1
00:00:19,812 --> 00:00:21,773
Не було значнішої місії,

2
00:00:21,856 --> 00:00:24,901
не було важливішого завдання у світі,

3
00:00:24,984 --> 00:00:28,488
ніж пошуки Осами бен Ладена
після терактів 11 вересня.

4
00:00:28,988 --> 00:00:30,239
Жадаю справедливості.

5
00:00:31,032 --> 00:00:34,827
Є такий старий плакат на дикому заході,
якщо правильно пам'ятаю,

6
00:00:34,911 --> 00:00:37,830
де сказано:
«Розшукується. Живим чи мертвим».

7
00:00:37,914 --> 00:00:42,585
На це полювання США витрачало мільйони,

8
00:00:42,668 --> 00:00:47,548
якщо не десятки мільйонів доларів
рік за роком,

9
00:00:47,632 --> 00:00:53,471
працював буквально штат з тисяч
аналітиків військової розвідки США,

10
00:00:53,554 --> 00:00:55,181
офіцерів розвідки.

11
00:00:55,264 --> 00:00:59,727
Він був ціллю номер один,
найбільш розшукуваною людиною в світі…

12
00:01:02,647 --> 00:01:07,819
і рік за роком,
США не знаходило навіть його слідів.

13
00:01:10,738 --> 00:01:14,826
Теракти 11 вересня були
найкатастрофічнішою подією,

14
00:01:14,909 --> 00:01:17,954
вважаю, в історії нації
з часів Громадянської війни.

15
00:01:18,621 --> 00:01:20,289
Тисячі американців загинули.

16
00:01:20,373 --> 00:01:22,834
Символічні будівлі, торговий центр,

17
00:01:22,917 --> 00:01:24,168
лежали в руїнах.

18
00:01:26,045 --> 00:01:28,798
Осама бен Ладен став уособленням ворога.

19
00:01:28,881 --> 00:01:29,966
Зловмисником,

20
00:01:30,049 --> 00:01:33,386
організатором того
катастрофічного теракту.

21
00:01:33,469 --> 00:01:36,264
Тому полювання на бен Ладена
було нагальним,

22
00:01:36,347 --> 00:01:40,810
щоб він не організував нічого
на кшталт терактів 11 вересня.

23
00:01:42,270 --> 00:01:45,523
Я точно знаю, що бен Ладен з поплічниками

24
00:01:45,606 --> 00:01:47,608
знову жадають нашкодити Америці.

25
00:01:48,234 --> 00:01:50,778
Бен Ладен з поплічниками
жадають нашкодити союзникам.

26
00:01:50,862 --> 00:01:53,656
Звідки я це знаю? Я отримую звіти розвідки

27
00:01:53,739 --> 00:01:57,869
щодня, у яких зазначено,
що він цього жадає.

28
00:01:59,120 --> 00:02:01,038
У них на руках кров,

29
00:02:01,122 --> 00:02:04,500
пролита 11 вересня
й під час інших терактів проти Америки

30
00:02:04,584 --> 00:02:08,504
у Кенії, Танзанії і Ємені.

31
00:02:08,880 --> 00:02:12,425
Мусимо їх ідентифікувати,
мусимо їх знайти і їх схопити.

32
00:02:17,305 --> 00:02:19,140
ВЕРЕСЕНЬ
2010 РОКУ

33
00:02:21,184 --> 00:02:26,105
ЦРУ прийшло до Білого дому десь
на День Праці у 2010 році,

34
00:02:26,189 --> 00:02:29,525
повідомило президенту
про вартий уваги військовий табір…

35
00:02:29,984 --> 00:02:31,194
ПАКИСТАН

36
00:02:31,277 --> 00:02:37,116
місце в Пакистані, яке за їх підозрами
потенційно може бути місцерозташуванням,

37
00:02:37,200 --> 00:02:40,036
де проживає і переховується бен Ладен.

38
00:02:41,996 --> 00:02:45,166
Розвідці США вдалося знайти когось,

39
00:02:45,249 --> 00:02:49,212
кого вони вважали кур'єром «Аль-Каїди»

40
00:02:49,295 --> 00:02:54,759
і кур'єром бен Ладена
в роки після терактів 11 вересня.

41
00:02:57,178 --> 00:03:01,974
Розвідці США вдалося почати
відслідковувати його в Пакистані.

42
00:03:03,559 --> 00:03:04,727
ДО
АГЕНТСТВА ХАЙБЕРУ

43
00:03:04,810 --> 00:03:07,939
Працювати в Пакистані було
надзвичайно небезпечно,

44
00:03:08,022 --> 00:03:09,815
надзвичайно складно,

45
00:03:09,899 --> 00:03:14,987
але там уже давно був епіцентр полювання
на лідерів «Аль-Каїди».

46
00:03:15,071 --> 00:03:20,451
Халіда Шейха Мохаммеда й інших лідерів,
власне, упіймали в Пакистані.

47
00:03:22,119 --> 00:03:25,957
Білий позашляховик,
яким кермував кур'єр, відстежили

48
00:03:26,040 --> 00:03:30,962
до унікального військового табору
у місті, яке називалося Абботтабад,

49
00:03:31,045 --> 00:03:36,008
курортного міста, де розташовувалася
Пакистанська військова академія,

50
00:03:36,092 --> 00:03:38,970
щось на кшталт пакистанського Вест-Пойнту.

51
00:03:41,681 --> 00:03:44,767
Докази на тих ранніх стадіях
були щонайменше непрямі.

