-¿Le prestó este dinero? -Sí.
-¿Es eso cierto? -Terminemos de una vez.
Debería calmarse con la actitud.
Me cansé.
Y por eso nos separamos.
Quizá piense: "Gané", ¿no?
No exactamente.
Hoy en Tribunal de justicia...
TRIBUNAL DE JUSTICIA
DESANTIS CONTRA HAFNER
El caso se presentó en Toms River, Nueva Jersey.
Su señoría, este es el caso 1027.
DeSantis contra Hafner.
Las partes han jurado. Tomen asiento.
-Gracias, Byrd. -De nada, jueza.
Señorita DeSantis, la demandada es su ex...
-Sí. -Cuando estaban saliendo,
alega que le dio varios préstamos para diferentes cosas.
-Sí. -Una fue una factura del veterinario.
Ella tenía un perro cruza de pitbull y beagle que necesitaba tratamiento.
Usted lo pagó.
Esperaba que se lo devolviera. Alega que no lo hizo.
Así que ahora la está demandando por $409,
que incluye la factura y algunos otros artículos.
Señorita Hafner, dice que esta demanda
se trata de nada más que del despecho de la demandante.
Ella le dio el dinero para la factura del veterinario.
Ella dijo: "No te preocupes por eso. Págame cuando puedas".
Usted terminó la relación poco después
y comenzó a acosarla por el dinero.
-Sí. -Y usted se negó a pagarle un centavo.
Nunca dije que no le pagaría. Solo...
Dijo eso en su contestación. ¿Cambió de opinión?
Yo nunca dije... Yo no dije... Dije que le pagaría.
A ver la demanda. Quiero saber si leí lo mismo.
Gracias, Byrd.
-Byrd, ¿puedes mostrarle a la demandada? -Sí.
Le muestro una copia de su contestación.
-¿Esa es su firma? -Sí.
¿Puede leer la última oración antes de su firma?
"Me niego a pagarle un centavo". Déjeme explicar.
No. Para que quede claro, yo no lo redacté.
Esa es la demanda que me dieron por la que usted juró y que firmó.
Así que avanzamos.
-Puede cambiar su testimonio. -Sí.
Pero no va a decir que las palabras no existen.
-No hable cuando hablo yo. -Está bien.
Gracias.
Hay dos montos de dinero, señorita DeSantis,
-en su demanda. -Sí.
-El veterinario costó $309. ¿Está bien? -Sí.
No vi evidencia correspondiente a estos otros préstamos.
Y la demandada declara que estaban en una relación,
así que ella pagó algunas cosas,
-usted, otras cosas. -Sí.
Abordemos lo del veterinario por separado.
Pero ¿cuál es la evidencia de estas otras deudas?
En la página uno, están los retiros de cajeros automáticos que saqué...
-¿Cómo pruebas que es mío? -...para ella...
No hable cuando habla ella.
...para su exnovia.
-Necesitaba dinero para... -Espere.
Me muestra su evidencia número uno
y veo el cajero, el banco, el tipo de retiro.
CAJERO AUTOMÁTICO -$70
-Sacó el dinero... -Sí.
Fueron $70
y luego otro retiro al día siguiente de $100.
No sé a dónde fue ese dinero,
para quién o para qué era.
Entonces, ¿quiere que vea
estos comprobantes totalmente genéricos
y diga que esto es una deuda de ella?
-Entiendo lo que dice... -Me alegra.
...pero le di el dinero.
¿Cuándo? Veo dos comprobantes nada más.
Eso solo dice que hizo un retiro de dinero.
¿Qué hizo con esos $170? Présteme atención, por favor.
Saqué los $170 y ella me pagó $180.
¿Para qué eran esos $170?
Ella debía darle dinero a su exnovia
para ver a su hija.
Señorita Hafner, ¿usted admite haber recibido los $170
cerca del 19 o 20 de agosto, según lo que testifica la demandante?
Supongo.
Debería calmarse con la actitud
porque no tiene mucho que probar.
-El peso es suyo. -Hago lo que quiera.
-¿Puede hacer lo que quiera? -Podría irme ahora mismo.
-Qué divertido. -Nadie la obliga a nada.
Yo le hablo con respeto...
-Lo sé y... -Así que deje de hablar.
-Sí. Sin problema. -Se terminó.
Ahora vamos a volver a usted, porque su actitud abominable
-a pesar de... -Me cansé.
-Tiene el peso de la prueba... -No es por ahí.
Bueno...
-Por eso nos separamos. -Oye, ¿qué quieres?
Ven aquí.
