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"2022년 5월 7일"
"세계 최고의 LGBTQ+ 코미디언들이"
"로스앤젤레스의 '더 그릭 시어터'에 모여"
"코미디의 역사에 한 획을 그었다"
"스탠드 아웃"
자신의 경험을 사회 변화를 이끌어 내는 데
활용할 수 있는 예술가들에겐
세상을 바꿀 힘이 있습니다
"이곳에 오기까지 100년이란 세월과"
"수 세대에 달하는 굳은 의지의 코미디언들"
"수없이 많은 농담이 필요했다"
14살 때 엄마한테
코미디언이 되고 싶다고 하니 이러시더군요
'차라리 죽는 게 나은 것 같은데'
퀴어 스탠드업 코미디언이
얼마나 큰 역경을 겪어야 하는지 모르실 거예요
여러분이 볼 수 있는 TV 프로나 영화에 나오기까지요
그냥 인스타그램 피드에 나오기까지도 만만치 않죠
이런 거 잘 못하는데...
저 괜찮아요?
제가 데뷔했을 땐
퀴어 코미디언이 그다지 많지 않았어요
동성애 얘기보다 마약 얘기 듣기가 더 쉬웠죠
제가 데뷔했을 땐
동성애 얘기가 나오면 대부분 고개를 가로젓거나
제대로 들은 게 맞나 되묻곤 했죠
다들 한 번쯤은 '호모'란 욕을 들어봤죠
한번은 누가 '유대인 놈!'이라고 해서
'네?'라고 했어요
전 데뷔했을 때 커밍아웃 안 한 상태였죠
40년 전이네요, 말도 안 돼!
당연히 무서웠겠죠
커리어를 지키려면 숨길 수밖에 없었을 텐데
결국 어려운 결정을 해야 했어요
'커밍아웃하고 더는 숨기지 않겠다'라고요
'더는 못 참아 세상이 변해야 해, 진보해야지'
'그냥 해버리자'
이 혁명은 방송되지 않을 겁니다
이건 성적 취향에 관한 운동이 아니라
사랑할 권리에 관한 운동입니다
영원히 여자와 섹스를 못 해도 저는 여전히 레즈비언일 거예요
우리를 드러내고 감추지 않으면서도
웃길 수 있다는 생각이 중요했죠
행복한 레즈비언은 못 되겠지만요
우리가 처음은 아니에요 많은 이가 그런 일을 해왔죠
정말 많은 사람이
시간과 시대를 초월해 활약했죠
정말 긴 여정이었어요
퀴어 코미디언, 퀴어 역사는 되돌아볼 가치가 있는 이야기죠
지금은 그럴 수 있는 시대고요
역사를 만들 준비가 됐나요?
"아웃스탠딩: 코미디 레볼루션"
"스탠드 아웃 - 더 그릭 시어터 로스앤젤레스, 2022년 5월 7일"
우리가 하는 공연엔
22명의 LGBTQ+ 출연자가 함께해요
"주디 골드 코미디언"
20년 전엔 불가능했던 일이죠
정말 놀라워요
제가 스탠드업 코미디를 하기엔 지금이 좋은 시대죠
역사상 그 어느 때보다도요
"가이 브래넘 코미디언"
아주 오랫동안
저 같은 사람은 업계에서 소외됐었거든요
동성애자라는 걸 인정하는 건 사생활 영역에서 두려운 일이었죠
제가 젊은 코미디언이었을 땐 동성애 혐오가 만연했어요
"로지 오도널 코미디언"
행동에 조심해야 했고 아무한테나 말해도 안 됐어요
그땐 그런 시대였다고요
커리어와 인생이 통째로 무너질 위험이 있었죠
동성애자들은 그냥 즐기고 싶어요
이젠 모든 코미디가 받아들여지죠
제 인생에 이런 날이 올 줄 몰랐어요
- 자기만 만족한다면요 - 아주 만족해요
- 잘됐네요 - 다들 신나서 난리예요
우리가 이렇게 한자리에 모였다는 게
정말 놀랍잖아요 진짜로 특별한 일이에요
제가 일을 시작했을 무렵
"포춘 핌스터 코미디언"
'라스트 코믹 스탠딩'에 나가기 전에 이렇게 물었어요
'커밍아웃하는 게 혹시 문제가 될까요?'
'이 전국 방송에서 제가 하려고 하는 농담이'
'동성애자로서의 경험담이거든요'
이러더군요 '문제없어요, 그게 당신이잖아요'
'자신을 숨길 이유는 없죠'
'멋지네요'
앞서 행동하신 선배님들 덕분이죠
페미니스트 운동에 열렬한 지지를 보낸 탓에
여러 나라에서 쫓겨났을 정도로
여자들을 돕기 위해 많은 일을 한 여성이에요
로빈 타일러입니다
사람들은 가끔 제 이야기를 듣고 화를 내요
대체 왜일까요?
그냥 사실을 말했는데 왜들 그리 열을 내는 건지
한번은 어떤 남자가 벌떡 일어서서 뭐라고 하더군요
'이봐요, 그쪽 말 참 불쾌하네요'
그러곤 하는 말이... 절 화나게 할 의도였겠죠
'당신 레즈비언이요?'
전 이랬어요 '당신은 그거 말고 다른 거예요?'
"로빈 - 테이크 1"
동성애자란 걸 언제 깨달았죠?
"로빈 타일러 코미디언"
의사가 저를 받았을 때 다시 말해, 어머니가 절 낳았을 때
의사가 절 때리니 저도 의사를 때렸거든요
그때부터 레즈비언인 걸 알았죠
커밍아웃한 건
16살 때였어요, 1958년요
캐나다 초원 출신이라서 스스로 '초원의 레즈비언 소녀'라고 했죠
이렇게 쓰인 글을 읽었어요
'당신이 여자고 여자를 사랑한다면 당신은 레즈비언이다'
'다들 당신이 틀렸다고 해도 당신 스스로 옳다고 느끼면 옳다'
작성자는 델 마틴과 필리스 라이언이었죠
'멋지다, 난 레즈비언이구나 모두에게 알려야지'
제가 양자리란 걸 알게 됐을 때처럼요
집에 가서 엄마한테 말했더니 반응이 좋지 않더라고요
하지만 그 글 덕분에 전 죄책감을 느끼지 않았어요
벽장에 숨지도 않았고요
벽장은 수직의 관이에요
거기선 질식해 죽을 수밖에 없어요
그 후, 1962년에 뉴욕으로 갔고
오드리 헵번과 똑같이 생긴 여자를 만났죠
팻 해리슨요
당신을 사랑하게 됐고 결혼할 거라고 말했더니
팻의 파트너가 불쾌해하더군요
하지만 전 결국 패티와 55년을 함께했죠
'해리슨과 타일러'라는 코미디 팀도 만들었고요
저와 패티는 아주 평범하게 만났어요
네, 전 트럭을 운전하고 이 친구는 거기 짐을 싣고 있었죠
우린 당시에 페미니스트 소재를 다뤘는데
우리 관객은 전부 게이와 레즈비언이었죠
점점 더 많은 이가 커밍아웃하고 있었어요
동성애자 인권 운동이 시작돼서요
1969년, 스톤월 항쟁이 있었는데
동성애자 세계에선 반향이 컸죠
"브루스 빌랜치 코미디 작가"
자신의 권리를 찾으려고 일어난 게 처음이었으니까요
스톤월 항쟁은 동성애자들이 벌인 투쟁의
시작으로 인식되고 있습니다
스톤월은 뉴욕 그리니치빌리지의 바였는데
게이들이 모이는 곳이었죠
"수전 스트라이커 역사학자"
경찰이 그곳을 급습했고
사람들은 반격하기로 했어요
그게 정치 운동을 촉발했죠
그 운동은 궁극적으로 자신을 드러내는 것이었어요
젊은 반문화 동성애자들은 혁명을 일으키고 싶어 했어요
퀴어성은 예전에도 존재했고 앞으로도 언제나 존재할 거예요
"로저 Q. 메이슨 작가/공연가"
스톤월은 특별하고 중요한 시금석이지만
그게 시작은 아니에요
2차 세계대전 이전에도 이름을 알린 사람들이 있었죠
대표적인 예로 레이 버번이 있죠
소문과 달리, 제 이름은 메리가 아니라 레이입니다
여기도 악랄한 소문을 들으신 분이 있을 듯한데
정말 말도 안 되는 소리예요
1920년대에 가시성 차원에서 상당한 진전이 있었어요
"퍼레이드에 나선 기생오라비들"
하지만 대공황과 2차 세계대전으로
보수주의 시대가 열렸습니다
2차 세계대전 이후 공산주의에 대한 공포와
동성애에 대한 공포가 나타났죠
"데이브 홈스 '에스콰이어' 선임 기자"
동성애자들이 미국 안보에 위협이 된다고 여겨졌던 거예요
1950~1960년대의 스탠드업 코미디언은
대부분 이성애자 남성이었고
그중 많은 이가 코미디 소재로 삼은 것이
게이로 보이는 것에 대한 두려움이었죠
멜 브룩스와 칼 라이너는 훌륭한 코미디언들이지만
그들의 주요 소재는 게이로 보이는 것에 대한
공포와 불안이었어요
역사 속 위대한 인물에 관한
사적인 얘기를 들어보니까 너무 재밌네요
특히 커스터 장군이 흥미로워요
호모죠
아뇨, 커스터 장군 말이에요 장군이었잖아요
내가 겪어봐서 아는데 그 사람 호모예요
아주 억압적인 시기였어요
하지만 스톤월 항쟁 이후 문화적 변화가 일어나기 시작했죠
그 문화적 변화는
당시 제작된 코미디에 반영됐어요
마지막 기회다
20분 안에 바비큐 소개팅에 참가하겠단 사람이 안 나오면
바비큐 소개팅을 취소할 거야
해리슨과 타일러는
제가 작가였던 심야 TV 쇼에 잠깐 나왔죠
담배 말기 대회도 취소할 거고
아래층에 내려가서 자쿠지에다 몹쓸 짓을 할 거야
둘은 정말 힙했어요
스크린 안팎에서 팀이었지만
TV에선 커밍아웃 안 한 상태였죠
안녕, 천사
안녕, 레드
담배 피워도 돼?
그럼, 얼마든지
무대에서 커밍아웃하는 게 쉽게 받아들여지지 않았거든요
"릴리 톰린 코미디언"
그때 당시에는요
동성애자들만 있는 곳에서 공연하는 경우라면 예외지만요
당신이 동성애자라는 걸 모두가 알고 있는 장소라면
그 얘기도 할 수 있겠죠
"더 레즈비언 타이드"
저는 샌프란시스코의 페어몬트 호텔에서 공연했었는데
완전히 중도 성향인 곳이었어요
사업가와 상류층이 주로 찾았지만
평일 저녁에는 드레스 코드가 없었기 때문에
오버올과 플립플롭 차림으로 춤추는 레즈비언들을 볼 수 있었죠
작은 안경도 쓰고요
정말 굉장했죠
전 전형적인 스탠드업 코미디언은 아니었어요
캐릭터 코미디를 많이 했죠
이성애자 공동체를 대표해서
동성애자 공동체에 손을 내밀기 위해서 왔습니다
이건 평화의 키쉬예요
솔직히 말하자면 우리 캘류멧시티 사람들은
키쉬가 동성애를 유발한다고 생각했었죠
진짜 남자는 키쉬를 안 먹으니까요 철자도 모르고요
제가 애초에 캐릭터를 만들어 연기했던 건
세상을 더 나은 곳으로 만들고 싶었기 때문이에요
AT&T의 어니스틴 톰린입니다
저는 어니스틴이 세상을 바꿀 것 같았어요
AT&T의 독점을 막을 수 있을 것 같았죠
그럼 세상이 나아질 테고요
아뇨, 우린 국가가 아니에요
훨씬 더 거대한 거죠
코미디는 종종 우리가 사는 시대를 반영해요
그리고 어떤 식으로 변화가 가능한지 알려주거나
슬며시 힌트를 주기도 하죠
예쁜 아가씨 둘이 이 근처에 살고 있는데
초록색 집에서 개 세 마리와 함께 지내요
그 사람들한테 그 집엔 왜 아빠가 없냐고 하니까
자기들이 레즈비언이라 그렇다고 하더군요
어제는 그 둘이 현관에서 뽀뽀하며 배웅하는 걸 봤어요
내 이름을 이디스 앤에서 '레즈비앤'으로 바꿀까 봐요
발음이 귀엽잖아요
저는 동성애자 관객 대상으론 커밍아웃한 거나 마찬가지였지만
기자 회견 같은 거로 확실하게 선언하진 않았어요
그땐 1970년대였잖아요
그러다 1975년에 '타임'에서 커밍아웃 커버스토리를 제안했어요
너무 모욕적이었죠
제가 '타임' 표지에 나가겠다고 성생활을 떠벌릴 거로 봤으니까요
"타임"
"난 동성애자다 동성애자들의 인정 요구 운동"
그쪽은 동성애자들에 관한 기사를 싣고 싶었을 뿐인데
그건 문제없었지만
커밍아웃하기엔 너무 일렀어요
"동성애자 인권: 반발이 형성되는 중인가?"