52
00:03:45,559 --> 00:03:47,353
Була одна особа,

53
00:03:47,436 --> 00:03:50,982
постійно бачили, як вона крокувала
у внутрішньому дворі,

54
00:03:51,065 --> 00:03:53,234
наче намагалася розім'ятися

55
00:03:53,317 --> 00:03:56,988
в рамках обмеженого, маленького простору.

56
00:03:57,071 --> 00:04:00,658
Ця людина мала статуру,

57
00:04:00,741 --> 00:04:04,245
яка нагадувала відомі особливості статури
Осами бен Ладена.

58
00:04:05,371 --> 00:04:08,207
За найточнішими розрахунками розвідки США

59
00:04:08,291 --> 00:04:11,877
був шанс 50 на 50,
що в таборі був бен Ладен.

60
00:04:19,051 --> 00:04:22,346
Коли ЦРУ представило розвіддані,

61
00:04:22,430 --> 00:04:24,557
президент Обама зразу дав зрозуміти:

62
00:04:24,640 --> 00:04:26,851
«Якщо вирішимо діяти,

63
00:04:27,560 --> 00:04:28,978
мені потрібні варіанти».

64
00:04:30,146 --> 00:04:33,941
Однією ідеєю було залучення
військових США до операції

65
00:04:35,192 --> 00:04:37,028
для введення штурмовго загону

66
00:04:37,111 --> 00:04:41,073
«морських котиків»
у військовий табір в Абботтабаді.

67
00:04:41,782 --> 00:04:44,952
Авіаційними засобами,
у цьому випадку гелікоптерами,

68
00:04:45,036 --> 00:04:48,164
доправити штурмовий загін в табір,
приземлитися там,

69
00:04:48,247 --> 00:04:51,542
здійснити обшук табору,

70
00:04:51,625 --> 00:04:53,377
ідентифікувати мешканців,

71
00:04:53,461 --> 00:04:56,547
знайти Осаму бен Ладена, якщо він там,
і тоді взяти.

72
00:04:56,630 --> 00:04:58,507
Якщо чинитимуть опір,

73
00:04:58,591 --> 00:05:01,594
застосовувати будь-які необхідні
оборонні заходи,

74
00:05:01,677 --> 00:05:05,723
щоб наші агенти були в безпеці,
а тоді залишити табір.

75
00:05:05,806 --> 00:05:07,933
Ось план у найпростішому викладі.

76
00:05:11,103 --> 00:05:15,107
На операціях такого типу збройні сили США
добре зналися,

77
00:05:15,191 --> 00:05:19,737
але той факт,
що її треба було проводити в Пакистані,

78
00:05:19,820 --> 00:05:24,116
суверенній державі,
де не мало бути присутності США,

79
00:05:24,200 --> 00:05:27,453
піднімав її
до надзвичайного рівня складності.

80
00:05:34,377 --> 00:05:38,881
А ще було величезне роздратування
від дій Пакистану.

81
00:05:40,674 --> 00:05:46,138
Не було жодних сумнівів,
що в Пакистані були схованки.

82
00:05:48,599 --> 00:05:50,226
Пакистан вів подвійну гру,

83
00:05:50,309 --> 00:05:53,229
а Сполучені Штати довго про це
не здогадувалися.

84
00:05:54,230 --> 00:05:58,150
У містах вони схопили
багато членів «Аль-Каїди».

85
00:05:58,651 --> 00:06:01,112
Але водночас вони підтримували «Талібан»

86
00:06:01,195 --> 00:06:02,613
й інших повстанців.

87
00:06:04,073 --> 00:06:07,159
В уряді США панував дуже реальний страх,

88
00:06:07,243 --> 00:06:11,789
що окремі співробітники чи зв'язні
пакистанської розвідки

89
00:06:11,872 --> 00:06:16,502
цілком могли підтримувати
чи захищати бен Ладена

90
00:06:16,585 --> 00:06:18,421
після терактів 11 вересня.

91
00:06:19,922 --> 00:06:22,633
А ще Пакистан — ядерна держава.

92
00:06:23,717 --> 00:06:28,472
Ця операція могла піти шкереберть

93
00:06:28,556 --> 00:06:30,558
дуже багато в чому,

94
00:06:30,641 --> 00:06:34,812
мати чималі вкрай серйозні
геополітичні наслідки.

95
00:06:40,067 --> 00:06:42,111
У день операції

96
00:06:42,194 --> 00:06:44,572
люди, залучені до прийняття рішень,

97
00:06:44,655 --> 00:06:46,282
які працювали у Вашингтоні,

98
00:06:46,365 --> 00:06:48,534
зібралися в Ситуаційній кімнаті
Білого дому.

99
00:06:55,416 --> 00:06:58,085
Початок операції пішов, як по маслу.

100
00:06:59,336 --> 00:07:03,716
Переліт гелікоптерами до Пакистану
пройшов непоміченим.

101
00:07:03,799 --> 00:07:04,800
АББОТТАБАД

102
00:07:05,634 --> 00:07:09,388
До табору прибули точно за графіком,

103
00:07:10,097 --> 00:07:15,394
а потім лише через кілька секунд
перебування над табором

104
00:07:15,478 --> 00:07:16,687
трапилося лихо.

105
00:07:18,272 --> 00:07:23,027
Гелікоптер опустився нижче,
ніж розраховував пілот,

106
00:07:23,110 --> 00:07:27,740
і фактично розбився під час посадки
на дах будівлі в таборі.

