
01:21:03,817 --> 01:21:06,236
再次感谢 我会联系你的

1385
01:21:06,319 --> 01:21:07,612
好的 再见

1386
01:21:08,113 --> 01:21:12,284
这个时代对调查性新闻而言很残酷

1387
01:21:12,367 --> 01:21:18,790
但我依然坚信信息的力量

1388
01:21:18,874 --> 01:21:23,295
因为我认为让大众知情
是我们唯一的希望

1389
01:21:27,215 --> 01:21:30,385
我以从封面到封底
读完一整本杂志而自豪

1390
01:21:30,468 --> 01:21:35,307
因为我的目标是
学习我所不知道的东西

1391
01:21:35,390 --> 01:21:38,101
这是一种非常完整主义的方式…

1392
01:21:38,184 --> 01:21:43,440
是的 这是完整主义
但我从来都读不完整本杂志

1393
01:21:43,523 --> 01:21:47,152
《The New Yorker》不好读
它是给聪明人看的

1394
01:21:47,235 --> 01:21:50,530
里面有好多字
不知道你是否听过我对阅读的看法

1395
01:21:50,614 --> 01:21:52,032
我喜欢阅读这回事

1396
01:21:52,115 --> 01:21:53,825
我还会买书

1397
01:21:53,909 --> 01:21:56,745
但书啊 里面的字是最多的

1398
01:21:56,828 --> 01:21:58,330
而且它们不会松懈！

1399
01:21:58,413 --> 01:22:01,082
每翻一页 只会有更多的文字

1400
01:22:02,667 --> 01:22:05,420
怎么就不插几页空白页呢？

1401
01:22:05,503 --> 01:22:09,049
就不能让我稍微喘口气吗？

1402
01:22:10,216 --> 01:22:12,594
（一个睿智诚实之人能仰仗的标准）

1403
01:22:13,511 --> 01:22:14,387
（2025年）

1404
01:22:20,602 --> 01:22:23,271
随着《The New Yorker》
进入1980年代

1405
01:22:23,355 --> 01:22:25,523
改变的时机已经成熟

1406
01:22:26,274 --> 01:22:29,277
威廉·肖恩当了杂志30年的编辑

1407
01:22:29,361 --> 01:22:31,655
现在已经七十多岁了

1408
01:22:31,738 --> 01:22:34,658
人们取笑这本杂志的古板风格

1409
01:22:34,741 --> 01:22:39,329
以及关于大米历史的两万字长文

1410
01:22:40,372 --> 01:22:42,958
杂志读者逐渐老龄化 销量下滑

1411
01:22:43,041 --> 01:22:47,379
1985年 SI·纽豪斯强势入局

1412
01:22:47,462 --> 01:22:50,256
纽豪斯现在正式成为
《The New Yorker》的老板

1413
01:22:50,340 --> 01:22:52,759
他花了一亿六千八百万美元完成收购

1414
01:22:52,842 --> 01:22:55,679
这本高雅杂志的董事们同意把它卖给

1415
01:22:55,762 --> 01:22:57,597
SI·纽豪斯二世

1416
01:22:57,681 --> 01:23:01,559
他的通讯帝国包括
29家报纸和《Parade》杂志

1417
01:23:01,643 --> 01:23:02,852
以及兰登书屋

1418
01:23:03,728 --> 01:23:07,565
20个月后 纽豪斯震惊了文坛

1419
01:23:07,649 --> 01:23:09,651
他让威廉·肖恩离开了杂志

1420
01:23:11,361 --> 01:23:15,699
1992年 他解雇了肖恩的接任者
罗伯特·戈特利布

1421
01:23:15,782 --> 01:23:18,493
并引进了一个备受争议的新领袖

1422
01:23:18,576 --> 01:23:23,957
傲慢的英国人 《Vanity Fair》杂志
38岁的编辑 蒂娜·布朗

1423