아직 세상은 쿨하지 못했던 거죠
주님은 날 사랑하시네
어니타 브라이언트는 한때 주스 판매원으로 알려졌지만
이젠 아니죠
그녀는 데이드 카운티 법을 폐지하기 위한 운동을 벌입니다
동성애자들의 직업과 거주권을 보호하는 법이에요
어니타 브라이언트는 '가수'였어요
어니타 브라이언트는 거듭난 사람이 되기로 했고
동성애자 인권을 뺏는 운동을 하기로 결심했죠
그러자 전국 각지에서
동성애자 인권에 반대하기 시작했어요
동성애자가 우리 아이들의 롤 모델이 될 위험이 있습니다
그러면 아이들과 국가에 아주 큰 영향을 미칠 거예요
거듭나는 것까지는 좋은데
왜 그런 식으로 거듭난 건지 의문이에요
동성애자들은 생물학적으로 번식을 못 하죠
그러니 우리 아이들을 영입함으로써 수를 늘리는 거예요
제 이름은 하비 밀크입니다
여러분을 영입하러 왔어요!
어니타 브라이언트의 말들이 지긋지긋합니다
자신의 왜곡된 시각에 맞춰 성경 말씀을 왜곡하고 있어요
코미디는 저항 행동이 됐습니다
사람들을 웃길 수 있다면
사람들을 웃게 하고 긴장을 풀게 하는 순간
지지를 얻을 수 있잖아요
어니타 브라이언트를 동성애자들보다 싫어하는 사람이
음악 팬들이죠
어니타 브라이언트 때문에
정치적으로 조직화해 대항해야 할 필요를 느꼈죠
이 운동에선 유머가 중요한 역할을 했어요
"권리를 위한 별이 반짝이는 밤"
"1977년, 릴리 톰린은 동성애자 인권 자선 공연에 섰다"
"할리우드 볼에서 열린"
"'권리를 위한 별이 반짝이는 밤'이었다"
감사합니다
"이것은 기금 모금 행사로..."
모두 감사합니다
"어니타 브라이언트의 반동성애 운동에 대항해 열렸다"
따뜻한 환영을 받아서 제 맘도 따뜻해졌습니다
예전에 고가 도로에 스프레이 캔을 들고 가서
네 글자 욕을 쓰곤 했는데요
다음 날 다시 가보면 다른 글자로 고쳐 쓰여 있곤 했죠
'별이 반짝이는 밤'은 인권 자선 행사로 표현됐지만
사실 동성애자들을 대상으로 한 행사였어요
당시엔 아무도 동성애자가 아니었어요
수줍음이 많을 뿐이었죠
동성애자 관객이 정말 많았죠
저도 가고 싶었어요 리처드 프라이어가 보고 싶어서요
프로듀서가 저한테 리처드 프라이어를 데려오랬죠
저의 첫 스페셜에 출연한 인연으로 친해졌거든요
코미디 분야에서 제 영혼의 친구였어요
제가 정말 좋아한 친구고요
그래서 이랬죠 '리처드 엄청 솔직한 거 알죠?'
인권을 위한 행사라고 해서 왔는데
"리처드 프라이어 코미디언"
감사합니다
알고 보니 남자 거시기를 빤다는 걸
들키지 않기 위한 행사군요
리처드가 나오니 관객들이 열광했어요
그런데 여기 있는 한 놈은 자신이 동성애자라고 선언해요
'저는 거시기를 빱니다'
'저는 이곳의 시장이고 제겐 그걸 빨 권리가 있어요'
하지만 아무도 반응 안 했죠
모두 회피했어요 정치인이라도 된 것처럼요
저도 빨아봤습니다
1952년에 윌버 하프 걸 빨았어요
아름다웠죠
리처드 프라이어는 퀴어 코미디의 위대한 인물이지만
언급할 수 없게 됐죠
자신이 사랑했던 사람과 자신이 한 일에 관해 말하는 데
부끄러움이 없었던 사람이에요
1960년대, 1970년대에 그 정도로 솔직할 수 있었다는 게
너무나 놀라워요
윌버는 정말 노련했죠 허벅지로 허리를 감싸 안아
빨리 사정하게 했어요
그러다 갑자기 태도가 바뀌었어요
근데 여긴 흑인이 없네요
네 명 정도 있는 것 같긴 한데
다 흩어져 있군요
백인들의 행사라고 느끼고 거기 참석한 게 불쾌해진 거죠
백인 여러분은 아주 잘 즐기고 계신 듯하네요
'권리를 달라'고 하면서요
그러고는 관객한테 비난을 퍼붓기 시작했어요
흑인들이 와츠에서 폭동을 일으킬 동안
댁들은 할리우드 대로에서 하고 싶은 거 다 하고 지내면서
신경도 안 썼잖아요
그럴 수 있겠다고 저도 예상하긴 했어요
이건 인권을 위한 행사고
저도 인간입니다
결국엔 '내 까만 엉덩이에 키스나 하세요'하고 퇴장했죠
물론 다들 혼란스러워했어요
전, '뭐...'
'솔직히 말했네요, 멋지잖아요'
'동성애자 인권 행사 중 관객을 비난한 프라이어'
우리 코미디언은 모든 싸움의 선두에 있어요
우리 모두 동성애자니 다 비슷할 거라고 생각들 하는데
안 그래요
"지나 야셔레이 코미디언"
동성애자들도 스펙트럼이 넓다고요
동성애자 중엔 여성을 혐오하거나
인종을 차별하는 사람도 있고 대중은 그걸 알 필요가 있어요
그게 코미디의 역할이죠
코미디는 약을 감싼 달달한 당의 같은 거예요
웃고 있다면
자신을 웃긴 사람한테 주먹을 날리진 않을 테니까요
우리 가능성을 제한하고 감시, 단속하는 편견과 혐오를
자기 작품을 활용해서 지적하는 모든 코미디언이
운동가예요
당시 코미디계에선 커밍아웃한 사람이 없었어요
패티가 하자고 했지만 전 그걸 웃기게 할 방법을 몰랐죠
모방할 사람이 없어서 스스로 만들어 내야 했어요
"더 코미디 숍"
'늘 신랑이 아닌 들러리'라는 새 앨범을 낸 게스트를 모실게요
박수로 맞아주세요, 로빈 타일러!
저는 '놈 크로즈비 쇼'에 레즈비언으로 나가게 됐는데
최초로 커밍아웃한 TV 출연자였죠
홀짝으로 나누는 건 여기서 안 통하는 것 같네요
2부제, 동성애자는 월요일 이성애자는 화요일에 나가는 거요
이게 뭐죠?
테리라는 게이 남성과 길을 걷고 있었어요, 당당하게요
한 남자가가 다가와 이래요
'댁이 뭔 줄 알아 그 동성애자라는 거지?'
'댁 같은 동성애자들은 전부 다'
'섬 같은 데 가둬야 해'
테리가 대답했죠 '거기가 바로 맨해튼입니다'
이런 농담도 했죠 '어니타가 진짜 기독교인이라면...'
색칠하기 그림도 예술이겠죠?
다음 날 신문에
공공연한 레즈비언 로빈이 어니타를 공격했단 기사가 났죠
그리고 방송국과의 출연 계약이 해지됐어요
정말 힘들었죠 그때가 전성기였거든요
다 잘되고 있었는데
정말 속상했죠
용기 낸 행동이었으니까요
오늘에 작별 키스를
그리고 내일로 향합시다
우린 할 일을 했고...
용기와 헌신이 필요한 일이었어요
모든 단어가 총알이니까요
"마샤 워필드 코미디언"
우린 장전된 무기고 모든 말엔 표적이 있어요
사람들은 그 얘기가 듣기 싫었던 거죠
우리가 늘 감수하는 위험인데...
이래서 1970~1980년대에 우리가 커밍아웃 안 한 거예요
이 위험이 늘 존재했으니까요
"침묵은 그만! 샌타모니카, 베이 지역"
"게이 프라이드 웨스트"
저항이 따르지 않는 진전 같은 건 없어요
전 싸움을 멈출 수 없단 걸 알았죠
패티한테도 끝까지 싸울 거라고 했어요
대중은 다른 데서 못 듣는 걸 코미디를 통해 들을 수 있으니까요
동성애자를 모르니까 두려워하는 거예요
우리가 커밍아웃하기 시작하자
사람들은 자기 아들, 사촌, 친지가 동성애자란 걸 알게 됐죠
더는 우리를 놀릴 수 없었어요
"반편견법 폐지"
우린 힘의 사랑이 아니라
사랑의 힘으로 여기 왔습니다
그게 우리를 지탱할 겁니다
우린 자유로워야 하며 결국 자유로워질 것입니다
우린 자유로울 거예요 우린 어디에나 있으니까요
"우린 어디에나 있다"
삶의 기본적인 모든 면이 나아지도록 노력해야 해요
모든 사람이 자아를 실현할 공평한 기회를
누릴 수 있도록요
그게 제 코미디의 중심이었죠
나름 영향이 있었을지도요
저는 '게이'란 말을 안 쓸 때 어린 시절을 보낸 동성애자예요
그때 이 두 여성이
이 위대한 공연가들이
변화를 촉구하며 나섰죠
서로 다른 방식으로
1970년대에요
제인 와그너라는 아주 특별한 사람이 있어요
뛰어난 재능으로 제가 아는 어떤 사람보다
제 업적에 큰 영향을 끼쳤죠
이 영광을 그녀에게 돌립니다
이들은 용감하고 자신에게 진실했으며
권력 앞에서 솔직했어요
1970년대에 동성애자들은 앞으로 나아가기 시작했어요
다음 세대 코미디언들이 뒤따를 거란 기대를 하면서요
정말 특별한 분을 소개하게 돼서 기뻐요
좀 전엔 바나나가 먹고 싶었던 것 같은데
갑자기 조개구이가 당기잖아
내가 누군지 밝혀!
샌드라 번하드입니다
"샌드라 번하드"
저는 릴리 톰린의 팬이었죠
'래프인'에서 처음 봤을 때부터요
그녀의 코미디는 계시 같았죠
우리 모두에겐 시금석이 필요해요
아주 중요하죠
동성애자 예술가들 사이의 유대감은
"마거릿 조 코미디언"
아주 강력해요
그리고 샌드라는 정말...
그녀가 한 모든 게 멋졌죠 저도 샌드라처럼 되고 싶었어요
코미디는 이렇게 말하는 연고예요
'널 진정시키고 네 공포를 완화해 줄게'
'너 자신의 억압에서 널 해방시켜 줄 거야'
오늘 여러분 중 몇 명이 커밍아웃해야 공평할 듯해요
샌드라 번하드는 아주 잘 알려진 사람이었죠
"케이트 오서 '버라이어티' 선임 기자"
'코미디의 왕'에 출연해서요
로버트 드 니로가 나온 마틴 스코세이지의 영화죠
그 후 '데이비드 레터맨'에 출연해서 한층 더 유명해졌어요
나올 때마다 화제였죠
- 마지막으로... - 어떻게 낳는지 보고 싶으세요?