107
00:07:27,823 --> 00:07:31,243
І було цілком зрозуміло,
що він звідти полетіти не зможе.

108
00:07:32,453 --> 00:07:35,664
Тепер постало питання:
«Що робити з тим гелікоптером,

109
00:07:36,165 --> 00:07:38,751
як повернути солдатів,
які в ньому летіли?»

110
00:07:41,212 --> 00:07:45,007
У Вашингтоні в усіх перехопило подих.

111
00:07:49,011 --> 00:07:54,183
Усі раптом злякалися,
що зараз побачать бійню,

112
00:07:54,266 --> 00:07:59,688
або навіть захоплення «морських котиків»
на території країни-союзника.

113
00:08:01,482 --> 00:08:04,735
Усі ці питання поспливали
в усіх присутніх,

114
00:08:05,236 --> 00:08:09,615
але зі слів віце-адмірала Макрейвена
одразу стало зрозуміло,

115
00:08:09,698 --> 00:08:11,325
що операція продовжується.

116
00:08:11,408 --> 00:08:14,912
Хід самої операції в жодному разі
не порушено.

117
00:08:17,081 --> 00:08:19,750
Увесь той час,
який у штурмового загону пішов

118
00:08:19,833 --> 00:08:22,378
на покімнатний огляд приміщення,

119
00:08:22,461 --> 00:08:26,465
ще існувала невпевненість,
чи насправді бен Ладен там.

120
00:08:35,891 --> 00:08:40,646
Далі був радіозв'язок з Вашингтоном,
з Афганістаном:

121
00:08:41,397 --> 00:08:45,734
«В ім'я Бога і країни, Джеронімо».

122
00:08:47,528 --> 00:08:50,656
Це кодове слово означало,
що бен Ладена знайшли.

123
00:08:51,615 --> 00:08:55,202
Від «морських котиків» у Абботтабаді
надійшло повідомлення:

124
00:08:55,286 --> 00:08:57,955
«Осаму бен Ладена вбито в бою».

125
00:08:58,455 --> 00:09:02,626
Повідомлення надійшло до Вашингтона,
і там уперше зрозуміли,

126
00:09:02,710 --> 00:09:06,046
що, здається,
справді вдалося знешкодити бен Ладена.

127
00:09:08,382 --> 00:09:11,885
2 ТРАВНЯ 2011 РОКУ
ЕКСКЛЮЗИВНО ДЛЯ НОВИН «ЕЙ-БІ-СІ»

128
00:09:11,969 --> 00:09:14,597
«Морські котики» вели дії в Абботтабаді

129
00:09:14,680 --> 00:09:15,973
близько 40 хвилин.

130
00:09:18,267 --> 00:09:21,729
Пара резервних гелікоптерів, власне,

131
00:09:21,812 --> 00:09:24,898
уже розташувалася поруч.

132
00:09:24,982 --> 00:09:28,277
Тому розбитий гелікоптер знищили.

133
00:09:31,572 --> 00:09:32,865
І полетіли

134
00:09:32,948 --> 00:09:35,451
з усіма розвідданими, які змогли забрати,

135
00:09:35,534 --> 00:09:38,662
і з чоловіком,
якого вважали Осамою бен Ладеном,

136
00:09:38,746 --> 00:09:41,498
у мішку для трупів на підлозі гелікоптера.

137
00:09:43,083 --> 00:09:47,755
Тепер постало питання: «Як підтвердити,
що це справді Осама бен Ладен?»

138
00:09:49,214 --> 00:09:53,594
Були спеціалісти ЦРУ,
які знали бен Ладена,

139
00:09:53,677 --> 00:09:56,221
які вже давно ганялися за бен Ладеном,

140
00:09:56,305 --> 00:09:59,016
які могли однозначно ідентифікувати тіло.

141
00:09:59,099 --> 00:10:03,187
Одного «морського котика»
попросили лягти поруч із тілом бен Ладена,

142
00:10:03,270 --> 00:10:05,022
щоб визначити його зріст.

143
00:10:06,565 --> 00:10:10,277
Його обличчя надто пошкодили постріли,

144
00:10:10,361 --> 00:10:12,738
щоб ідентифікувати за обличчям,

145
00:10:12,821 --> 00:10:17,493
але їм вдалося, як їм здавалося,
ідентифікувати його за вухами.

146
00:10:22,998 --> 00:10:28,379
1 ТРАВНЯ 2011 РОКУ
23:35 EDT

147
00:10:41,892 --> 00:10:42,726
Добрий вечір.

148
00:10:43,686 --> 00:10:47,648
Сьогодні я можу повідомити
американському народу й світу,

149
00:10:48,190 --> 00:10:52,736
що Сполучені Штати провели операцію,
у якій було вбито Осаму бен Ладена,

150
00:10:52,820 --> 00:10:54,196
лідера «Аль-Каїди».

151
00:10:54,905 --> 00:10:59,785
Над землею вільних

152
00:10:59,868 --> 00:11:05,541
І домівкою хоробрих

153
00:11:07,376 --> 00:11:09,878
Коли я вийшов на Вест Екзк'ютів-авеню,

154
00:11:09,962 --> 00:11:13,090
то подивився направо,
на Пенсильванія-авеню…

155
00:11:13,382 --> 00:11:15,175
США!