01:23:24,708 --> 01:23:26,543
这本杂志

1424
01:23:27,377 --> 01:23:28,795
《Vanity Fair》的编辑

1425
01:23:29,713 --> 01:23:32,966
刚刚被任命为这本杂志的编辑

1426
01:23:33,925 --> 01:23:35,176
《The New Yorker》

1427
01:23:36,011 --> 01:23:37,929
评论家担心她会把杂志

1428
01:23:38,013 --> 01:23:40,682
变成另一份喧闹浮华的小报

1429
01:23:40,765 --> 01:23:42,726
那些担心《The New Yorker》的标准

1430
01:23:42,809 --> 01:23:45,603
会有所下降的人 我想对他们说

1431
01:23:45,687 --> 01:23:48,565
等着瞧吧 因为你们还不了解我

1432
01:23:48,648 --> 01:23:51,109
也许你们并不了解
我对质量的执着追求

1433
01:23:51,192 --> 01:23:54,070
但你们会发现
《The New Yorker》只会越来越好

1434
01:23:56,531 --> 01:23:58,825
杂志社开始举办华丽派对

1435
01:23:58,908 --> 01:24:02,454
并出版了报道电影和时尚的特刊

1436
01:24:03,913 --> 01:24:06,166
他们也揭发了严肃新闻

1437
01:24:06,249 --> 01:24:09,627
用一整期来揭发一件令人痛心的事件

1438
01:24:09,711 --> 01:24:13,214
受过美国训练的军队
在萨尔瓦多开展大屠杀

1439
01:24:14,299 --> 01:24:18,136
布朗说：“我们的工作是
把性感变严肃

1440
01:24:18,219 --> 01:24:20,138
把严肃变性感”

1441
01:24:20,764 --> 01:24:23,892
她招募了一批年轻记者

1442
01:24:23,975 --> 01:24:25,560
包括马尔科姆·格拉德威尔

1443
01:24:25,643 --> 01:24:26,978
简·迈耶

1444
01:24:27,062 --> 01:24:28,521
希尔顿·阿尔斯

1445
01:24:28,605 --> 01:24:30,607
及来自《The Washington Post》的
年轻作家

1446
01:24:30,690 --> 01:24:32,192
大卫·瑞姆尼克

1447
01:24:33,735 --> 01:24:36,905
她也改变了杂志的外观

1448
01:24:36,988 --> 01:24:39,574
他们有史以来首次在杂志里放照片

1449
01:24:39,657 --> 01:24:42,869
并雇了世界上最著名的摄影师

1450
01:24:42,952 --> 01:24:45,246
理查德·阿维顿为专职人员

1451
01:24:46,748 --> 01:24:49,876
她让封面更前卫 更紧迫

1452
01:24:49,959 --> 01:24:52,087
而且她欢迎争议

1453
01:24:56,382 --> 01:24:58,384
1994年2月

1454
01:24:58,468 --> 01:25:00,929
布朗犯下了亵渎神明的行为

1455
01:25:01,012 --> 01:25:02,764
她撤换了尤斯塔斯·蒂利

1456
01:25:02,847 --> 01:25:05,475
近70年来
每一期周年纪念刊封面的主角

1457
01:25:05,558 --> 01:25:07,560
取而代之的是

1458
01:25:07,644 --> 01:25:11,314
是由R·克鲁伯绘制的现代版本

1459
01:25:12,857 --> 01:25:14,526
传统主义者感到震惊

1460
01:25:14,609 --> 01:25:17,570
但布朗坚信她只是打开了一扇窗

1461
01:25:17,654 --> 01:25:21,032
让新鲜空气吹进一个古板沉闷的机构

1462
01:25:25,370 --> 01:25:26,329
这是索雷尔的作品

1463
01:25:26,412 --> 01:25:28,915
写着：“献给蒂娜
她赋予了尤斯塔斯新生”