Señorita DeSantis, quizá piense: "¡Gané!", ¿no?
No exactamente.
Ese arrebato nos dice mucho sobre su carácter,
pero no necesariamente prueba su alegato.
Ahora, veamos una foto de este lindo cachorro.
Y entiendo que el perro de la demandada
-estaba bajo la custodia de una exnovia. -Sí.
Ella recuperó al perro
-y el perro estaba mal. -Sí.
-¿Usted vio al perro? -Sí.
Yo fui a buscarla a ella y al perro el día que lo recuperó.
Lo llevamos a mi casa y lo bañamos
porque estaba muy sucio.
Usted se dedica a los animales, ¿no?
Me dedico al cuidado de mascotas.
Vi la evidencia en este caso y esto es lo que me quedó claro.
Usted ofreció el dinero
y ella dijo en algún momento: "No puedo ocuparme de esto ahora.
Quizá deba encargarme de mi perro luego".
Explíquenos cómo fue un préstamo.
¿Sabía que ella se lo devolvería
o esperaba que se lo devolviera?
Bueno, nos conocemos hace tiempo
y, cuando empezamos a salir,
nos ayudábamos mutuamente.
Sabía que tenía problemas de dinero.
Y, cuando vi al perro,
tenía heridas abiertas en las patas y le sangraban
el día que decidí quedármelo.
Ella no tiene licencia,
así que yo debía encargarme de llevarlos al veterinario.
No era su responsabilidad pagar.
-No hacía falta pagar. -No.
-Y sabía que ella la pasaba mal. -Sí.
Y que la pasaba mal
-económicamente, en particular. -Sí.
Y ¿qué le hizo pensar que recuperaría el dinero?
Tenía la esperanza.
Creí que, al ser mi novia...
Dijo que me pagaría,
así que le creí que me pagaría.
-¿Dijo que le pagaría? -Hay pruebas, sí.
Dijo que le pagaría, ¿cuándo?
Dijo que me pagaría el 6 de septiembre.
¿Qué pasó ese día?
-Supongo que no le pagó. -No, no me pagó nada.
La demandada declaró que ella rompió con usted
el día después de que le prestó el dinero para el perro.
¿Es cierto?
Bueno, su perro atacó a otro perro.
Nos mudaríamos juntas, y yo tengo mi perro,
así que supe que, tras todos estos problemas,
no iba a funcionar, así que corté.
-Pero ella... -Le pregunto
porque esa es gran parte de su defensa.
"Pedí el dinero, iba a pagar en su debido tiempo
y ella se enfadó porque rompí con ella de repente.
Rompí con ella rápido
y ahora me demanda por despecho".
Eso no es cierto.
Ahora, dado que la demandada
-ha vuelto... -Terminemos con esto.
No le falto el respeto, usted tampoco a mí.
Y yo haré mis preguntas como elija.
-No me interrumpa. -Por supuesto.
A continuación en Tribunal de justicia...
Usted quería verla. Eso es lo que pienso.
Me pidió varias veces que habláramos. Perdón.
Usted no tenía eso porque quería dinero.
Quería verla otra vez porque no quería que terminara
y de eso se trata todo esto.
A CONTINUACIÓN
Courtnee DeSantis está demandando su exnovia, Emily Hafner,
por préstamos y facturas del veterinario.
Emily afirma que Courtnee reacciona por despecho de romper con ella
y no le debe nada.
¿Está bien ahora?
Perfecta.
Lo que ha sugerido la demandante es que su defensa,
que la está demandando por despecho, es mentira
y lo que repasé con ella mientras usted no estaba
fue su declaración de que rompió con ella el día después de recibir el dinero.
-¿Puedo...? -¿Es cierto?
-¿Puedo hablar? -No, responda mis preguntas.
-Que no es... -Al día siguiente, no.
-¿Cuándo rompieron? -No sé la fecha.
Nunca salimos. Nunca estuvimos en una relación.
Voy a leer su contestación. Dijo:
"Ella me demanda porque rompí con ella".
Terminé lo que teníamos. Nunca la llamé mi novia.
No importa.
-No es lo que pregunto. -Bien.
¿Su postura es que no le debe este dinero?
Le debo. Nunca dije lo contrario.
Ella tenía mis cosas en su casa.
-¿Qué cosas? -Mi ropa.
Mis bolsos de ropa. Tengo los mensajes.
¿Cuándo hizo eso?
Planeamos mudarnos juntas y yo tenía mis cosas en su casa.
Bolsos y bolsos de ropa.
No estábamos en buenos términos.
No terminé con ella porque hizo esto.