156
00:11:15,259 --> 00:11:19,722
і на вулиці були сотні,
а, може, й тисячі людей,

157
00:11:20,222 --> 00:11:22,725
які кричали на вулицях,
бігали, обіймалися,

158
00:11:22,808 --> 00:11:24,351
вітали одне одного,

159
00:11:25,227 --> 00:11:29,648
які, певне, усі почули новини
за останні пів години чи 45 хвилин.

160
00:11:29,732 --> 00:11:33,694
Тому спонтанно вибігли
на вулиці Вашингтона,

161
00:11:33,777 --> 00:11:37,448
щоб висловити емоції щодо цих новин.

162
00:11:37,531 --> 00:11:40,159
І мене це вразило до глибини душі.

163
00:11:40,242 --> 00:11:43,662
Боже, благослови Америку

164
00:11:43,746 --> 00:11:45,581
…свободу й справедливість усім.

165
00:11:45,664 --> 00:11:48,041
Це продемонструвало дещо основоположне

166
00:11:48,125 --> 00:11:51,837
щодо значення цієї миті
для великої кількості американців.

167
00:11:54,173 --> 00:11:56,884
Чудово. Ми дістали його. Це він.

168
00:11:56,967 --> 00:11:59,303
-Чудово, загін нацбезпеки.
-Сер.

169
00:11:59,386 --> 00:12:01,513
Дякую. Так. Пишаюся вами.

170
00:12:02,347 --> 00:12:04,099
-Ваші люди молодці.
-Так.

171
00:12:04,933 --> 00:12:06,894
Це був надзвичайний вечір.

172
00:12:06,977 --> 00:12:08,145
І на завершення,

173
00:12:08,228 --> 00:12:10,314
пам'ятаю, потиснув руку полковнику,

174
00:12:10,397 --> 00:12:12,274
і ми повернулися до справ.

175
00:12:12,357 --> 00:12:15,235
Не було взаємних вітань чи святкування.

176
00:12:15,319 --> 00:12:17,821
Було визнання того, що це дуже значимо,

177
00:12:17,905 --> 00:12:21,325
але того вечора в Афганістані
проводилося 12 операцій.

178
00:12:21,408 --> 00:12:24,745
Кілька з яких були за різними показниками

179
00:12:24,828 --> 00:12:28,957
складнішими, ризикованішими,
ніж та, яка щойно була завершена.

180
00:12:30,584 --> 00:12:36,256
Смерть бен Ладена в основі своїй
означала кінець «Аль-Каїди»,

181
00:12:36,757 --> 00:12:41,261
та не припинення загрози,
яку «Аль-Каїда» принесла у світ.

182
00:12:47,392 --> 00:12:49,812
Війна в Афганістані,

183
00:12:49,895 --> 00:12:53,023
нестабільність в Іраку,
власне, певною мірою

184
00:12:53,106 --> 00:12:57,486
тривала після смерті бен Ладена довше,

185
00:12:57,569 --> 00:13:00,656
ніж до знищення бен Ладена.

186
00:13:06,912 --> 00:13:10,082
ДОКУМЕНТАЛЬНИЙ СЕРІАЛ NETFLIX

187
00:13:40,279 --> 00:13:43,699
ПОВОРОТНИЙ МОМЕНТ:
11 ВЕРЕСНЯ І ВІЙНА З ТЕРОРИЗМОМ

188
00:13:49,997 --> 00:13:54,209
ЧАСТИНА 5
ЗАЛИШИТИ АФГАНІСТАН

189
00:13:56,962 --> 00:13:59,214
Юрфак університету Джорджа Мейсона

190
00:13:59,298 --> 00:14:02,426
розташований у кількох кілометрах
від Пентагона.

191
00:14:04,511 --> 00:14:08,223
Як і більшість американців,
я був шокований, збентежений і злий,

192
00:14:08,307 --> 00:14:11,560
відчував усе те,
що донині відчувають люди.

193
00:14:13,020 --> 00:14:15,480
Пам'ятаю, здавалося, я маю щось зробити,

194
00:14:15,564 --> 00:14:17,691
що мушу взяти участь у цій боротьбі.

195
00:14:17,774 --> 00:14:19,735
Читав статтю у «Вашингтон Пост»,

196
00:14:19,818 --> 00:14:22,070
здається, на третьому курсі,

197
00:14:22,154 --> 00:14:24,948
про вплив військових юристів

198
00:14:25,032 --> 00:14:27,367
під час Нюрнберзького процесу
після Другої світової

199
00:14:27,451 --> 00:14:31,204
на розвиток верховенства права
і також удосконалення принципів,

200
00:14:31,288 --> 00:14:35,626
які зараз застосовують у всьому світі,
принаймні, теоретично,

201
00:14:35,709 --> 00:14:39,171
оскільки згідно них звинувачуваним
гарантовано чесний суд,

202
00:14:39,254 --> 00:14:41,256
і подумав, що це цікава кар'єра.

203
00:14:47,554 --> 00:14:50,265
Повернувшись з Іраку
з екстреного розгортання,

204
00:14:50,349 --> 00:14:53,644
я два роки працював військовим адвокатом
у Німеччині,

205
00:14:53,727 --> 00:14:56,396
представляв солдатів на трибуналах.

206
00:14:57,147 --> 00:15:00,400
Пам'ятаю, я був у полі,
вигулював тоді собаку,

207
00:15:00,484 --> 00:15:04,529
і мені зателефонувало бюро
з працевлаштування, мені сказали:

208
00:15:04,613 --> 00:15:07,449
«Джейсоне, вважаємо,
для тебе є чудове завдання.