1464
01:25:29,582 --> 01:25:30,708
它画的是我

1465
01:25:31,835 --> 01:25:34,420
把尤斯塔斯·蒂利从沉睡中叫醒

1466
01:25:35,296 --> 01:25:37,507
我始终都欣赏不来尤斯塔斯·蒂利

1467
01:25:37,590 --> 01:25:39,884
我觉得尤斯塔斯·蒂利让人极其不快

1468
01:25:39,968 --> 01:25:44,973
我认为他们老早就应该抛弃它了

1469
01:25:45,682 --> 01:25:48,268
这些都是我的装订本

1470
01:25:48,351 --> 01:25:51,646
当然这是第一本

1471
01:25:51,729 --> 01:25:54,190
1992年10月5日

1472
01:25:57,485 --> 01:25:58,736
艾德·索雷尔做的封面

1473
01:25:59,654 --> 01:26:02,031
我想要我的第一个封面
由艾德·索雷尔来做

1474
01:26:02,115 --> 01:26:05,577
我只说了：“做个封面
宣告我们是全新的”

1475
01:26:05,660 --> 01:26:09,289
然后他就拿出了这张设计
一个小混混坐在豪华马车上

1476
01:26:09,372 --> 01:26:11,666
太聪明了

1477
01:26:11,749 --> 01:26:13,251
那说出了所有人的想法

1478
01:26:13,334 --> 01:26:16,129
我就是一个破坏者 打破陈规

1479
01:26:16,212 --> 01:26:18,131
其实他们并没有错

1480
01:26:18,965 --> 01:26:22,635
我在两三年的时间里

1481
01:26:22,719 --> 01:26:25,972
解雇了71个人 并雇了50个人

1482
01:26:26,639 --> 01:26:29,475
在我怀孕七个月的时候 蒂娜雇了我

1483
01:26:29,559 --> 01:26:32,687
那在当时也是非常不寻常的

1484
01:26:32,770 --> 01:26:34,647
而这非常棒

1485
01:26:35,148 --> 01:26:37,150
在杂志社就像实行母权制一样

1486
01:26:37,233 --> 01:26:40,236
有着这一群女人
我们都有年幼的孩子

1487
01:26:40,320 --> 01:26:42,030
就像个秘密社团一样

1488
01:26:42,113 --> 01:26:46,409
我们彼此关照 你懂吗？

1489
01:26:46,492 --> 01:26:48,953
比如他们保姆的名字我都知道

1490
01:26:50,705 --> 01:26:52,916
蒂娜在某些方面就像一颗彗星

1491
01:26:52,999 --> 01:26:57,045
她的到来改变了一些现状

1492
01:26:58,004 --> 01:27:01,591
有时会引起争议
但大多数时候 她是对的

1493
01:27:01,674 --> 01:27:04,677
这本杂志迫切需要改变

1494
01:27:05,637 --> 01:27:08,389
在《The New Yorker》
任编辑六年半以后

1495
01:27:08,473 --> 01:27:12,477
我感觉《The New Yorker》的
商务业务不景气

1496
01:27:13,186 --> 01:27:16,689
我们需要以横向的方式扩张

1497
01:27:16,773 --> 01:27:18,608
我记得我给SI·纽豪斯写了一张便条

1498
01:27:18,691 --> 01:27:21,778
说我们应该有一个生产部门

1499
01:27:21,861 --> 01:27:25,073
做纪录片、书籍和电影

1500
01:27:25,156 --> 01:27:26,991
甚至是电台节目

1501
01:27:27,575 --> 01:27:29,869
他只是说
“蒂娜 继续织你的毛衣去”

1502
01:27:31,246 --> 01:27:36,334
我心想：“好吧” 那让我火冒三丈

1503
01:27:37,001 --> 01:27:40,088
我想：“也许我该离开这里了”