Le dije que traía dinero.
Le podía pagar. No tenía problema.
Y me amenazó con demandas.
Y le dije: "Bien, veamos qué dice el juez
y no te pagaré hasta que me des mis cosas".
-¿Aún tiene sus cosas? -Las devolvió cuando me demandó.
¿Cuándo inició la demanda, señorita?
No sé la fecha exacta.
Sabe aproximadamente. Dígame el mes.
-La semana. -Septiembre.
Porque vi un mensaje en su evidencia
que tiene pros y contras,
porque, en ese mensaje,
la demandada admite que le debe dinero,
pero también hizo una acusación en ese entonces.
No es algo que inventa hoy en el tribunal.
Ella hizo una acusación en ese momento
de que estaba reteniendo indebidamente sus bienes.
Entonces, quiero hablar sobre eso,
porque no creo en la autoayuda.
Si toma justicia por mano propia,
yo me lavo las manos en esta situación.
¿Estaba reteniendo sus bienes?
-Un tiempo. -¿Cuántos bienes le retuvo?
-¿Qué bienes? -Tenía dos bolsos.
-¿Los devolvió? -El 6 de septiembre.
-¿Qué le retuvo la demandante? -Toda mi ropa.
Él es mi testigo. Estuvo en todo.
Mi ropa, el acta de nacimiento de mi hija, mis zapatos, mis sombreros.
Estaba muy enojada. Por eso no quiero que se vaya.
Ella tiene el peso de la prueba.
Usted no debe hacer nada.
Usted debe demostrar que no fue despecho.
Hay dos cosas que me preocupan.
El texto de que le retenía sus bienes
y el otro donde dijo:
"No importa cuánto dinero cueste. Te voy a tener conmigo".
Estoy parafraseando.
El 6 de septiembre, dije: "Iré dentro de 20 minutos con tus cosas".
Dijo: "Genial. Gracias".
Le dejé el resto de las cosas el 6 de septiembre.
Luego de retenerlas indebidamente.
-Sí. -¿Jueza?
Ha sido una relación bastante movida e inestable
a pesar de cómo la definan.
Esa es la primera señal de que hay un problema
porque no ven la relación de la misma manera.
Entonces, esperan cosas diferentes de la otra.
¿Puedo decir una cosa también?
-Bloqueé su número tras la demanda. -Vi eso.
Me escribió de diferentes números.
De su trabajo, de TextNow. Fue obsesivo de su parte.
-No me gusta. -Se entiende.
Lo que pasa es que no todos quieren que la relación termine,
a pesar de lo inestable que sea.
Tras haber presenciado casos de matrimonios durante mucho tiempo, sé
que, cuanto más inestable y agotadora es la relación,
más se enreda uno con el otro.
Los que son indiferentes con el otro
se divorcian en un instante.
Se les puede separar así de rápido
porque, aunque sea energía negativa, las tiene a las dos así.
Usted se tomó las molestias de cuidar al perro, parece,
pero ella no necesariamente estaba de acuerdo.
Si usted estaba en lo correcto o no, es otro tema.
A veces, hay cosas en el derecho
que son excepciones extraordinarias.
Si el perro estaba en problemas o si estaba sangrando
y tenía heridas.
Los perros andan en la calle.
Cuando tienen heridas abiertas y cortes,
están más propensos a contraer alguna infección.
Eso puede ser muy perjudicial.
Usted, sintiéndose "una experta",
¿usted piensa de esa manera?
-Porque cuida perros... -Fui técnica veterinaria, sí.
Por otro lado, usted piensa: "Que espere.
No tengo dinero. Tengo prioridades".
Dije que lo llevaría yo el martes.
Mis mensajes dicen: "Te pedí que no lo llevaras.
Te dije que no, que lo haría yo misma".
Lo que queremos saber es, cuando usted prestó el dinero,
¿tenía la esperanza
-de que ella quisiera devolverlo? -Sí.
-Y usted dice que le pagará. -Totalmente.
Nunca dejaría que alguien pague algo por mi perro o por mí y no devolverlo.
Nunca dije que no...
Eso dejó de ser así cuando se quedó con su ropa.
Claro. Sí.
Se quedó con todas mis cosas porque estaba enojada
porque no quería estar con ella y no me parece bien.
Vivían juntas entonces, ¿no?
A punto de vivir, pero solía quedarme con ella.
Por eso traje a mi testigo. Él sabe todo, vio todo.
¿Quiere ponerse de pie? ¿Cómo se llama?
Me llamo Keith.
Keith, ¿qué puede sumar a esto?