209
00:15:08,825 --> 00:15:10,077
Як щодо Гуантанамо?»

210
00:15:12,412 --> 00:15:13,747
Це був 2011 рік.

211
00:15:14,289 --> 00:15:16,959
Після терактів 11 вересня
минуло десять років.

212
00:15:18,085 --> 00:15:21,755
І за цей час багато що стало відомо
про накази щодо тортур,

213
00:15:22,422 --> 00:15:25,092
про проблеми, пов'язані

214
00:15:25,175 --> 00:15:29,137
з надто агресивною позицією США
щодо війни з тероризмом.

215
00:15:29,221 --> 00:15:31,723
Занепокоєння США
щодо громадянських свобод.

216
00:15:33,600 --> 00:15:37,562
Потім мені зателефонували,
що я працюватиму адвокатом підтримки

217
00:15:37,646 --> 00:15:41,608
Халіда Шейха Мохаммеда,
самопроголошенного автора 11 вересня.

218
00:15:43,986 --> 00:15:45,737
Мохаммеда звинувачували

219
00:15:45,821 --> 00:15:49,116
у плануванні, організації
і координації подій 11 вересня,

220
00:15:49,199 --> 00:15:51,868
і в тому,
що саме він особисто спланував усе.

221
00:15:53,704 --> 00:15:59,042
Халіда Шейха Мохаммеда взяли у 2003 році
у Равальпінді пакистанські військові.

222
00:16:00,585 --> 00:16:02,671
Потім його тримало під вартою ЦРУ

223
00:16:02,754 --> 00:16:05,549
у різних місцях
за межами Сполучених Штатів,

224
00:16:05,632 --> 00:16:06,883
у «таємних тюрмах»,

225
00:16:06,967 --> 00:16:11,096
і застосовували те, що одні називають
«розширеними методами допиту»,

226
00:16:11,680 --> 00:16:13,724
а інші — тортурами.

227
00:16:14,850 --> 00:16:18,645
НЕ ОПРИЛЮДНЕНЕ ФОТО ЗЛОЧИНЦЯ,
ГУАНТАНАМО, ВЕРЕСЕНЬ 2006 РОКУ

228
00:16:18,729 --> 00:16:21,773
До нього застосовували
тривале позбавлення сну.

229
00:16:22,274 --> 00:16:26,111
Йдеться про позбавлення сну до 180 годин.

230
00:16:26,194 --> 00:16:30,282
За розсекреченими документами,
було 183 сесії симуляції втоплення.

231
00:16:32,701 --> 00:16:34,661
Він опинився в затоці Гуантанамо.

232
00:16:37,039 --> 00:16:42,044
Як ви зреагували, дізнавшись,
що, власне, захищатимете його?

233
00:16:42,127 --> 00:16:44,755
У цьому конкретному випадку, звісно,

234
00:16:44,838 --> 00:16:47,382
боротьба за права
ув'язнених у Гуантанамо —

235
00:16:47,466 --> 00:16:51,094
нікому не зручна для підняття
у політичному сенсі тема.

236
00:16:51,762 --> 00:16:53,263
Але справа на в клієнті.

237
00:16:53,764 --> 00:16:56,224
Справа в захисті прав усіх і кожного.

238
00:16:56,308 --> 00:16:59,895
Тепер Білий дім хоче, щоб Конгрес
прописав обмеження

239
00:16:59,978 --> 00:17:03,482
щодо допиту й судових процесів
для підозрюваних у тероризмі

240
00:17:03,565 --> 00:17:06,193
у запропонованих військових комісіях.

241
00:17:07,277 --> 00:17:10,280
Чому не судити цих затриманих
у Сполучених Штатах?

242
00:17:10,363 --> 00:17:13,075
У нас потужна
система кримінального правосуддя.

243
00:17:13,158 --> 00:17:15,410
Гадаю, це справедливе питання.

244
00:17:15,494 --> 00:17:19,956
І ми судили деяких окремих терористів
у Сполучених Штатах.

245
00:17:20,040 --> 00:17:23,376
Закаріас Муссауї є ключовим прикладом.

246
00:17:23,460 --> 00:17:26,546
Закаріас Муссауї
відбуває довічне ув'язнення згідно

247
00:17:26,630 --> 00:17:31,384
вироку федерального суду за результатом
першого процесу щодо 11 вересня.

248
00:17:31,968 --> 00:17:35,639
Частково є побоювання,
що не кожен утримуваний під вартою

249
00:17:35,722 --> 00:17:39,434
у Гуантанамо стане сам себе захищати
й не визнає себе винним.

250
00:17:39,518 --> 00:17:43,105
Є побоювання, що вони використають суд
як публічну платформу

251
00:17:43,188 --> 00:17:46,024
для засудження Сполучених Штатів

252
00:17:46,108 --> 00:17:50,570
і вихваляння діяльності «Аль-Каїди»
й інших терористичних угруповань,

253
00:17:50,654 --> 00:17:53,240
бо суд слугуватиме
розповсюдженню пропаганди

254
00:17:53,323 --> 00:17:54,574
цими людьми.

255
00:17:54,658 --> 00:17:57,119
Чесно кажучи, непокоїлися і щодо безпеки.

256
00:17:57,202 --> 00:18:01,832
Виникли б серйозні побоювання
щодо атак терористичних угруповань

257
00:18:01,915 --> 00:18:02,833
під час суду.