아뇨, 여기서 그러시면...
저는 제 공연을 버라이어티 쇼라고 생각해요
공연의 모든 요소를 담거든요
1970년대의 쇼 같죠
그땐 버라이어티 쇼가 있었고
그게 미국 예능의 중심이었잖아요
곧 갈게
1970년대의 버라이어티 쇼는 만화경 같았어요
캐릭터가 있고 음악이 있고 코스튬도 있었어요
1970년대에 자란 퀴어 어린이라면
그 속에서 사는 걸 꿈꿨을 거예요
버라이어티 쇼는 어릴 적 제 삶의 큰 일부였어요
'내가 하고 싶은 게 바로 저거야'
버라이어티 쇼에 나온 플립 윌슨을 사랑하게 됐죠
제럴딘은 정말 매력적이었어요
난 훨씬 전에 당신을 체크했어요
그냥 드레스 입은 남자가 아니었어요
제럴딘은 드래그를 하며 웃음까지 줬죠
버라이어티 공연을 좋아해서
많은 사람에게 작품을 써 줬어요
'1.98달러 뷰티 콘테스트'에 나가서
우승하기도 했어요
크리스 크리스토퍼슨인 줄 알았어요
이런 쇼에 기대하게 됐고
거기 나와 노래하는 꿈을 꾸거나
코스튬을 입고 춤추거나 연기하는 꿈을 꾸게 됐죠
50년 전에!
그 쇼 안에는 은근하거나 노골적인 퀴어 괴짜들이 흔했고
이들은 퀴어들에게 가능성을 보여주고 있었어요
1960년대, 1970년대에요
바깥세상에는 다른 가능성의 모델이 없었거든요
맛있어
1984년에 존 보스코비치라는 사람을 만났고
함께 작품을 쓰고 곡을 쓰기 시작했는데
대중음악과 코미디 논평을 결합한 거였어요
그게 제 쇼인 '너 없이 난 아무것도 아냐'죠
출근 첫날이었고 상사와의 첫 데이트였죠
샌프란시스코를 구경하는데 상상도 못 한 곳에 데려가 줬어요
샌드라는 이야기와 노래 서사를 화려하게 통합했어요
그 쇼엔 퀴어 감성이 가득했죠
전혀 다른 방식의 코미디였어요
세상에서 가장 구불구불한 롬바드가에 들어섰는데
제가 스트레이트하게 느껴지더군요
우린 그냥 웃기려고 했죠
기발하고 황당하면서 체제 전복적인 것으로요
'너 없이 난 아무것도 아냐'는 아주 정치적이었어요
로널드 레이건이 취임했을 때였거든요
보수주의 공화당의 종교적 우파 정치가 시작됐죠
종교적인 미국이 깨어나고 있습니다
위기에 빠진 이 나라를 구할 적시에요
상황이 변하고 있었죠
우리는 당시
성적 해방, 동성애 해방을 모두 겪고 있었는데
동시에 그것 때문에 벌 받고 있었어요
현재 설교를 하는 몇몇 목사는
지금은 이성애자들이고 평범한 삶을 살고 있지만
우릴 찾아왔을 땐 동성애자였어요
우리가 그들에게 예수님의 복음을 전했고
그들은 거듭나서 생활 방식을 바꾼 겁니다
'왜 서로를 억압하려 하는 거지?'
'왜 서로의 권리를 빼앗으려고 하는 거지?'
'왜 우리의 실망과 상처가 다른 이들을 막아서는 거지?'
"다수 대 동성애자들"
동성애 해방 운동의 바탕에 깔린 생각은 이거죠
'난 그냥 내 성적인 면을 원하는 방식으로 표현하고 싶다'
동성애 문화는 당당하고 자랑스러운 거라고요
하지만 1980년대 동성애에 대한 정치적 분위기가
동성애 문화의 행로에 많은 영향을 끼쳤습니다
갑자기 따귀를 후려갈긴 것 같았어요
그래서 사람들은 전과 달리 훨씬 더 정치적으로 변해야 했죠
크리스토퍼가에서 캐스트로가까지
스톤월 항쟁으로부터 주디 갈랜드가 죽은 날까지
리틀 리처드에서 리버라치까지
부정할 수 없는 박자가 있습니다
우린 매우 억압적인 시대를 살고 있어요
에이즈의 유행이 영향이 컸죠
많은 운동이 있었는데
언제나 그렇듯 공화당 정부가 모든 사회 문제를
짓밟으려고 했기 때문이에요
이게 다음 물결이 됐고
참여해야 했어요 전속력으로 뛰어들어야 했죠
들어봐
오래된 종교와...
묻고 싶은 게 있어
오래된 헌법입니다
꼭 알고 싶은 게 있어
미국인 93%가
동성애를 또 다른 삶의 방식으로 받아들일 수 없다고 합니다
넌 답해야 해
답은 하나님의 말씀에서 찾을 수 있죠
말해줘
레이건은 끔찍했죠
거칠긴 했지만 샌드라는 아주 대담했어요
위선을 지적하는 야성적인 여성이었죠
제리 폴웰은 펑크와 싸우려고 했죠
우리에게도 펑크와 싸우라고 했어요
제리 폴웰은 펑크에 굴복할 겁니다
샌드라의 공연은 정말 재밌고 인상적이었어요
펑크와는 싸울 수 없어요
펑크는 파시즘, 인종차별 성차별, 동성애 혐오와 싸우니까요
전사의 옷을 입고 전투에서 외치는 함성이었죠
'우린 버티고 싸울 거고'
'어떻게든 헤쳐 나갈 거다'
지는 건 너희야 이 배은망덕한 새끼들아!
그녀는 성적인 면에서 기존의 관습을 거슬렀고
사람들을 끌어당겼죠
대단한 사람을 많이 만났죠 메리 타일러 무어도 공연에 왔었고
키스 해링과 마돈나도 만났어요
어디 있죠? 마돈나요?
마돈나? 나와요!
퀴어 문화는 샌드라 번하드와 마돈나가
'레터맨'에서 만나기 전과 후로 나뉘어요
- 무슨 일 하세요? - 카바 바나 MK에 주로 있어요
- 그리고 거기로 가잖아요, 커비... - 홀요
저는 진짜 충격으로 가루가 되는 줄 알았어요
'대체 무슨 일이야?'
커비홀을 언급하다니 거긴 뉴욕의 레즈비언 바거든요
솔직하게 자백할 때가 됐나 봐요
자기가 준비됐다면 얼마든지요
- 솔직해져 봐요 - 이 분위기 별로인데요
이거 맘에 안 들어요
- 맞아요, 나 숀이랑 잤어요 - 그만, 닥쳐요!
- 진짜 별로던데! - 됐어요
거짓말!
- 잘 들어요... - 자기가 훨씬 나았어요
마돈나와 샌드라는 크게 성공한 강한 여성들인데
그 둘이 공개적으로 서로 플러팅을 한 거예요
퀴어 사회에 아주 긍정적인 일이었죠
암울한 시기였고
정치적으로도 진전이 전혀 없었지만
이런 순간들을 통해서
미래의 가능성을 살짝 엿볼 수 있었어요
오늘 밤 이렇게 성에 관한 재밌는 얘기를 나누며
서로 손을 잡고 있잖아요
남자든 여자든 우린 모두 같은 사람이에요
전 1980년대에 상처받지 않았어요
그러지 않아서 정말 다행이죠
정말 운이 좋았어요
상처받은 사람도 많거든요
사랑해요 오늘 와주셔서 감사합니다
샌드라의 코미디는 연극이자 음악이기도 했죠
"빌리 아이크너 코미디언"
저는 그런 점에 늘 끌렸고요
샌드라 번하드 같은 사람들을 보고
스탠드업에 음악을 더할 수 있겠단 생각을 했죠
"트릭시 마텔 코미디언"
그러면 재능을 보여줄 수 있어요
코미디는 주관적이잖아요 여기에 악기 연주를 더한다면
바보 같은 광대는 아닌 거죠
가발 쓴 광대죠
똥멍청이들, 어떻게 지냈어요?
전 스탠드업을 좋아하지만
공감대를 만드는 게 참 문제예요
전 혜성처럼 등장해 부와 명성을 거머쥐면서
부자들이랑만 공감할 수 있거든요
저 멀리 가난뱅이들은 누군지도 몰라요
그래서 이 노래는...
지금 이 노래는 모든 부자에게 보내는 곡이에요
안녕, 부자들
아름다운 부자들
자기 보트에 다른 보트가 이중 주차 하면 싫지 않아?
오오
안녕, 부자들
퀴어성은 도제식으로 멘토에서 멘티에게 전해져요
우리가 만나는 사람을 통해
우리가 누군지 배우고 영혼의 갈증을 해소해요
우린 공동체죠
반가워요, 섹시한 친구
만나서 정말 기뻐요
- 보고 싶었어요 - 세상에, 수염 참 잘 길렀네요
동성애자 코미디언들 사이엔 동지애가 있어요
우린 대체로 서로 잘 지내고 서로 사랑합니다
"제임스 어도미언 코미디언"
물론 서로 면전에다 험한 말을 하기도 하고
서로를 까기도 하지만
서로 사랑해요
동지애가 있고 하나의 사회이자 가족이에요
스콧 톰프슨
대학을 다닐 때, 스콧의 '키즈 인 더 홀'을 본 적 있어요
'코난 오브라이언'에 출연했는데 정말 놀라웠죠
스콧은 부끄러움 없는 커밍아웃한 게이 남자였고
게이 섹스 얘기를 했어요
스콧, 이분들을 소개해 주셔야 할 듯해요
물론이죠, 코난 이쪽은 랜디, 이쪽은 랠프예요
- 랜디와 랠프요 - 안녕하세요
아니면, 이쪽이 랠프인가?
보통은 다른 모자를 씌워서 구분을 하는데요
- 네 - 이 친구들이 장난칠 때가 있어요
어렸을 때 TV에 나온 사람들 중 공공연한 게이는 세 명뿐이었어요
"스콧 톰프슨 코미디언"
하지만 게이라고 밝힐 순 없었죠
립 테일러
이것도 희한한 조합이네요
찰스 넬슨 라일리
네 시대는 끝났어, 필립 여자들은 날 향해 돌아서고 있어
폴 린드
참, 거짓? 크리스토퍼 콜럼버스는 블루머와 긴 스타킹을 즐겨 입었다
6개월간 일할 선원을 모집하는 게 쉽진 않았겠죠
게이 남성은 웃기기만 하다면 받아들여졌어요
그냥 황당하고 웃긴 사람들로요
하지만 그게 유머의 대상이었죠
코미디언이 되기로 했을 때 전 벽장에 숨지 않기로 했어요
이 업계에 진출해서 코미디를 하기 시작했을 때
스탠드업을 하려고 했었는데
그건 불가능하단 걸 곧 깨달았죠
1980년대에 처음으로 오픈 마이크 무대에 섰는데
저를 소개한 코미디언이
제가 자기한테 오럴을 해줬다고 관객에게 말한 거예요
무대 위에서 저를 호모라고 불러버렸고
관객은 보기도 전에 절 싫어했죠
매번 그랬어요
막 커밍아웃했는데
정말 너무 힘들더라고요
그래서 캐릭터를 연기하기로 했어요
이 세상의 방식을 우회하기 위한 방편이었죠
'키즈 인 더 홀'엔 퀴어 감성이 가득했어요
남자가 드레스를 입었는데 그게 정말 근사해 보인다면
관습을 거스르죠
프란체스카 피오레 당신은 남편을 때립니까?
뭐라고요?
아뇨
어쩌면요
그래요, 하지만 안 때리기 힘들다고요
스콧 톰프슨은 어떤 말을 하면 안 되는지
전혀 생각하지 않는 듯했어요
내 애인 지크랑 헤어졌어
날 두고 바람피우는 것 같아서
날 이렇게 부르더라고, '다음!'