Soy amigo de Emily de toda la vida.
TESTIGO
Mis padres y sus padres eran amigos de jóvenes,
la conozco bien. Cuando rompió con...
Eso puede perjudicar y ayudar.
Presencié, mientras Emily estaba conmigo,
que se escribía con Courtnee,
que Courtnee quería llevar al perro al veterinario, su preocupación.
Y Emily dijo varias veces:
-"No hace falta" o... -¿Leyó los mensajes?
¿Cómo sabe todo esto?
Ella me mostró los mensajes.
¿Usted los vio y los leyó?
-Sí. -¿Y cómo terminó?
Emily dijo: "Yo lo pagaría porque es lo correcto.
Es mi perro, no es tu problema y yo debería poder pagarlo".
Y, cuando Courtnee hizo lo demás...
Muy útil. Gracias. Puede tomar asiento, señor Thomas.
¿Usted vino en nombre de la demandante para ofrecer algo
que respalde su postura o refute la de la demandada?
-Estuve presente... -De pie.
Sí.
-Nombre. -Julianna Osuch.
Señorita Osuch, ¿estuvo presente mientras Courtnee escribía?
-Courtnee y yo nos vemos siempre. -No pregunté eso.
¿Estuvo presente cuando le escribía
-sobre esto? -Sí.
TESTIGO
¿Qué leyó en esos mensajes? Porque los tenemos
y debe saber que Emily dijo: "Ya sé. Puedo pagarte por eso".
Y, repentinamente, se quedó con la ropa.
¿Estuvo presente cuando tenía la ropa?
No, señoría.
Puede sentarse. Vuelvo con usted.
¿Qué ropa tenía?
Dos pares de zapatos y algo de ropa.
Tenía el acta de nacimiento de su hija. Es cierto que la tenía.
-¿Y no la devolvía? -Estaba en el bolso. Sí.
Usted quería verla. Eso me parece.
-Me pedía que hablara... Perdón. -Silencio.
No tenía esos bienes porque quería el dinero.
Quería verla otra vez porque no quería que se terminara.
Y de eso se trata todo esto.
A continuación en Tribunal de justicia...
Existe la autoayuda.
Dice que tenía esos bienes porque quería el dinero.
Quería ayudarse. No es que no le debiera.
Le creo a la Srta. Hafner cuando dice que le pagaría.
No hay dudas.
A CONTINUACIÓN
Tenga o no derecho a ese dinero es un tema aparte.
Y se desenvolvió de una forma indeseable porque usted no sigue adelante.
-Juez Levy. -Gracias
Srta. Hafner, quiero cerciorarme de que entiendo su postura.
Porque, no obstante de lo que pasó antes,
su postura es que... La perra, a propósito, se llama...
Es perro. Koa.
-Perdón. Es macho. -Está bien.
-¿Y ama a Koa? -Con todo el corazón.
Y nunca quiere que le pase algo malo a Koa.
Por supuesto.
Y, si le pasara algo a Koa y necesitara ver a un veterinario,
movería cielo y tierra
-para lograrlo. -Sí.
¿Pagaría lo que fuera por su perro?
Pero no me pagaron hasta el martes, por eso tuve que esperar.
Entiendo.
Creo que su testigo, el Sr. Thomas, declaró
lo mismo:
"Oí que Emily dijo que quería esperar hasta cobrar".
-Estamos de acuerdo. -Sí.
Srta. Hafner, hablando hipotéticamente,
si esperaba hasta cobrar y llevaba a Koa al mismo veterinario,
y le cobraba $309
para examinarle las orejas y las patas, quizá tenía dermatitis húmeda...
Conozco eso por mis perros.
Habría pagado sin problema.
-Claro. -Entiendo.
Señorita DeSantis, ¿entiende por qué todo terminó mal?
Sí, entiendo.
Quisiera que me explique
qué entiende de por qué terminó todo mal.
Un par de veces dije: "No quiero una demanda.
Hagámoslo civilizadamente".
Esto es lo que quería escuchar de usted:
"Si no me hubiera quedado
con sus bienes,
ella me habría devuelto el dinero". ¿Le parece?
No lo sé porque, tras la separación, se portó muy mal,
como en los mensajes que mostré...
Dejando de lado que no lo sepa...
No interesa si sabe que lo habría hecho.
Pero ¿cree que, si no se quedaba
no solo con su ropa, sino también con el acta de nacimiento de su hija
y los otros bienes personales,
ella habría cumplido con lo que le escribía,
que era: "Te pagaré. Solo dame mis cosas"?
-Eso dije. -No, no lo creo.