1504
01:27:42,715 --> 01:27:46,928
她接到了一份工作邀约
现在看来 那是致命的

1505
01:27:49,097 --> 01:27:51,182
创办杂志是我的主意

1506
01:27:51,266 --> 01:27:53,893
我希望它能够成为一个思想中心

1507
01:27:53,977 --> 01:27:55,979
这是我想出来的最好的主意

1508
01:27:56,062 --> 01:27:57,522
其余的都交给蒂娜·布朗

1509
01:27:58,690 --> 01:28:02,235
万万没想到 她竟然获邀
跟哈维·韦恩斯坦合作

1510
01:28:02,318 --> 01:28:04,445
一起创办《Talk》杂志

1511
01:28:04,529 --> 01:28:09,200
它不仅是一本杂志
还想进军电影界之类的

1512
01:28:10,952 --> 01:28:13,454
谢谢大家来参加《Talk》的创刊仪式

1513
01:28:14,122 --> 01:28:16,249
那可能是我这辈子做过的最愚蠢的事

1514
01:28:17,041 --> 01:28:19,168
所以她突然离开了 你知道吗？

1515
01:28:19,252 --> 01:28:21,546
1998年7月 辞职了

1516
01:28:22,046 --> 01:28:23,673
所以当时没有编辑

1517
01:28:24,674 --> 01:28:28,469
SI·纽豪斯很快地物色了一下

1518
01:28:28,553 --> 01:28:30,346
他们给了我这份工作

1519
01:28:30,430 --> 01:28:34,350
一小时后 我就站在了
工作人员和我所有的同事面前

1520
01:28:34,434 --> 01:28:38,479
他们鼓了掌 我们就开始工作了

1521
01:28:39,439 --> 01:28:41,941
好的 我们开始吧

1522
01:28:42,025 --> 01:28:44,527
德克斯特今天定稿

1523
01:28:44,610 --> 01:28:46,612
-特威利也是今天
-还有特威利

1524
01:28:47,196 --> 01:28:49,240
今天是…

1525
01:28:49,324 --> 01:28:52,827
我不知道今天是…
今天是星期四 显然的

1526
01:28:52,910 --> 01:28:56,497
事实上 周年刊的稿子
将会从现在开始逐渐定稿

1527
01:28:56,581 --> 01:28:58,041
一个半星期后出刊

1528
01:28:58,124 --> 01:28:58,958
太好了

1529
01:28:59,042 --> 01:29:02,045
工作量巨大 希望大家还撑得住

1530
01:29:02,128 --> 01:29:04,339
好了 谢谢

1531
01:29:04,422 --> 01:29:08,259
定稿忙乱期会是下周一、周二、周三

1532
01:29:08,343 --> 01:29:10,803
然后必须在周四之前全部完成

1533
01:29:11,304 --> 01:29:13,473
现在看起来能如期完成吗？

1534
01:29:14,098 --> 01:29:15,600
基本上能如期完成

1535
01:29:17,602 --> 01:29:21,105
好的 我一般会逐个地来讲

1536
01:29:21,189 --> 01:29:24,359
我先开始 然后轮到你 再轮下去

1537
01:29:24,442 --> 01:29:26,152
《The New Yorker》的每篇文章

1538
01:29:26,235 --> 01:29:28,613
都需要经历一个过程 叫“定稿会议”

1539
01:29:28,696 --> 01:29:33,034
编辑和作家
跟文案编辑、事实核查员坐下来

1540
01:29:33,117 --> 01:29:36,996
逐字逐句地检查稿件

1541
01:29:37,080 --> 01:29:38,623
我想我只是想…

1542
01:29:38,706 --> 01:29:41,584
有一句 “电视…的第一次共谋”

1543
01:29:41,667 --> 01:29:44,087
应该是“与反主流文化的…碰撞”吧？

1544
01:29:44,170 --> 01:29:47,173
我认为“碰撞”
听起来几乎就像是一场意外

1545
01:29:47,256 --> 01:29:49,342
而那其实是市场驱动的产物

1546
01:29:49,425 --> 01:29:51,177
这个过程有点像打地鼠

1547
01:29:51,260 --> 01:29:54,347
你以为你弄完了
但总会不断地冒出小问题

1548
01:29:55,056 --> 01:29:56,849
-想开始吗？
-好的 开始吧

1549
01:29:56,933 --> 01:29:59,268
我在第一页上的批注不多

1550
01:29:59,352 --> 01:30:01,062
这个过程会让人紧张

1551
01:30:01,145 --> 01:30:03,523
一直在想：“我记录得够清楚吗？

1552
01:30:03,606 --> 01:30:05,108
每个细节都弄对了吗？”