버디 콜은 전형적인 여성적인 게이 캐릭터를
뒤집은 거예요
그를 농담의 대상으로 삼지 않고
관객을 농담의 대상으로 삼았죠
게이 바 사장이 됐으니 더는 벽장에 숨을 수 없게 됐죠
이젠 시의원 같은 주요 인사예요
버디 콜이 다른 캐릭터와
확실히 구분되는 핵심적인 이유가 있다면
뻔뻔할 만큼 성적인 면을 드러낸단 거예요
퀸들은 미디어에 성적 존재로 등장하지 않아요
하지만 버디 콜은 섹스를 한단 게 분명했죠
저는 인생이 순식간에 바뀔 수 있다고 생각했고
사회도 순식간에 바뀔 수 있다고 생각했어요
1970년대 후반을 봐요
동성애자를 포용하려는 움직임이 있었거든요
사회와 TV에서요
영화와 대중문화에서요
캐스트로 지역과 디스코가 있었죠
젊은이, 그대가 갈 수 있는 곳이 있네
젊은이...
퀴어라고 암시되는 사람들이
인기를 끌었어요
즐거운 시간을 보낼 아주 많은 방법이 있어
우린 어디에나 있다!
YMCA에서 지내는 건 즐거워
그러다 에이즈가 터졌죠
'게이 전염병'으로 알려진 이 미지의 질병은
미국 의학사에서 전례 없는 유행병이 됐습니다
그게 시계를 30년, 40년 뒤로 감았죠
순식간에, 거의 하룻밤만에요
"에이즈를 멈춰라!"
당시 게이 남성은 추잡한 존재로 여겨졌어요
"에이즈가 호모를 치료한다"
그때 분위기가 어땠냐면 레이건 정부의 기자 회견에서
에이즈가 처음 언급됐을 때
다들 웃기 시작했을 정도예요
"백악관 브리핑"
백악관에서 이 유행병에 대해 아나요?
'게이 전염병'이라고 불리는데요
아뇨, 정말 심각한 병입니다
치사율이 3분의 1이나 돼요
대통령이 알고 있는지 궁금합니다
전 안 걸렸는데, 혹시 기자님이...
걸리지 않았다니 정말 다행스러운 소식이네요
아무튼 대통령께선... 백악관은 이걸 농담으로 여깁니까?
저는 누구에 대해서나 농담을 할 수 있다고 생각해요
"짐 데이비드 코미디언"
하지만 혐오에서 나온 건 안 돼요
"희귀 암에 걸린 동성애자 41명"
사람들이 죽어가는데 에이즈 농담을 하면 안 되죠
"미국 에이즈 사망자 10만 명을 넘어서다"
코미디가 동성애 혐오를 전면적으로 받아들인 시기였죠
"밥 더 드래그 퀸 코미디언"
못 믿겠으면 스포티파이를 열어서
'에디 머피 호모'라고 쳐봐요
호모들은 공연 중에 내 엉덩이 쳐다보는 거 금지예요
"에디 머피: 딜리리어스"
에디 머피의 게이 팬이 그 농담을 들었다고 해봐요
진짜 무서운 건 여자들이 놈들과 어울린다는 거죠
클럽에서 게이 친구와 뽀뽀하면서 재밌게 놀다가
입술에 에이즈를 묻히고선
남편이 있는 집으로 돌아가요
그리고 5년 후 '존슨 씨, 에이즈에 걸렸습니다'
'전 동성애자가 아닌데요'
'네, 그러시겠죠'
샘 키니슨은 데인저필즈에 가서
이런 농담을 했어요
호모 몇 놈이 원숭이랑 했기 때문이잖아요
너무 지루한 나머지 자기들 항문으로 만족 못 해서요
그 망할 것 때문에 우리도 고무를 써야 하게 됐어요
16살짜리 아이였을 때 이 코미디를 봤던 기억이 나요
"토드 글래스 코미디언"
사람들은 질색하면서 자리를 박차고 나가지 않았죠
어이없어하지도 않았어요
그냥 웃더라고요 그것도 배꼽이 빠질 만큼 크게요
에이즈가 곰팡이처럼 전국으로 퍼지게 됐을 때
2천만 명의 호모들이 사방을 뛰어다니며 이래요
'이 병은 어디서 온 거야?'
'난 어쩌다 걸렸지?''
왜 걸렸냐고요? 간단해요, 설명해 드리죠
매일 고추에다 똥을 묻히고 돌아다니다 보면
뭐라도 걸리게 돼 있어요, 알겠죠?
힘들었어요, 커밍아웃을 고민하게 돼서가 아니에요
그땐 때가 문제가 아니라 영원히 안 할 거라고 생각했거든요
무대에선 숨기고 있었죠
사생활에서는 커밍아웃했지만요
도저히... 용기가 안 났어요
커리어를 망칠 거라고 생각했죠
그리니치의 '코미디 유'라는 클럽에서 일했었는데
갑자기 밥 스미스란 사람이 무대에 올라오더라고요
1980년대엔 커밍아웃한 게이 코미디언이 매우 드물어서
이건 아주 중요한 일이었죠
솔직히 저는 아주 보수적인 가정에서 자랐어요
그래서 부모님께 제가 게이인 걸 밝히기 어려웠죠
그래서 추수감사절에 조심스러운 언어로 발표했어요
'엄마, 동성애자에게 소스 좀 건네주실래요?'
아빠한테 주더라고요
당시엔 게이 헤드라이너가 없었죠
밥 스미스가 최초였어요
커밍아웃한 게이로서 '투나잇 쇼'에서 공연한 건요
그때 제가 이해하지 못한 게 있는데
그 이상 갈 데가 없었다는 점이에요
에이전트도 매니저도 어떻게 해야 할지 몰랐어요
어디에도 그들을 위한 배역과 자리는 없었어요
내 전부를 가져가지 그래?
좋아요
- 카메라가 켜져 있으면 못 참아요 - 멋졌어요
- 고마워요 - 고마워요, 토드
토드를 알게 되고 처음 몇 년간은 게이인지 몰랐어요
같이 공연도 많이 했는데요
그러다 커밍아웃했는데 저와는 상황이 완전히 달랐죠
토드는 이미 자리 잡은 유명 스탠드업 코미디언이었어요
헤드라이너를 설 만큼 웃겼고 인기 있었다고요
필라델피아에서 온 토드 글래스 씨를 소개합니다!
박수로 맞아주세요 토드 글래스입니다!
오늘의 모놀로그는 토드 글래스 씨가 합니다!
저는 커밍아웃 안 하기로 했어요
평생요
그러다 심장마비가 왔죠
라고에서 공연한 후였어요
'세라 실버먼과 친구들'이었는데 많은 코미디언이 있었죠
공연이 끝나고 숨이 가빠졌는데
뭔지 모르겠더군요
그래서 구급차를 불렀고
저는 차에 타면서 세라에게 이렇게 소리쳤어요
'내 여자친구한테 전화해'
세라는 제가 게이인 걸 알았거든요
그래서 '여자친구'라고 말하는데
너무 한심했어요 이 상황에 이런 걸 걱정한단 게요
누가 '이 사람 심장마비인데 게이인 것 같아'라고 할까 봐?
병원에 있을 때
제 남자친구가
절 보러 왔어요, 그리고...
꽃을 가져왔더군요
그래서...
너무 귀여웠어요 오면서 급하게 꺾어 왔나 봐요
무슨 잡초 같았는데
그걸 제 베개 밑에 쑤셔 넣었죠
그때 전...
가슴이 무너져 내렸어요
이런 식으로 살아야 한다는 게
그래서 생각했죠
'여기서 나가면 어떻게든 해결해야겠어'
환영해 주세요 배우 겸 코미디언 토드 글래스!
커밍아웃하고 나니 제 공연이 훨씬 나아졌어요
사람들이 이러더군요
'지금까지 여자친구 이야기를 지어내야 했다니 참 안타깝네요'
'지어낸 게 아니라 살짝 바꾸기만 했어요'
사람들의 연애는 어차피 거기서 거기예요
그래서 답답했죠 이러는 코미디언들 많잖아요
'여자는 이렇고, 여자는 저렇고'
전 이러죠, '남자도 똑같아 댁이 안 사귀니 모르는 거라고'
두 남자가 데이트하면 7시 30분에 출발해야 할 때
둘 다 7시 30분에 딱 맞춰 나올 것 같아요?
오랫동안 롤 모델이 없었어요
그래서 스스로 알아내야 했죠
정말 자랑스러워요 참 잘하고 있어요, 축하해요!
게이 코미디언에겐 롤 모델로 삼을 선배가
"조엘 킴 부스터 코미디언"
이성애자 백인 남성처럼 많지 않아요, 거의 전무하죠
잘 지냈어요?
아름답네요, 잘 지냈어요?
방금 팜스프링스에서 돌아왔어요
팜스프링스는 유토피아적 공동체예요
동성애자와 공화당 지지자가 협력하는 세상을 그리고 있죠
스탠드업을 시작하고 몇 년간
제 동료인 이성애자 남성들이 자신 같은 이성애자 선배들로부터
멘토링을 받고 지도를 받는 걸 봐 왔어요
그런데 제겐 그런 선배가 없단 걸 깨닫자 묘하더군요
그 사람들은 스탠드업을 안 했기 때문이거나
커밍아웃을 안 했고 제 존재가 무섭기 때문이거나
많은 이가 에이즈로 죽었기 때문에 없는 거죠
정부가 똑바로 대처 안 해서요
제가 존경한 사람 중엔 여성 코미디언이 많았어요
샌드라 번하드를 비롯해서
많은 여성 코미디언이 인기를 끌고 있었거든요
"리버 부처 코미디언"
한 명의 예조차 떠오르지 않아요
"솔로몬 조지오 코미디언"
데뷔 전 오랫동안
다른 게이 코미디언의 공연을 본 적이 없는 듯해요
퀴어 여성들한테 주로 영향을 받았죠
난 퀴어예요
그게 제 정체성입니다
제 생각에 그 의미는 당신이 누구인진 중요하지 않고
그저 날 원하길 바란단 거죠
저는 샌프란시스코에서 자랐는데 그 도시의 다양성이
코미디언으로서 저의 관점을 형성한 듯해요
"캐스트로"
샌프란시스코엔 반문화 영웅의 오랜 전통과
페미니즘의 오랜 전통
게이 작가의 오랜 전통이 있죠
퀴어 코미디도 그 전통의 큰 일부예요
'조시스 주스 조인트'엔 게이 코미디언도 많이 나왔고
드래그 퀸도 많이 나왔어요
립싱카 같은 사람들은
예술과 스탠드업 드래그의 경계를 허물었죠
우린 정치와 행동주의 펑크 록을 혼합하고 있었고
여기서 퀴어성은 방해가 되지 않았어요
주류에서 성공을 하는 데요
샌프란시스코에선 동성애자도 스타가 될 수 있었죠
1990년에 저는 스탠드업 코미디언으로서
커리어를 잘 쌓고 있었어요
유명해지고 싶은데 잘되고 있는 것 같아요
TV 시리즈를 계약했거든요
'올아메리칸 걸'이라는... 고마워요
제가 원한 제목은 '마거릿 조 쇼'였어요
전 자아가 병적으로 비대하거든요
그쪽 제안들은 이랬어요 '동서양의 만남'...
'와일드 사이드의 웍'
프라이팬, 웍 말이에요
그래서 전 폭발했죠
'씨발, 아예 그냥 칭키로 하지 그래요?'
하지만 8시에 방송되는 TV 프로에 들어가게 된다면
상황이 달라지죠
커밍아웃 파티에서 제가 뿌렸던 향수예요
사교계 데뷔요?
레즈비언 커밍아웃요
이해를 못 하더군요 아시아인이기 때문만은 아니었어요
저는 여성이었고, 거칠었고
퀴어였는데 그 퀴어성을 이해 못 하더군요
그들은 이해할 수 있는 인물을 원했어요
여자를 좋아하는 이 거친 여자가 아니라요
'저기요, 문제가 생겼어요'
'방송국에서 당신한테 불만이 있대요'
그래서 저의 방송 출연은 거부됐죠
"ABC, '올아메리칸 걸' 캔슬"
TV에 나간 퀴어들은 어려운 문제에 부딪혀요
퀴어인 걸 드러내도 되지만
지나치게 드러내면 안 된다고 하죠
'게이인 건 괜찮은데 너무 티 내면 곤란해요'
'돈 애스크, 돈 텔' 정책처럼요
저는 오늘 이 자리에 어려운 문제를 논의하러 왔습니다
언론의 큰 주목을 받고 있으며
사람들 입에도 많이 오르내리는 문제죠
군 내 동성애자에 관한 정책입니다
우린 여기 있다, 우린 퀴어다...