Srta. DeSantis, eso es parte del problema.
Existe la autoayuda jurídica.
Dice que tenía esos bienes porque quería el dinero.
Quería ayudarse. No es que no le debiera.
Le creo a la Srta. Hafner cuando dice que le pagaría.
No hay dudas.
No tengo la mínima duda de que, si le devolvía sus cosas,
ella le habría pagado.
Pero, ya fuera porque no quería terminar la relación o por enojo,
fuera cual fuera la razón, le aseguro, y me dedico a esto hace mucho,
y también tuve casos de matrimonios durante más de diez años,
que suele haber otra cosa subyacente
entre una o las dos partes que dificulta todo, como aquí.
Si no entiende cómo la trajo hasta aquí esa dinámica,
tiene que hacer una introspección. Solo diré eso.
No significa que ganará o perderá.
Pero eso es lo que sucede aquí. Nada más.
Nos retiraremos a deliberar. Gracias.
El tribunal entra en receso. Pueden retirarse.
Diste en el clavo cuando dijiste que no se trataba del perro.
No se trata de nada.
La demandante quería seguir en la relación,
quería seguir en contacto con ella.
Estaba enojada porque la demandada no respondía, no hablaba con ella.
Creo que hubo despecho en este caso,
pero no creo que impacte en la deuda subyacente.
La demandada sabe que le debe dinero.
Creo que le habría pagado, Adam, como dijiste,
si no se hubiera quedado con sus cosas y si se comportaba mejor.
-Pero no creo que compense la deuda. -Concuerdo.
Creo que debe pagarle lo del veterinario.
Creo que quiere pagarle.
Creo que se salió de control, le pagó con la misma moneda.
No veo evidencia de los préstamos, no veo prueba directa.
Veo retiro de dinero, nada más.
No es que no sea creíble, pero ni siquiera... No sé.
No veo que haya cumplido su parte para probar lo de los $103.
Así que puedo decir que ella tiene derecho a recuperarlo.
Concuerdo. La demandada dijo que iba a pagar.
Ella habría pagado $306.
-Y concuerdo. -Bien.
-Es unánime. -Sí.
-Genial.
Se retoma la sesión. Todavía están bajo juramento.
-Gracias, Byrd. -De nada, jueza.
Y gracias, señoritas DeSantis y Hafner.
-¿No le alegra haber vuelto? -Por supuesto. Sí.
Le voy a decir algo.
Creo que, cuando uno está en un litigio,
esté uno en ese lado o en ese,
si alguien te pregunta algo, es difícil.
En especial, si la situación que precede
es una que te enfada.
Toda la situación te puede poner nerviosa.
Mi consejo es que tenga cuidado con eso
porque pueden usarlo en su contra,
aunque sea legítimo,
aunque lo que la enoja esté fundamentado, lo usan en su contra.
-Tenga cuidado. -Gracias. Lo agradezco.
DeSantis, tuvo un buen alegato en su mayoría.
Desestimaremos la parte de la demanda
que refiere a los préstamos misceláneos
porque hubo dinero que iba y venía,
ella pagó cosas, usted pagó otras.
Así que desestimamos los $103.
Le pediremos a la demandada
que le devuelva los $306 de la veterinaria.
Dijo que lo haría.
Es unánime y creemos
que no solo tiene el derecho a eso,
sino que lo habría hecho antes
si no hubiera habido
problemas con la ropa y el acta de nacimiento,
los llamados y que quería hablar con ella.
Le ordenaremos que le devuelva el dinero.
Desestimaremos las costas de la demanda.
Les deseamos lo mejor. Gracias por quedarse a su defensa.
-Caso cerrado. -No vuelvan.
No volveré. Créame.
OTORGADOS $306
¿Puedo terminarlo?
El caso concluyó. Pueden retirarse. Pueden salir.
Creo que fue justo.
Mis emociones me traicionaron.
Fue un gran fallo. Igual le habría devuelto el dinero.
No debí quedarme con la ropa, pero lo hice.
Porque es una loca obsesiva
y quería hacer lo que fuera para hablarme
o para enfadarme de alguna manera.
Tenía algo mío, mi dinero. Yo tenía algo de ella.
Tengo pruebas. Le di sus cosas,
luego la demandé dos días después.
Nada. Ni una sola cosa.
Sé que busqué a su perro y la ayudé a recuperar el acta de su hija
porque soy buena persona.
Hora de seguir adelante.
No le prestaré dinero a nadie, así que no me pidan.
¿Alguien destruyó sus bienes?
Presente su caso ante el Tribunal de Justicia.
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