258
00:18:04,543 --> 00:18:08,630
Проблемою з в'язнями  Гуантанамо
було те, що їх катували.

259
00:18:09,131 --> 00:18:11,341
І це піднімало купу питань,

260
00:18:11,550 --> 00:18:15,554
перше з яких — як прореагують присяжні,
почувши це.

261
00:18:15,637 --> 00:18:18,515
Другим було питання
щодо зізнань під тортурами

262
00:18:18,598 --> 00:18:21,893
і того, що це означатиме для цих зізнань?

263
00:18:22,561 --> 00:18:25,564
І захист мав би потужні підстави,
щоб заперечувати

264
00:18:25,647 --> 00:18:27,732
проти включення їх як доказів.

265
00:18:29,734 --> 00:18:33,530
ЦКП, Центр конституційних прав,
разом із помічником адвоката

266
00:18:33,613 --> 00:18:39,161
подали габеас корпус у перші тижні
після 11 вересня, у лютому 2002 року,

267
00:18:39,661 --> 00:18:42,414
заперечуючи позицію уряду,
що затримані не мають права

268
00:18:42,497 --> 00:18:44,624
знати, за що утримуються під вартою,

269
00:18:44,708 --> 00:18:47,794
чи права на оскарження
свого утримання під вартою.

270
00:18:48,378 --> 00:18:51,882
Зрештою, ця справа дісталася
аж Верховного суду.

271
00:18:53,341 --> 00:18:55,802
Верховний суд США нині вислухав аргументи

272
00:18:55,886 --> 00:18:58,430
у справі,
вагомій для війни проти тероризму.

273
00:18:58,513 --> 00:19:01,766
Утримання понад 600 підозрюваних
у тероризмі під вартою

274
00:19:01,892 --> 00:19:04,728
на базі ВМС США
в затоці Гуантанамо, на Кубі.

275
00:19:05,854 --> 00:19:10,525
Власне, судді розглянули законність
цих утримань під вартою.

276
00:19:10,609 --> 00:19:14,696
У 2006 році Верховний суд заявив,
що військові комісії незаконні,

277
00:19:14,779 --> 00:19:16,698
бо порушують міжнародне законодавство.

278
00:19:16,781 --> 00:19:20,869
Що полонені у війни з тероризмом
під захистом Женевських конвенцій.

279
00:19:23,121 --> 00:19:26,291
У кінці 2006 року прийняли
Акт про військові комісії,

280
00:19:26,374 --> 00:19:30,378
щоб легалізувати все те,
що Верховний суд назвав незаконним

281
00:19:30,462 --> 00:19:31,963
кількома місяцями раніше.

282
00:19:32,047 --> 00:19:34,341
По-перше, прибрали габеус корпус.

283
00:19:34,424 --> 00:19:37,344
Так утримуваних у Гуантанамо
позбавили права

284
00:19:37,427 --> 00:19:39,804
заперечувати законність їх утримання

285
00:19:39,888 --> 00:19:41,097
і поводження з ними.

286
00:19:41,598 --> 00:19:43,934
Габеас корпус — це право прийти до суду

287
00:19:44,017 --> 00:19:47,604
і сказати, що вчинене щодо тебе незаконно.
Це й усе.

288
00:19:47,687 --> 00:19:51,149
Це лише право на можливість
отримати судовий процес.

289
00:19:51,233 --> 00:19:57,280
Тому як для адвоката, заперечити габеас
корпус — те саме, що заперечити закон.

290
00:19:58,531 --> 00:20:02,410
Перетворити Гуантанамо на те,
чим його, власне, багато називали,

291
00:20:02,494 --> 00:20:04,704
юридичним еквівалентом космосу.

292
00:20:06,498 --> 00:20:09,417
Коли Барак Обама
обійняв посаду у 2009 році,

293
00:20:09,501 --> 00:20:13,922
він видав указ президента щодо
припинення діяльності військових комісій,

294
00:20:14,005 --> 00:20:16,174
цих особливих судів у Гуантанамо,

295
00:20:16,258 --> 00:20:18,635
і про закриття Гуантанамо протягом року.

296
00:20:19,511 --> 00:20:23,890
Чимало проблем Гуантанамо на багато років
опинилися у підвішеному стані,

297
00:20:23,974 --> 00:20:26,851
поки адміністрація Обами
намагалася якось з'ясувати,

298
00:20:26,935 --> 00:20:28,353
що їм робити.

299
00:20:28,853 --> 00:20:33,108
Із завершенням війни в Афганістані
цього року Конгрес має зняти

300
00:20:33,191 --> 00:20:35,944
решту обмежень
щодо переведення затриманих,

301
00:20:36,027 --> 00:20:39,030
і ми закриємо в'язницю
в затоці Гуантанамо.

302
00:20:39,656 --> 00:20:41,616
Оскільки ми боремося з тероризмом

303
00:20:41,700 --> 00:20:44,995
не лише діями розвідки й збройних сил,

304
00:20:45,078 --> 00:20:48,164
але й залишаючись вірними
ідеалам Конституції.

305
00:20:48,248 --> 00:20:50,125
Гадаю, сама адміністрація Обами

306
00:20:50,208 --> 00:20:53,461
просто втратила мотивацію цим займатися.

307
00:20:53,962 --> 00:20:56,089
Вона мала інші політичні пріоритети.

308
00:20:56,172 --> 00:20:58,967
«LEHMAN BROTHERS»

309
00:21:03,638 --> 00:21:06,057
Усі мають право на справедливий суд.