미국 내 상황은 나빴고 점점 나빠지는 게 느껴졌죠
우리는 저항적이었고 직접 행동해야 한단 분위기였어요
절박한 상황이란 인식과 함께요
우린 여기 있다, 우린 퀴어다 우린 페미니스트다, 건들지 마라
점진적 진보 같은 걸 할 시간이 없었던 거죠
지금 당장 맞서 싸워야 했어요
"침묵은 죽음"
에이즈 위기는 나서기 싫어하던 사람들조차
활동가로 변신하게 했습니다
더는 침묵할 수 없었던 거죠
생사가 걸린 문제였으니까요
제가 가장 좋아하는 행동 단체는 1980년대 활동한 '액트 업'이에요
슬로건이 참 멋졌는데 '침묵은 죽음이다'였어요
에이즈 얘기를 하지 않으면 에이즈로 죽을 거라는 뜻이에요
거기에 착안해서 저도 슬로건을 만들었죠
'침묵은 비존재다'
퀴어 코미디는
트라우마를 해결하는 방식이에요
동성애 혐오 트라우마 인종 차별 트라우마
성차별 트라우마
어떤 이유로든 사회에서 소외된 트라우마
그래서 제가 TV 스타가 되는 데 실패한 후
스탠드업 코미디로 돌아간 건 아주 자연스러운 수순이었어요
제 관객을 찾고 싶었고 제 동류를 찾고 싶었어요
제 방식대로 해야 한단 걸 깨달았죠
마거릿 조!
저는 제 코미디 쇼를 만들었어요
그걸 촬영해서 방송용을 제작하기도 했는데
말과 행동에 신경 안 쓰고 하고 싶은 대로 할 수 있었죠
계속 혼란스러웠죠 '나 동성애자인 거야?'
'나 이성애자인 거야?'
그러다 전 그냥 헤픈 거란 걸 깨달았죠
마거릿 조의 공연이 처음이었죠
퀴어 정체성에 관해 누가 이야기하는 걸 본 건요
모욕을 제외하고는요
전 '호모'란 단어가 좋아요
그게 제 취향의 남자거든요
동성애자가 실제로 존재하고
이렇게 멋지다는 걸 그 공연을 보고 알았죠
'그렇구나 저렇게 해도 되는지 몰랐네'
우리가 사랑하는 세 가지예요 엉덩이, 주디 갈랜드, 마거릿 조
우리를 위한 우리에 의한 공연이었죠
마거릿 조 덕분에 대안 코미디가 흥하게 됐고
괴짜, 오합지졸 같은
다양한 코미디언들이 등장했죠
기존 코미디언과는 완전히 다른 코미디언들요
마거릿의 스탠드업을 처음 들었을 때가 생각나요
제가 스탠드업을 배울 때 하지 말라고 들은 걸 다 하더군요
외설적이었고 선정적이었고...
아무것도 신경 안 쓰는 듯했죠
우리 중 많은 사람이 전통적인 공간에 소외감을 느껴요
제가 데뷔했을 무렵 많은 코미디언이 이랬어요
'섹스 얘기는 하지 마'
'관객은 네가 섹스나 데이트 얘기를 할 때마다'
'네가 어떤 식으로 섹스하는지 떠올릴 거야'
'애널 섹스 얘기가 아니라도 그걸 떠올릴 테고'
'역겨워할 거야'
하지만 전 기회가 생기자마자
사람들이 숨기고 싶어 한 그 이야기를 꺼내고 싶었어요
전 남자친구를 정말 사랑해요 제 소울메이트죠
걔는 백인이지만 어느 날 밤엔
아시아인 DNA가 몸에 들어갈 때도 있어요
대박!
걔는 이 농담 엄청 싫어해요
근데 바텀이니 받아들여야지 어쩌겠어요
당시 퀴어 코미디는 정말 큰 위안이 되어줬죠
제게 가장 중요한 건 관객에게 목소리를 주는 거였어요
희망을 주는 퀴어의 목소리요
즐거움과 함께요
삶을 긍정하는 거예요
날 못 봤나 봐요?
미안해요
이렇게 거대한 인간을 어떻게 못 볼 수가 있죠?
- 미안해요 - 농담이에요
알았어요
좋습니다
잠깐만요, 곧 치울게요
- 무슨... - 젠장
- 주머니에 넣기 싫어요 - 이리 줘요
안녕하세요
전 늘 무대에 서고 싶었지만 방법을 몰랐어요
저는 너무 크고 어색한 동성애자였으니까요
그러다 이 여성들을 봤죠
조안 리버스와 맘스 메이블리 같은 사람들요
이들은 자신만만하고 정직하고
정말 웃겼어요
그래서 '나도 저걸 하고 싶어'라고 생각했죠
전 코미디언이 되고 싶었고 그건 레즈비언인 것과 무관했어요
전 늘 그렇게 느꼈죠
제가 동성애자인 건 알려졌지만
레즈비언으로서의 이야기는 공연에서 거의 다루지 않았어요
전 엄마 화나게 하는 게 취미인데 몇 주 전엔 이렇게 했어요
엄마 화나게 하고 싶은 분 이렇게만 하면 돼요
엄마랑 차 타고 갈 때 스트립 클럽 앞에 차를 대고
이러는 거예요 '잠깐 들렀다 올게'
'월급 수표만 후딱 챙겨오면 돼'
스트리퍼로 일하는 것처럼요
애틀랜타에서 이 얘기를 하니까 누가 이렇게 소리쳤죠
'우린 현금 받거든요'
동성애자들을 특정한 역할로만 캐스팅하고
특정 관객만을 대상으로 공연하게 하는 걸 봤으니까요
다른 일은 받지 못했죠
안녕하세요, 유명한 레즈비언 코미디언 수잰 웨스턴호퍼예요
제가 처음 공연한 곳은 뉴욕의 코미디 클럽들이었죠
1990년대 초반엔
"수잰 웨스턴호퍼 코미디언"
레즈비언이나 게이라고 하면 커리어가 끝났어요
다른 코미디언들은 저한테 동성애 얘기 좀 그만하라고 했죠
'그래선 성공 못 해'
'잘될 기회가 있는데 이런 식으로 하면 재출연 못 해
뉴욕의 이성애자 클럽에서 게이 코미디를 하며 일을 시작했죠
절 쓴 곳도 많았지만 한 곳은 끝내 쓰지 않았어요
이름은 말하지 않을게요
코믹 스트립!
참 대단했죠 거기 오디션을 세 번 봤는데
아주 잘 봤어요 근데 매니저란 놈이 이러더군요
'당신 잘하기는 하는데 우리 클럽엔 출연 못 시키겠어요'
'우리 코미디언들은 TV 출연이 목표거든요'
'근데 레즈비언이 TV에 나올 일은 없을 테니까요'
그게 제 한계라는 걸 알고 있었죠
동성애 혐오 때문에 제가 일을 못 구한다는 걸요
일이 있단 걸 아예 모르는 경우도 있었죠
다른 코미디언들처럼 일을 제안받지 못했던 거예요
'TV에 레즈비언이 안 나와요?'
'윔블던은 중계하잖아요?'
아예 오디션도 못 보게 했죠
이런 말을 들은 적도 있어요 '커밍아웃한 동성애자라고요?'
'그 얘기만 하는 건 아니죠?'
'다른 이야기도 하지만 어떤 사람이 흑인인 것과 같아요'
'그걸 언급하든 안 하든 무대에 있는 내내 흑인이잖아요'
그러자 이러더군요 '그렇군요, 고마워요, 데려가'
그럴 때면 언제나...
실망스럽죠
지금은 아무렇지 않게 얘기하지만
실은 숨어서 울었어요 마스카라 안 번지게 애쓰면서요
그땐 정말로 고통스러웠어요
여전히 혐오와 편견이 존재했고
할 일이 많았어요
누가 당신한테 레즈비언이나 게이가 되기로
선택했다고 하면 이러세요 '아뇨, 난 선택하지 않았어요'
'선택받은 거죠'
동성 간의 결합이 같은 지위를 가져야 한단 건
터무니없는 요구입니다
우리 마을과 학교를 장악하려는
동성애 어젠다를 막아야 합니다
'게이 90년대'는 게이들한테 좋지 않았죠
'돈 애스크, 돈 텔' 법이 시행됐고
결혼을 남녀의 결합으로 정의한
결혼보호법이 시행됐어요
아이들 얘기가 많아요
많은 동성애자가 아이를 입양하려 하고 있죠
그들이 결혼까지 할 수 있다면
남성 커플이나 여성 커플이 부모가 되는 걸 막을 수 없을걸요
이건 부도덕해요
건강하지도 않고 파괴적입니다
말도 안 되는 일이었죠
에릭과 라일 메넨데스는 TV를 보며 아이스크림을 먹고 있던
자기 부모를 총으로 쏴 죽였어요
그놈들도 감옥에서 결혼할 수 있는데, 했는데
전 못 하잖아요
소아성애자인 제리 샌더스키 같은 놈도
저보다 많은 권리를 가졌어요
메리 케이 르투르노는 자기 학생이랑 결혼하고
애까지 낳았어요
이런 게 절 화나게 했고
그래서 모든 게 바뀌게 됐죠
아이를 낳고 나서 더는 숨기지 않기로 했어요
동성애자 부모로서 커밍아웃했죠
모든 코미디언이 자기 가족 이야기를 해요
저도 그러지 말라는 법은 없죠
전 레즈비언이고 두 아이를 기르고 있어요
이 애기부터 좀 해야겠네요
예전 파트너 웬디랑 낳은 자식들인데요
네, 진짜 이름은 아니에요 자신을 드러내고 싶지 않으니까
웬디라고 부르라더군요 본명은 샤론이에요, 아무튼...
아이들이 어떻게 생각하겠어요?
내가 꾸린 가족에 대해서
내가 팔불출처럼 자랑스럽게 얘기하지 않는다면요?
익명의 기증자로부터 정자를 받았는데, 여기 계세요
와주셔서 감사해요
내일 만나는 거 애들이 엄청 기대하고 있어요
가족과 아이들에 관해 이야기하기 시작하면서
제 커리어를 통째로 걸었어요
하지만 그럴 수밖에 없었죠
아들의 얼굴을 보고
비밀로 하라곤 할 수 없었죠
이게 부끄러운 사실이라거나
우리가 남들과 다르다고 할 수 없었어요
그럴 순 없었죠
전 주디 골드에게 푹 빠졌어요
주디가 아이를 낳은 것에 관해 이야기하는 걸 들은 적이 있는데
그때 이랬죠 '주디에겐 아내와 아이가 있구나'
'동성애자인데 가족이 있어?'
정신이 번쩍 들었죠
하지만 이야기는 곧바로
일반적인 가족 이야기가 됐죠 동성애자 가족 이야기가 아니라요
모두 안녕하세요!
우리 퀴어 친구들!
모두 사랑해요!