1553
01:30:05,191 --> 01:30:09,612
“梅森认为 总有一天
人类能够修改他们的基因”

1554
01:30:09,695 --> 01:30:12,198
澄清一下 他不是建议我们…

1555
01:30:12,281 --> 01:30:13,408
-现在做
-…今天

1556
01:30:13,491 --> 01:30:16,494
好吧 我想我们在某个时候
应该说明那位秘书是谁

1557
01:30:16,577 --> 01:30:18,704
-对
-但是…

1558
01:30:19,414 --> 01:30:21,082
这个过程可能会持续好几个小时

1559
01:30:21,165 --> 01:30:23,668
有时候得点外卖

1560
01:30:23,751 --> 01:30:25,503
没有定稿都不算结束

1561
01:30:25,586 --> 01:30:29,257
在办公室的事实检查部
以前有个牌子写着

1562
01:30:29,340 --> 01:30:31,175
“完美胜于完成”

1563
01:30:31,259 --> 01:30:32,885
“艾伦·弗兰肯在嘲讽”

1564
01:30:33,636 --> 01:30:36,806
需要用一个更傻的词
所以我想说“奚落”

1565
01:30:36,889 --> 01:30:41,144
定稿后 我总会产生巨大的满足感

1566
01:30:41,227 --> 01:30:45,648
因为我们有这个系统
这个行之有效、历史悠久的系统

1567
01:30:45,731 --> 01:30:46,816
-我们完成了
-耶

1568
01:30:46,899 --> 01:30:47,817
干得好 各位

1569
01:30:47,900 --> 01:30:50,111
-恭喜
-太棒了

1570
01:30:50,194 --> 01:30:51,654
好的 谢谢各位

1571
01:31:01,205 --> 01:31:02,248
（评论家）

1572
01:31:04,584 --> 01:31:07,628
（走出去）

1573
01:31:07,712 --> 01:31:11,382
好的 小说版的设定是这样的
上面有个小主题

1574
01:31:11,466 --> 01:31:14,177
不像往常一样 在图像上印字

1575
01:31:14,260 --> 01:31:16,262
而是一个更经典的布局

1576
01:31:16,345 --> 01:31:20,433
然后我们想留点位置
做尤斯塔斯·蒂利的历史

1577
01:31:20,516 --> 01:31:23,978
纪念刊里会有多少千个
尤斯塔斯·蒂利？我就是想知道

1578
01:31:24,562 --> 01:31:26,731
（距百年纪念刊发行还有两天）

1579
01:31:27,815 --> 01:31:30,776
-我们在那边做吧？
-他们想在你的办公室做

1580
01:31:30,860 --> 01:31:32,570
里面像烤箱一样

1581
01:31:33,237 --> 01:31:34,780
周年刊付印之前

1582
01:31:34,864 --> 01:31:38,075
我们做的最后一个工作是审核样刊

1583
01:31:40,495 --> 01:31:42,079
哦 这太棒了

1584
01:31:42,163 --> 01:31:44,540
我们会检查平面设计、布局

1585
01:31:44,624 --> 01:31:48,503
我们有机会看到
杂志出现在人们的信箱里时

1586
01:31:48,586 --> 01:31:50,755
它是什么样子的

1587
01:31:50,838 --> 01:31:54,175
需要清晰呈现这幅卡通 它的清晰度

1588
01:31:54,258 --> 01:31:58,054
但这也是一个让你也可以深吸一口气

1589
01:31:58,137 --> 01:32:00,181
好好欣赏成果的时刻

1590
01:32:00,765 --> 01:32:03,184
它需要很多的努力
需要许多人的参与

1591
01:32:03,267 --> 01:32:06,270
需要很多争论 很多讨论

1592