310
00:21:06,141 --> 00:21:07,684
Це мене і просили зробити,

311
00:21:07,767 --> 00:21:09,811
якнайкраще захищати клієнта.

312
00:21:11,146 --> 00:21:16,985
Позаяк, якби такі техніки застосовували
до особи зі США, до громадянина США,

313
00:21:17,068 --> 00:21:19,738
чи будь-якого обвинувачуваного
у суді в США,

314
00:21:20,363 --> 00:21:22,157
це б уразило сумління.

315
00:21:22,907 --> 00:21:25,493
Зростаючи у Вірджинії і відвідуючи школу,

316
00:21:25,577 --> 00:21:27,495
вивчаючи Конституцію і Білль про права,

317
00:21:27,579 --> 00:21:30,874
хочеться вірити,
що наші лідери приймуть закони,

318
00:21:30,957 --> 00:21:32,667
справедливі стосовно всіх.

319
00:21:33,001 --> 00:21:35,086
«АКТ ПРО ВІЙСЬКОВІ КОМІСІЇ 2006 РОКУ»

320
00:21:35,170 --> 00:21:38,590
Бо поглянувши на Акт про військові комісії
від 2006 року,

321
00:21:38,673 --> 00:21:43,386
ухвалений адміністрацією Буша,
і Акт про військові комісії від 2009 року,

322
00:21:43,470 --> 00:21:45,430
ухвалений президентом Обамою,

323
00:21:45,513 --> 00:21:50,143
можна побачити, що вся ця система була
одразу приречена на невдачу.

324
00:21:51,770 --> 00:21:57,108
У ній була закладена така собі
архітектура, через яку було дуже складно

325
00:21:57,609 --> 00:21:59,903
виконувати роботу адвоката-захисника.

326
00:21:59,986 --> 00:22:01,279
Справді складно.

327
00:22:02,489 --> 00:22:04,824
Було очевидно, що політика уряду США,

328
00:22:04,908 --> 00:22:08,828
насправді, не має на меті забезпечити всім
справедливий суд.

329
00:22:08,912 --> 00:22:13,041
Власне, вона забезпечила адвокатам
можливість працювати досить добре,

330
00:22:13,124 --> 00:22:15,293
щоб процес виглядав законно.

331
00:22:15,377 --> 00:22:17,796
Та переконаймося, щоб не перестаралися.

332
00:22:22,592 --> 00:22:26,388
Судовий процес військової комісії
був створений таким чином,

333
00:22:26,471 --> 00:22:28,306
щоб жодна інформація

334
00:22:28,390 --> 00:22:31,434
про ставлення,
від якого постраждали ці чоловіки,

335
00:22:31,518 --> 00:22:34,020
ніколи не вийшла на світ божий.

336
00:22:34,771 --> 00:22:36,398
Для приховання військових злочинів.

337
00:22:37,649 --> 00:22:38,733
Тому я відмовився.

338
00:22:39,526 --> 00:22:41,486
Для мене це не було етично.

339
00:22:42,153 --> 00:22:47,200
Я пішов зі збройних сил США
як офіцер регулярних військ.

340
00:22:49,244 --> 00:22:51,496
З точки зору багатьох людей,

341
00:22:51,579 --> 00:22:54,207
гірших, ніж Халід Шейх Мохаммед, не буває.

342
00:22:54,290 --> 00:22:57,585
Так? Жахливий теракт
у Всесвітньому торговому центрі

343
00:22:57,669 --> 00:22:59,003
й у Пентагоні.

344
00:23:01,339 --> 00:23:06,344
Тож чому захист цієї людини
був вартий того, щоб піти зі служби?

345
00:23:06,428 --> 00:23:08,054
Власне, залишити армію.

346
00:23:08,138 --> 00:23:09,722
Так. Я це розумію.

347
00:23:10,807 --> 00:23:11,975
Я це розумію.

348
00:23:12,058 --> 00:23:16,271
Я пішов зі служби в збройних силах.

349
00:23:16,813 --> 00:23:20,024
Але насправді
я ні від чого не відвернувся.

350
00:23:20,108 --> 00:23:27,073
Я насправді захищав те, у що вірю… 
Те, що вбачаю…

351
00:23:27,157 --> 00:23:28,408
і як мусив учинити.

352
00:23:30,326 --> 00:23:33,413
У книзі Антона Мірера є чудова цитата.

353
00:23:33,913 --> 00:23:37,917
«Якщо є вибір між тим,
щоб бути хорошим солдатом

354
00:23:38,001 --> 00:23:39,377
і хорошою людиною,

355
00:23:40,462 --> 00:23:41,838
будь хорошою людиною».

356
00:23:44,090 --> 00:23:46,593
Думаючи про такого,
як Халід Шейх Мохаммед,

357
00:23:46,676 --> 00:23:49,179
дивуєшся, як цю справу ще не закрито?

358
00:23:49,679 --> 00:23:54,767
Гадаю, той факт, що ми тримаємо під вартою
людей нині вже близько 20 років

359
00:23:55,685 --> 00:23:57,020
без юридичного завершення,

360
00:23:57,687 --> 00:24:02,275
дехто може вважати, що це вказує
на недоліки процесу у військових комісіях.

361
00:24:02,358 --> 00:24:07,655
Я вважаю, що це свідчить про складність
судів над такими суб'єктами,

362
00:24:07,739 --> 00:24:11,451
які досі становлять загрозу
безпеці нашої країни.