코미디는 사람들에게
타인의 눈으로 세상을 볼 기회를 줘요
훌륭한 코미디언은 관객을 웃게 하고 생각하게 하며
심지어 마음을 바꾸게 하죠
주디가 커밍아웃하자 전처럼 갈 곳이 많지 않았어요
다음에 본 건, '로지 오도널 쇼'의 프로듀서로 일하면서 나온 거였죠
스태프를 잃었어요 와서 아들 좀 데려가요, 그래요
'로지 오도널 쇼'에서 일할 때 그 쇼는 정말 대단하다고 느꼈죠
안 보는 사람이 없었어요 모든 잡지 커버에 실렸고요
그때 이랬죠, '사람들이 우리가 동성애자인 걸 안다면'
'우린 다 동성애자 연예인이고 당신들이 볼 쇼를 제작하고 있어'
워너브라더스와 토크 쇼 계약을 맺었을 때
동성애자인 걸 밝혔어요
그쪽에선 수백만 달러를 투자해서
쇼를 만들고 있었고 그래서 알려야겠다 싶었죠
'신경 안 쓰실 수도 있지만 알려드릴 게 있어요'
'커밍아웃은 안 할 것 같아요' 그땐 할 생각이 전혀 없었거든요
제 쇼는 1996년에 시작했죠
'윌 앤 그레이스' 방영 전이었고 엘런이 커밍아웃하기 전이었어요
엘런이 TV 시리즈의 캐릭터로 커밍아웃하려고 했을 때
그러면 커리어를 망칠 거라고 생각했던 게 기억나요
분장실에서 엘런한테 이랬죠 '진짜 할 거야?', '응'
'긴장되지 않아? 무섭지 않아?' '조금'
어디서 샜는지 모르겠네요
서서히 암시하다가 밝히려고 했었거든요
사람들의 생각을 바꿀 수 있는 방식으로요
아무튼 그 캐릭터가 레바논인이란 걸 알게 돼서...
- 레바논인요? - 네
제 토크 쇼에서 자기 캐릭터가
레바논인이라는 걸 밝힐 거란 농담을 하겠대서
알았다고 했어요
그래서 농담을 주고받다가 이랬죠
'저도 레바논 음식과 케이시 케이젬을 좋아해요'
- 저도 케이시 케이젬 좋아해요 - 잘한다!
저도 레바논인일까요?
- 그럴 수 있죠 - 저도 레바논인일 수 있군요
몰랐네요
실은, 가끔... 안타까워요
로지도 레바논인인 것 같다는 느낌이 가끔 들거든요
거기서 엘런을 지지 안 하고 혼자 놔두기 싫었어요
난 관련 없다고 발 빼기 싫었죠
이런 노래가 있어요, '엄마가 못생긴 드레스를 입고 나타났어'
'이번엔 네가 내 자리에 설 차례야
'다들 널 쳐다봐, 내 손을 잡아'
제 심정이 그랬어요 '너 혼자 여기 놔두지 않을 거야'
'내 손을 잡아 우리 둘이 같이 하는 거야'
할리우드 절반이 레바논인이에요
- 진짜요? - 네
사람들은 모르죠
"TV의 역사를 전진시킨 '엘런'"
엘런의 커밍아웃은 미국을 격변하게 했죠
귀여운 시트콤에서 매주 보던 등장인물이
자신이 퀴어라고 솔직하게 밝힌 거예요
수전
난 동성애자야
그 시트콤은 곧장 캔슬됐지만
사람들에게 생각할 거리를 줬어요
퀴어들의 내면에 대해서요
우린 엘런을 알게 됐고 사랑하게 됐는데
그 후 퀴어란 사실을 알게 됐죠
어떻게 된 거죠?
동성애 어젠다를 지지하기 위해 엘런이 시트콤을 희생한 걸까요?
아니면 방송국에서 엘런을 버린 걸까요?
많은 사람이 이렇게 생각한단 게 문제예요
제가 아내 얘기를 하면 그냥 저에 관해 얘기하는 건데
남편 얘기를 하면 제게 어젠다가 있는 거래요
우린 늘 이런 소리를 들으며 컸죠, '뭔가 잘못됐어'
'넌 정상이 아니야 분명 뭔가 잘못된 거야'
잘못된 건 없어요 언젠가 사람들도 이해할 거예요
"네, 전 동성애자예요"
커밍아웃하면서 큰 파장을 일으킨 사람 중에
레즈비언 코미디언이 많았다는 거 알았어요?
이렇게 말하는 사람들이 있었죠
'동성애자는 싫은데 엘런은 좋아'
'뭐, 알았어요'
누군가를 웃긴다는 게 그만큼 힘이 되는 거죠
'날 이렇게 기분 좋게 하는 사람이잖아'
'동성애자라고 꼭 나쁜 건 아닌가 봐'
여자가 남자보다 더 용감한 것 같아요
초대형 커밍아웃이라고 하면
엘런과 로지, 완다였잖아요
"완다 사이크스가 결혼한 동성애자임을 밝혔다"
제가 커밍아웃한 곳은
결혼을 남녀 간 결합으로 정의한 법률 개정안에 반대하는 집회였죠
- 둘, 넷, 여섯, 여덟! - 신을 차별하지 않는다
그곳의 센터장이었던 여자분이
이곳 청중 속에 우리의 앨라이가 있다고
든든한 아군이 있다고 말했어요
전 두리번거리며 이랬죠 '드류 베리모어라도 왔나?'
"완다 사이크스 코미디언"
'핑크가 왔나? 여기 누가 있길래 그래?'
'누가 온 거야?'
그런데 '완다 사이크스'라고 하더군요
전 난감했죠 '내가 앨라이라고 생각하는구나'
'참, 내가 이 공동체에 속해 있다는 걸 다들 모르지'
"조인 디 임팩트 라스베이거스, 2008년"
저는 10월 25일에 결혼했어요
아내도 저기 와 있죠
"스탠드 아웃 이퀄리티"
그러고 친구들한테 돌아갔어요
제 아내, 앨릭스도 거기 있었고요
걔들이 이러더군요 '너 방금 커밍아웃한 거 알아?'
전 이랬죠 '어, 생각해 보니까 그렇네'
'나 진짜 커밍아웃했네?'
다들 감사합니다
이 말을 꼭 하고 싶네요
오늘 출연한 모든 분께 다 같이 큰 박수를 보내줍시다
세상에
이 많은 코미디언들 덕분에
제가 여기 있을 수 있는 거예요
제가 무대에서 처음 본 커밍아웃한 흑인 여성은
캐런 윌리엄스였어요
진짜 웃겼는데
우연히 동성애자였고 그 얘기를 아무렇지 않게 했죠
'내 여자친구가 말이죠...' 저는 깜짝 놀랐어요
'무대 위에서 저런 말을 해? 다들 방금 못 들었나?'
레즈비언들도 오르가슴을 느낄 때 '지저스'라고 해요
또다시 남성에게 공을 돌리는 셈이죠
어릴 때 제일 좋아한 건 재키 '맘스' 메이블리였어요
흑인 여성이었는데 TV에서 못 보던 유형이었죠
캐릭터였지만 정말 실감 났어요
제 이모나 할머니와 비슷한 점이 많았거든요
어릴 때 '스머더스 브러더스'에서
맘스 메이블리를 봤던 게 기억나요
- 엄마는 늙은 남자 안 좋아해 - 진짜요?
그래, 내가 늙은 남자한테 팔을 두르고 있으면
경찰한테 넘기려고 잡고 있는 거야
그땐 어려서 맘스가 레즈비언인 걸 몰랐죠
20대였던 1920년대에 커밍아웃했다는 사실을요
- 존스 씨, 여긴 마르셀라예요 - 안녕, 젊은이
생선과 밥 준비해 놨어
나도 사우스캐롤라이나 출신이거든
과거로 돌아갈 수 있다면
맘스 메이블리와 드래그를 하고 여자들을 꼬셨을 거예요
얼마나 재밌겠어요?
맘스가 코미디를 활용해
당시 사회 역학을 비평하고 흔드는 데 사용한 방식은
그야말로 천재적이었죠
난 내 맘에 드는 사람한테 투표할 거고
KKK를 욕할 거야
그게 싫으면 그놈의 시트 좀 벗어 던지고
남자답게 나한테 맞서든가
전 완다 사이크스에게서 맘스 메이블리를 봐요
일상 속에서 겪는 크고 작은 문제들을
조금씩 들추는 방식에서요
동성애자인 게 흑인인 것보다 힘들어요
진짜예요, 흑인으로서는...
흑인으로선 안 해도 될 걸 동성애자로선 해야 하거든요
흑인인 건 커밍아웃 안 해도 되잖아요
부모님을 모셔놓고 제 흑인성을 설명 안 해도 돼요
여기 좀 앉아보라고 하고는
'엄마, 아빠, 할 말이 있어요'
'앞으로도 절 사랑해 주시면 좋겠어요'
'그냥 말할게요'
'엄마, 아빠'
'전 흑인이에요'
'뭐? 얘가 방금 뭐랬어?'
'하느님 맙소사'
'얘가 지금 흑인이랬어? 자기가 흑인이래?'
'엄마, 전 흑인이에요' '주여! 흑인이라니, 맙소사!'
'흑인은 아니죠, 주님!'
'흑인만은 안 돼요, 주님!'
완다가 커밍아웃한 건 정말 강렬하게 다가왔죠
퀴어 흑인으로서의 경험을 들으니 특히나요
이렇게 생각했죠 '나도 딱 저런 느낌이야'
그걸 말로 표현 못 했지만요
"동성애 혐오는 후지다"
완다는 스페셜에서
프랑스인 아내와 사는 얘기를 했는데
끝에 가서 보면 가슴이 따뜻해지는
두 여자의 가정생활을 아름답게 그린 이야기예요
저 이제 코도 골아요
새로운 습관이죠
코골이, 이걸 참다니 제 아내는 대단한 사람이에요
처음엔 그냥 크게 숨 쉬는 것 같았어요
이런 식으로요
하지만 곧 악화됐죠
어떻게 아느냐고요?
아내가 녹음하거든요
퀴어성을 정상화하는 거예요
정확히는 서로 인종이 다른 여성들의 동성애를 정상화했죠
"코미디언: 동성애자인 게 자랑스럽다"
완다와 다른 레즈비언 선구자들이
제가 커밍아웃해도 괜찮도록 만들어 줬어요
전 데뷔했을 때
레즈비언들이 무서웠어요
진짜 겁나 무서웠죠
완전...
'뭘 원하는 거야? 왜 날 저렇게 쳐다봐?'
'나 좀 가만히 놔둬요'
그러다 이해가 됐죠
제가 동성애자로서의 일면을
최대한 완화해서 표현하려고 했단 걸 깨달았어요
받아들여질 수 없다면 비위라도 맞추려고 했던 거죠
이제 안 그래도 되니까 정말 홀가분해요
전 제가 동성애자인 줄 몰랐어요
1950년대, 1960년대엔 아무도 그런 얘기를 안 했거든요
동성애자가 뭔지도 몰랐어요
우리 가족 중에 동성애자가 있는지도요
티 안 나는 게이도 아니고 티 팍팍 나는 전형적인 게이인데요
앤트 부치와 엉클 트월처럼요
퀴어 코미디언들이 모습을 드러내는 건 중요해요
퀴어를 보기 힘든 곳에 사는 아이들과 사람들이 있으니까요
우리가 그들을 대신해 목소리를 내는 걸 본다면
용기를 얻을 거예요
퀴어 공간에선 여성이나 흑인 코미디언이
헤드라이너를 할 기회가 훨씬 더 많아요
미국에 막 이사 왔을 땐 아무도 제가 누군지 몰랐죠
제가 일했던 '올리비아 트래블'은
레즈비언 여성을 대상으로 크루즈와 리조트를 운영했는데
거기서부터 돈을 벌기 시작한 거예요
퀴어 공간에서 코미디를 하면서요
1980년대에서 2000년대까지
퀴어 대상 업소가 곳곳에 나타나기 시작했죠
소위 '라벤더 서킷'이에요
그곳에선 퀴어, 흑인 여성으로 정체화한 사람들이
공연하는 걸 볼 수 있었죠
제가 일을 시작했을 땐 케이트 클린턴과
캐런 윌리엄스, 마르가 고메즈 리아 딜라리아가
동성애자 행사, 페스티벌이나 스탠드업을 하고 있었죠
카바레에서 자기 공연을 하기도 했고요
여성 음악 축제가 뭔지 모르시는 분들을 위해
설명해 드릴게요
특정 시기에
수많은 여자가 숲속에 모여서
모기, 거머리에 뜯기고 감자칩을 나눠 먹으면서
훌륭한 레즈비언이 되어서 나오는 행사예요
근데 전 도시 여자거든요
도끼 살인마가 있는 숲에 제 발로 들어가기 싫다고요!
싫어요!