01:32:07,522 --> 01:32:09,273
但这是值得的

1593
01:32:10,107 --> 01:32:11,943
太好了 这很容易嘛

1594
01:32:22,370 --> 01:32:24,455
2025年2月

1595
01:32:24,539 --> 01:32:28,459
《The New Yorker》庆祝其百年诞辰

1596
01:32:29,126 --> 01:32:32,046
杂志社推出了双特刊
纪念这个特别的日子

1597
01:32:32,129 --> 01:32:34,966
它们注定会被反复阅读

1598
01:32:35,550 --> 01:32:39,220
或是被加到角落里
那堆越积越多的杂志上

1599
01:32:39,804 --> 01:32:43,099
这标志着《The New Yorker》
诞生100周年

1600
01:32:43,182 --> 01:32:44,850
《The New Yorker》100岁了

1601
01:32:44,934 --> 01:32:48,020
…庆祝其100周年

1602
01:32:48,104 --> 01:32:53,067
人们想知道更多的东西
而不只是荒谬的推文

1603
01:32:53,150 --> 01:32:55,194
他们想知道时事新闻

1604
01:32:55,278 --> 01:33:00,157
他们想要公平、事实核查
以及一种正派感

1605
01:33:00,241 --> 01:33:03,911
他们还想要一些不屈服于权势的媒体

1606
01:33:03,995 --> 01:33:05,830
（全城敬酒 蒂利微醺）

1607
01:33:05,913 --> 01:33:08,207
他们聚在一起庆祝

1608
01:33:08,291 --> 01:33:12,128
这些富有创意和好奇心、顽强

1609
01:33:12,211 --> 01:33:16,173
古怪、近乎痴迷的人们

1610
01:33:16,757 --> 01:33:20,845
他们说着闲话 开怀大笑 互相敬酒

1611
01:33:20,928 --> 01:33:23,097
心里很清楚他们站在了在他们之前的

1612
01:33:23,180 --> 01:33:25,016
那些巨人的肩上

1613
01:33:26,809 --> 01:33:28,811
在这本杂志的初创阶段

1614
01:33:28,894 --> 01:33:32,148
一位作家联系创始编辑哈罗德·罗斯

1615
01:33:32,231 --> 01:33:33,691
那位作家想辞职

1616
01:33:34,609 --> 01:33:35,901
罗斯回复

1617
01:33:35,985 --> 01:33:40,656
“这是一场运动
你不能从一场运动中辞职”

1618
01:33:41,532 --> 01:33:43,534
我完全明白他的意思

1619
01:33:43,618 --> 01:33:48,873
它不只是每周或每天
在网上出版的一份刊物

1620
01:33:48,956 --> 01:33:51,000
它有灵魂

1621
01:33:51,083 --> 01:33:55,546
它有自己的使命 它既正派又有品质

1622
01:33:56,380 --> 01:34:00,593
它有自我反省的能力
能从经验中吸取教训

1623
01:34:01,093 --> 01:34:05,056
它有能力改变自己的想法

1624
01:34:05,556 --> 01:34:10,144
但它是一场运动
它是追求高尚的事业

1625
01:34:10,728 --> 01:34:15,733
如果这话给人自命清高感
我也不在乎

1626
01:34:20,446 --> 01:34:22,615
大家好

1627
01:34:23,783 --> 01:34:26,160
-迭戈 你想先说吗？
-好的

1628
01:34:26,243 --> 01:34:29,080
我觉得我们应该做一篇文章
讲税收抵免的兴起

1629
01:34:29,747 --> 01:34:32,541
这话题对一本杂志来说
也许不够吸引力？

1630
01:35:57,209 --> 01:36:00,004
字幕翻译：李小秀