언더그라운드 무대 같은 느낌이죠
"티그 노타로 코미디언"
'게이 라인업'이나 '게이 나이트'가 있었고요
동성애자 코미디언들이 자유롭게 자신을 드러내고
코미디를 할 수 있었죠 관객들도 동성애자였으니까요
절 소개한 남자는
'스톤월 레즈비언'이라고 말하려고 했던 것 같은데
실수로 이렇게 말했죠 '스톤헨지 레즈비언'이라고요
생각해 봐요, 이성애자 여러분
우리가 서로 결혼하게 해주면 여러분과 결혼할 일이 없잖아요
소프트볼 경기만큼 제게 수치스러운 건 없어요
"알렉 마파"
공을 못 던지거든요 브런치 차리는 건 자신 있지만요
제가 데뷔했을 때 동성애자 코미디언이
동성애자 대상 크루즈에서 일하는 건 아주 흔한 일이었죠
여름에는 바쁠 걸 알았어요
프라이드가 열리고 갈 곳이 많단 걸 아니까요
제가 처음으로 헤드라이너를 한 건
올랜도의 펄스에서였죠
"펄스"
그런 동성애자 클럽이 저를 주로 고용했었는데
그 사람들은 제게 이랬죠
'우린 동료니까 응원하고 싶어요' 정말 고마웠죠
사람들이 저를 받아들이고 좋아해 주고
웃고 즐거운 시간을 보내면서
동성애자 코미디언들을
응원해 준다는 게요
"더 듀플렉스 뉴욕"
퀴어 코미디언들에게 그런 장소는 정말 소중했어요
"AKBAR 로스앤젤레스"
그런 쇼 정말 좋아요 동성애자가 잔뜩 있잖아요
일상에선 자신을 벽장 속에 숨기고 있다가
거기선 자신을 편히 드러낼 수 있으니까
그 안도감 덕분에 코미디에 더 잘 웃게 되거든요
거기 있는 것만으로도 그냥 너무 즐거우니까요
제 스페셜 '인생은 단짠단짠'이 공개됐을 때 많이 놀랐어요
부모들로부터 많은 메시지를 받았는데
자녀가 제 스페셜을 리트머스 시험지로 쓴다는 거예요
부모의 반응을 살펴보는 거죠
그걸 보고 웃었다면 커밍아웃하는 식으로요
'엄마'
'나 동성애자예요'
진부한 소리지만 웃음은 약이에요
사람들과 유대를 쌓게 하죠
우리에겐 웃음이 필요해요
목표를 높게 잡을 필요가 있어요
"동성애자 인권을 위한 역사적 판결"
코미디는 사회 진보를 위한 메시지를 줘야 해요
계속해서 평등을 위해 싸우면서요
모두 사랑해요 여기 와주셔서 감사해요
우리를 초대해 준 것도요 정말로 고맙습니다
다들 최고예요
진실을 이야기하고 자신을 있는 그대로 드러내고
다른 시각에서 볼 줄 아는 이들은
사회에 도움이 되죠 퀴어들일 경우에는 특히나요
- 안녕하세요, 에디, 로지예요 - 안녕하세요, 로지
만나서 반가워요
완전히 깨달은 상태에서 스탠드업을 하는 사람이 많죠
에디 이자드가 생각나요 저는 늘 그녀를 좋아했죠
우린 그녀의 변신을 봤어요 자유롭게 자신이 원하는 대로 입고
진정한 자신으로 살아가는 모습을요
이건 멋진 부분이 아니지만
필요한 부분이죠
제가 정말로 놀랍다고 생각하는 건 이거예요
뭐가 뭔지 모르는 세상에 얼마나 큰 도움이 되겠어요
자신의 진짜 정체성과 자신의 진실을 드러내면서
그걸 표현할 수 있는 사람들이요
1985년에 커밍아웃하고
1988년에 스탠드업을 시작했죠
"에디 이자드 코미디언"
남자 모드였는데 이것까지 밝히는 건 좀 그래서요
피는 물보다 진하단 말은 친척한테 잘하라는 소리인데
커스터드는 피보다 진하잖아요
그럼 디저트한텐 더 잘해야 한단 건가?
시간이 지날수록 일이 잘되고 있는 게 느껴졌죠
그래서 사람들한테 알려야겠다고 생각했어요
당시엔 'TV'란 말을 썼죠
'TV', '트랜스'로 불렸는데 이젠 용어가 달라졌지만요
그걸 사회 내로 끌어들여야 했어요 우린 소외돼 있었거든요
당시엔 'LGB'가 다였어요
T가 붙기 전이었죠
그래서 1985년에 커밍아웃했어요
37년 전이죠
그 전에도 트랜스젠더로 커밍아웃한 사람은 있었어요
트랜스섹슈얼리티란 개념이 갑자기 대중적으로 알려진 건
1952년에서 1953년 사이였죠
크리스틴 조겐슨이란 여성의 역할이 아주 컸어요
"크리스틴 조겐슨 공연가"
크리스틴 조겐슨은 최초의 유명인 트랜스젠더였고
당대의 케이틀린 제너였죠
크리스틴 조겐슨은 무대에서 농담을 하기도 하고
노래도 하고 춤도 추고 퀵 체인지 쇼를 하기도 했어요
현대 최초의 트랜스젠더 유명인이었죠
코미디 연기도 했고요
무대에서 그 얘기를 하기 시작했는데
드레스를 안 입고 화장을 안 해서였는지
기자들이 이래요 '이 남자는 자신이 어쩌고저쩌고...'
'이것도 농담일까?' 그래서 드레스를 입기로 했죠
여자는 성차별을 얘기할 수 있어요
남자들은 이해 못 하고요
소수 인종이라면 인종 차별을 얘기할 수 있죠
하지만 중산층 백인 남성은 할 말이 전혀 없는 것 같아요
특별한 시각이 없죠 '제가 어렸을 때 힘들었던 건...'
'딱히 없었어요'
저는 그나마 여장 남자라서 다행이죠
'여장 남자라고요?'
'트랜스든 TV든 댁이 뭐라고 부르든 간에'
'꼴불견이에요' 그게 다음 공격이었죠
드레스가 두 벌뿐인데 어쩌라고요, 신경 끄세요
그래서 좀 더 멋지게 꾸며야겠다고 생각했어요
그러자 예전보다 훨씬 더 강력해졌어요
트랜스젠더라고 솔직히 밝힌 것엔
긍정적인 효과와 부정적인 효과가 있었죠
다들 저 때문에 좀 놀랐던 것 같아요
'이 사람을 뭐라고 생각해야 하지?'
그리고 당시 사람들은 화장을 한 트랜스젠더를 보면
화장이 중요한 거라고 생각했어요
제 코미디를 봤다면 그건 상관없단 걸 알 텐데요
전 그냥 트랜스젠더인 거고
제 소재는 파이튼과 헤어컷과 밴조였다고요
아니면 우주의 돼지나 세상의 끝, 세상의 시작이었죠
미국에선 달랐어요 개척자들이 1600... 몇 년도에...
플리머스에서 출발해 플리머스에 도착했습니다
진짜 운 좋죠?
'여기가 플리머스야?'
'우리 방금 플리머스에서 왔는데'
'한 바퀴 돌았네, 배에 다시 타'
마침내 도착해서 이랬죠 '하느님이 우릴 여기로 인도했어'
'여기선 종교를 지킬 수 있어'
'가정도 꾸리고 말이야 여긴 아무도 없으니까'
'실례해요'
'아무도 없잖아'
'인간이 없는 땅이니... 이 작자들은 대체 뭐야?'
그날 에디 이자드가
실크 로브인지 뭔지 같은 그 멋진 옷을 입고 무대에 선 순간
우린 이 사람들도 그들의 관점이 있단 걸 깨달았죠
대상일 뿐이었던 사람들에게
주체성을 부여한 거예요
아주 재치 있고 매력적이고 화려한 방식으로요
우린 동성애자의 존재를 알았죠
동성애자가 있단 걸 알았어요
하지만 당시에 트랜스젠더들은
TV 시트콤 속 농담 소재였을 뿐이었어요
우린 트랜스 여성을 대상으로 여겨 왔었고
트랜스 남성은 고려조차 안 했죠
무대에서 트랜스젠더인 걸 드러내는 건
동성애자인 걸 드러내는 것과 달라요
처음엔 동성애자인 것만 밝혔거든요
다음 출연자는 첫 코미디 앨범으로 아이튠즈에 1위로 진입했어요
여기서 스포츠를 좋아하는 유일한 남성일 겁니다
리버 부처!
"리버 부처"
이야기할 수도 있고 하지 않을 수도 있는 거예요
언제나 반드시 얘기해야 하는 건 아니죠
이건 젠더 정체성이고 세상을 사는 방식이니까요
하지만 얘기하기를 두려워하고 싶진 않아요
사람들이 많은 곳에서 이 남자인 게 너무 좋아요
50명이 있다고 해봐요
누가 49명의 사람들을 지나쳐 와서 꼭 이러거든요
'저기요, 그쪽은 성별 대명사가 뭐예요?'
49명의 성별 대명사는 궁금하지 않고 저만요?
이쪽 구레나룻은 이렇게나 선명한데...
여기는 좀 애매해서 헷갈린다 이건가요?
오늘 출연하는 젠더 소재를 다루는 사람 중
특히 기대되는 건 솔로몬 조지오예요
정말 속속들이 맘에 들어요
재밌고 유쾌하고 사람들도 참 좋아하죠
솔로몬 조지오!
코미디는 제 정체성을 찾는 여정에 큰 도움이 됐어요
스탠드업을 시작했을 땐 늘 정장을 입었어요
왜인지 모르겠네요 쇼맨이 되고 싶었나 봐요
제일 먼저 모든 분께 사과하고 싶어요
그냥 깔끔하게 보이려고 했는데
너무 멋지게 하고 나와버렸네요
그땐 목소리도 더 낮았고
다리도 꼬지 않으려고 했어요
제가 갖고 있었던 여성적인 면을 즐기지 않았고
뒤에 숨겨 뒀어요 그러다 스탠드업을 통해 알게 됐죠
그러면 안 될 뿐 아니라
날 받아들이는 게 나한테도 좋단 사실을요
의상을 보면 아시겠지만
올해는 게이임을 적극 드러내는 중이에요
이건 저의 사적인 여정이죠
지금보다 더 큰 스펙트럼에
속할 수 있단 걸 받아들이고 있어요
제 젠더 표현에 가장 큰 영향을 미친 코미디는
에디 이자드의 '드레스 투 킬'이에요
그 스페셜을 계속 보면서 언제나 배울 점을 찾아내죠
자신을 더 잘 이해하고
우리 문화의 불합리성을 깨달아요
우리 이야기가 알려지지 않고
우리 같은 사람한테 기회가 안 와서
"패티 해리슨 코미디언"
공연도 못 한다면
저한테 기회가 올 거라고 상상하기 힘들잖아요
세상을 보는 관점이 바뀌게 되죠
사회가 저한테 안 된다고 한 셈이에요
- 성별 대명사 좀 알려주세요 - 저요?
- 네, 성별 대명사요 - '그녀'예요
당신은 '그들'이고요?
시험 중인데 '그들'을 써보고 있어요
전 딱히 젠더나 섹슈얼리티를 얘기하고 싶지 않은데
"메이 마틴 코미디언"
다들 얘기하니까 저도 해야 할 것 같아요
대형 플랫폼에서 그 얘기를 꺼내면서
이 소수자들을 공격하는 사람들도 있고요
얼마 전까지만 해도 커서 뭐가 되고 싶냐고
아이들한테 물으면 그건 직업 얘기였어요
'음경이 있으면 남자라고? 꼰대 같긴'
스탠드업 코미디는 늘 놀려 먹을 대상을 찾죠
데이브 샤펠이 고른 것처럼 지금은 그게 트랜스젠더인가 봐요
"트랜스젠더 혐오로 가득한 데이브 샤펠의 스페셜이 에미상?"
유머는 진실의 날카로운 모서리예요
'그냥 농담'이라는 건 없어요
동성애 혐오 농담을 한다면 그건 진심이라고요
"세상에 '그냥 농담'은 없다 코미디의 정치적, 문화적 힘"
A, B, C, 일반 마크
그런 농담이나 그런 생각들이
폭력의 유일한 원인이라고 생각하진 않지만, 피해를 끼쳐요
그런 코미디 스페셜이 전국에서 재생되고 있으면
영향을 끼칠 수 있어요
"샤 조셀 기자"
그걸 본 사람들이 밖으로 나가
자신과 다른 사람들을 대하는 방식에요
"올해 발의된 반트랜스젠더 법안 사상 최다"
그 코미디언들이 한 상처 주는 발언들의 문제는
"로즈 헤르난데즈 코미디언"
우리를 인간으로 안 본단 거죠
우리 성기나 어느 화장실을 쓰는지에만
너무 집착하고요
당신 의도가 뭐든 상관없어요
당신이 어떻게 해석하라고 하든
우리가 듣기에 트랜스젠더 혐오면
당신한텐 아니라고 말할 권한이 없다고요
"도외시되는 공동체를 위해 목소리를 내는 트랜스 코미디언들"
트랜스젠더 코미디언으로서 우린 다들 어떤...
장애물을 경험한 적이 있죠
트랜스젠더 이슈가 요즘 뉴스에 많이 나오다 보니까
논의가 격해졌어요
여자 옷을 입은 남자가 진짜 남자였던 시절이 그리워요
그들은 여자 월드컵에 출전할 자격이 없어요
예전엔 여자였지만 이젠 여자이고 싶지 않기 때문에요
누가 권력을 쥐고 있는지 알아보려면
누굴 놀리면 안 되는지 알아보면 되죠
- 그렇죠? - 맞습니다
이들은 놀리면 안 되니까
이들이 우리 문화에서 권력을 차지하고 있는 거예요
흑인 트랜스젠더 여성으로서
이런 농담을 듣고 있는 처지에선
이걸 읽는 게
관객들이 웃고 있는 공연을 보는 것보다 훨씬 쉬워요
'젠더는 사실이에요'
'여자의 입장에서 생각해야죠'
'생각해 봐요, 케이틀린 제너 저도 만나봤는데 좋은 사람이죠'
'케이틀린 제너는 올해의 여성으로 뽑혔어요'
'여성이 된 첫해에요'
'대단하지 않아요?'
'디트로이트의 모든 여자를 이겼다고요'
'여러분 모두보다 더 낫다고 하잖아요'
'생리도 한 적 없는데 정말 대단하지 않나요?'
전 흑인이고 트랜스젠더인데
"KJ 화이트헤드 코미디언"
두 가지를 동시에 얘기할 가치가 있긴 해요
병행해서요
하지만 둘의 병행을 이해하려면
그 두 가지에 다 속해야 한다고요
이들은 농담이 아니라 설교를 하고 있어요
"로빈 트랜 코미디언"
자기들은 코미디언이니 무슨 말을 해도 괜찮다고 하지만
농담을 하고 있는 게 아닌데
코미디언인 게 무슨 상관인가요?
이 코미디언들은 높은 평가를 받고 있죠
'당대 최고의 지성인'으로 불려요
수백만 명이 이 사람들의 말을 듣고 이러죠
'세상에, 어쩌면 하는 말마다 저렇게 천재적이야'
이건 우리에게 위험해요
"2017년은 트랜스젠더들에게 가장 위험한 해였다"
"2018년, 치명적인 공격을 받은 트랜스젠더 미국인 최다 기록"
"2019년, 트랜스젠더 혐오 범죄 20% 증가"
"2020년, 트랜스젠더들에게 가장 위험했던 해로 기록"
"2021년, 트렌스젠더들에게 가장 위험한 한 해"
제가 불만인 건 샤펠보다
그런 아이디어에 플랫폼을 제공한 측이에요
젠더가 사실이란 말을 하다니
세계보건기구에서도 젠더는 사회적 구성물이라고 해요
사실이 아닌 말을 하는 데 플랫폼을 제공하는 건 위험하죠
책임이 없을 수 없어요
실제로 폭력이 발생하고 있잖아요
"2022년 미국 내 트렌스젠더 사망 보고서"
우린 지금 치명적인 반발의 한가운데에 있는 듯해요
모든 퀴어와 트랜스젠더가 희생양이 되고 있죠
저는 코미디가 이 사태에 어떻게 대처할지가 궁금해요
영국이 낳은 가장 위대한 배우이자 코미디언인
에디 이자드를 박수로 맞이해 주세요!
점점 많은 사람이 트랜스젠더로 커밍아웃하고 있죠
세상엔 생각보다 트랜스젠더가 많았던 거예요
1980년대에도 그랬죠
동성애자가 생각보다 많았잖아요
그때나 지금이나 길길이 날뛰는 사람이 있는데
마찬가지로 두려워서 그런 거예요
몰라서 두려운 거죠
그래서 트랜스젠더들이 무대 위에 서는 게 중요해요
사람들을 웃게 하고 이런 말을 하게 해야 한다고요
'저 여자 맘에 드는데'
미국에선 여전히 신을 믿는다죠
신은 없단다, 얘들아
2차 대전을 겪고도 여전히 믿고 있다니
의리는 칭찬해 줄게
6천만 명이 죽었는데 코빼기도 안 내민 놈을 믿다니...
제가 무신론자라고들 하지만
제게도 신념이 있어요 전 인류를 믿죠
세상에는 악의보다 선의가 많다고 믿어요
그게 제 믿음이죠
즐거운 밤 보내세요 와주셔서 감사합니다
이제 코미디는 다른 단계로 접어들었어요
사람들은 우리에 관해 알고 싶어 해요
많은 LGBTQ 코미디언이 그 길을 이끌었죠
처음엔 마이크가 안 켜졌던 것 같아요
일부러 그런 거예요
- 그렇군요 - 그거예요
2012년에 전 정말로...
힘들었어요
그래서 무대에 올라갔을 때
제가 겪고 있는 일을 솔직히 말하기로 했죠
그 전에 떠들었던 쓸데없는 소리 대신요
양쪽 유방암 진단을 받았어요
그래서 양쪽에 유방절제술을 받았는데
유방절제술을 받기 전에도
제 가슴은 이미 납작했거든요
그리고 전 아주 오랫동안
제 작은 가슴을 농담 소재로 삼았죠
그래서 이런 생각이 들더군요
어쩌면 내 가슴이
내 농담을 듣고
이런 거 아닐까?
'해도 너무하네'
'더는 못 참겠다'
'얘 죽여버리자'
예전엔 코미디언을 보면 그냥 농담을 듣기를 기대했죠
'주제가 뭐야? 펀치라인은? 네 이야기는 알고 싶지 않아'
이젠 완전히 달라져서 훨씬 사적인 얘기가 됐어요
해나 개즈비는 자기 인생의 아주 사적인 부분을 털어놨어요
완전히 다른 스타일의 코미디의 새 장을 연 거예요
전 말하기 전에 저 자신을 까 내렸어요
말하게 허락해 달란 의미에서요
이젠 그러지 않을 겁니다
저 자신에게도 저와 같은 사람에게도요
제가 얘기하던 방식이 몹시 유해하단 걸 깨달았어요
"해나 개즈비 코미디언"
어떻게 보면 동성애 혐오 같기도 했죠
전 제가 다른 걸 알았고
무대에 섰을 때 그 얘기를 해야만 했어요
저라는 퍼즐을 풀어야 했으니까요
관객을 위해서요 그래야 편하게 웃을 테니까요
정리하고 넘어갈 게 있어요
전 레즈비언이에요
뭐라고?
안 돼!
경험이 쌓일수록
그게 점점 짜증 났고 '나의 이야기'를 하게 됐을 땐
그냥 집어치우기로 했죠
"코미디를 파괴하고 영혼을 긍정하는 작품"
좋았던 옛 시절엔 말이죠
레즈비언이란 단어의 뜻이 지금과 달랐어요
그때 레즈비언은 성적 지향에 관한 단어가 아니라
남자를 보고 웃지 않는 여자를 뜻했죠
'왜 안 웃어? 너 무슨 레즈비언이야?
고전적이죠
1990년대엔 농담이 정체성보다 우선했는데
이젠 정체성이 우선해요 그래서 더 재밌는 것 같아요
훨씬 풍요로워졌달까요
커밍아웃한 아시아계 미국인 게이로서
최초로 넷플릭스 스페셜을 찍은 건...
정말 감동적이었죠
조엘도 스페셜을 찍었는데 저랑은 스페셜 안 찍을 거래요?
걔 복근 때문이죠?
전 임신했고요
우리는 점점 더 많이 무대에서 서게 될 거예요
이 분야의 일부를 차지하는 게 아니라
장악하는 것도 가능할 만큼요
우린 우리 이야기 진실한 이야기를 할 수 있죠
제가 박힐 때면 말이죠
아빠가 한밤중에 깨서 불을 안 켜고 돌아다닐 때
내는 소리를 내요
맙소사, 안 돼!
이런, 젠장!
망할!
잠깐만!
미치겠네! 이거 누가 여기 놔뒀어?
제가 환대받지 못하는 데서 공연한 적이 상당히 많거든요
중간에 나간 사람도 많았고 제게 소리친 사람도 있었는데
끝까지 남아 있다가 고맙다고 하는 사람도 있었어요
게이 코미디언이 웃기는 걸 보고 감동했다고요
공연 후 편지를 받기도 했는데
어떤 걸 보는 시각이 바뀌었다는 내용이었어요
이런 게 제 원동력이죠
이 놀랍고 역사적인 캐스트에 다시 한번 큰 박수 부탁드립니다!
코미디는 여전히 우리를 환기하는 도구죠
'아니야, 이것도 잘 생각해 보면 웃긴다니까'
평등을 이루기 위한 강력한 도구라고 생각해요
퀴어들은 미국인들한테 우릴 두려워하지 말라고 알려줬죠
농담을 통해서요
커리어가 끝날 위험을 감수하고 커밍아웃한 사람들이 많아요
누가 무대에서 커밍아웃할 때마다
우리를 막던 벽이 조금씩 부서졌어요
지금은 코미디도 문화도 예전과는 완전히 달라졌죠
더는 금지된 것도 아니고
더는 숨어 있지도 않아요
이젠 주류가 됐죠 암시에서 직접적인 표현이 됐어요
여전히 끔찍한 일이 생기지만 세상엔 긍정적인 사람이 더 많아요
우린 자신을 드러내고 목표를 높게 잡아야 해요
코미디언이 될 거면 최고의 코미디언이 되고
사서가 될 거면 최고의 사서가 돼야 해요
우린 그래야 해요 여성도 유색 인종도 그래야 하죠
언젠가 우리가 지루해지면 LGBTQ가 지루해지는 날이 오면
우린 성공한 거예요
전 미래에 대한 기대가 큰가 봐요 100살까지 산다고 하면
18년이나 남았으니까요
그 긴 시간을 살고 싶단 건
잘 살 수 있을 거라는 희망이 있으니 그런 거겠죠
어쩌면 110살까지 살 수 있을지도 몰라요
아기 낳을 상황이 아닌데
하지만 낳을 거예요
스티브 배넌의 아기거든요
중요한 아기죠
저는 어렸을 때 마틴 루서 킹이 되고 싶었어요
그런데 크고 보니 마틴 루서 퀸이 됐네요
제 캐릭터 중엔 아무도 못 본 게 많아요
제 차고는 코스튬 상자로 가득 찼죠
아내가 이래요 '저것 좀 버리면 안 될까?'
'자기도 이제 다 컸잖아'
'안 돼, 내 코스튬이야!'
'내 코스튬이라고!'
제임스 어도미언은 사실 게이가 아니에요
다들 아는 건데 커리어를 위한 선택이었죠
'러스티스 베이글'이란 가게가 있었는데
거기는 공연을 하러 가도
베이글과 크림치즈를 사야만
무대에 오를 수 있었어요
얼마나 더 듣길 원해요?
그냥 책 써서 팔아드릴까요?
퀴어 여성이 훌륭한 코미디언인 이유는
우리가 남자들 생각을 전혀 신경 안 쓰기 때문이에요
자막: 이아람