363
00:24:12,118 --> 00:24:14,370
І, гадаю, що цим зумовлений той факт,

364
00:24:14,454 --> 00:24:17,832
що не лише президент Буш
боровся з цими проблемами,

365
00:24:17,916 --> 00:24:19,918
а, я вважаю, і Обама, і Трамп,

366
00:24:20,001 --> 00:24:22,670
і Байден боротиметься з цими проблемами.

367
00:24:22,754 --> 00:24:24,756
Як нам дійти завершення?

368
00:24:25,840 --> 00:24:29,511
Ось що зараз відбувається,
бо ми катували.

369
00:24:29,594 --> 00:24:32,805
З 11 вересня минуло 20 років,
а досі намагаємося збагнути,

370
00:24:32,889 --> 00:24:34,974
що робити з тими, хто нас атакував.

371
00:24:37,185 --> 00:24:39,562
Кілька років тому я подорожував,

372
00:24:39,646 --> 00:24:42,941
і зустрів закордонного журналіста,
якого там недовго утримували.

373
00:24:43,024 --> 00:24:46,110
Він сказав про Гуантанамо те,
що запам'ятав назавжди:

374
00:24:46,611 --> 00:24:49,489
що Гуантанамо — не місце,

375
00:24:50,823 --> 00:24:51,991
а поняття.

376
00:24:54,160 --> 00:24:55,870
І це поняття стосується того,

377
00:24:56,788 --> 00:24:59,207
ким ми, американці, хочемо бути, гадаю.

378
00:24:59,832 --> 00:25:01,668
Бо Америка — це теж поняття.

379
00:25:02,669 --> 00:25:04,879
І ми хочемо боротися за це поняття.

380
00:25:05,588 --> 00:25:09,259
НА 2021 РІК 780 ЗАТРИМАНИХ
УТРИМУВАЛИ У ГУАНТАНАМО З 2002 РОКУ.

381
00:25:09,342 --> 00:25:13,221
741 З НИХ ВИПУСТИЛИ ЗА ЧАСІВ
ТРЬОХ МИНУЛИХ АДМІНІСТРАЦІЙ.

382
00:25:13,304 --> 00:25:19,102
З 40, ЩО ЗАЛИШИЛИСЯ,
ДВОХ ЗАСУДИЛИ ВІЙСЬКОВІ КОМІСІЇ.

383
00:25:22,063 --> 00:25:25,275
Завдяки надзвичайним чоловікам
і жінкам у формі,

384
00:25:25,358 --> 00:25:29,028
цивільному особовому складу
і численним партнерам за коаліцією,

385
00:25:29,112 --> 00:25:30,822
ми досягаємо цілей.

386
00:25:31,489 --> 00:25:33,992
У результаті починаючи
з наступного місяця,

387
00:25:34,075 --> 00:25:38,162
ми зможемо вивести 10 000 військових
з Афганістану

388
00:25:38,246 --> 00:25:39,747
до кінця цього року,

389
00:25:39,831 --> 00:25:44,419
і повернемо додому в цілому
33 000 військових до наступного літа.

390
00:25:45,837 --> 00:25:48,172
У розмовах із президентом

391
00:25:49,215 --> 00:25:52,802
він інструктував мене,
коли я їхав до Афганістану,

392
00:25:52,885 --> 00:25:54,470
власне, командувачем,

393
00:25:54,554 --> 00:25:57,640
полягали в тому,
щоб почати процес згортання війни.

394
00:25:57,724 --> 00:25:59,517
Передати все в руки афганців,

395
00:26:01,019 --> 00:26:05,106
щоб зрештою перекласти на них
абсолютну більшість вимог

396
00:26:05,189 --> 00:26:06,816
щодо безпеки країни.

397
00:26:08,109 --> 00:26:11,029
Місія полягатиме не в бойових діях,
а в підтримці.

398
00:26:11,863 --> 00:26:16,242
До 2014 року цей перехід буде завершено.

399
00:26:16,326 --> 00:26:20,330
І афганці відповідатимуть
за власну безпеку.

400
00:26:20,413 --> 00:26:22,832
Треба було «закрити театр бойових дій».

401
00:26:23,499 --> 00:26:26,502
І в день, коли я перебрав командування,
я запитав:

402
00:26:26,586 --> 00:26:29,380
«Скільки в нас об'єктів у Афганістані?»

403
00:26:31,049 --> 00:26:34,135
Якщо враховувати бойові позиції,
укріплені форпости,

404
00:26:34,218 --> 00:26:39,057
пункти передового базування і бази
в Афганістані станом на літо 2011 року,

405
00:26:39,140 --> 00:26:43,311
таких об'єктів різного типу
було понад 800,

406
00:26:43,394 --> 00:26:47,023
деякі укріплені бойові позиції
були маленькі, деякі величезні,

407
00:26:47,106 --> 00:26:49,442
де були тисячі військових коаліції

408
00:26:49,984 --> 00:26:53,446
з бойовими і транспортними літаками,
які мали злітні смуги

409
00:26:53,529 --> 00:26:56,824
і аеродроми в багатьох місцях
по всій країні.

410
00:26:56,908 --> 00:26:58,326
Ми мали їх закрити.

411
00:26:58,910 --> 00:27:01,245
І це була величезна справа.

412
00:27:02,372 --> 00:27:06,501
Зрештою, мені дозволили ввести
кілька тисяч військових,

413
00:27:06,584 --> 00:27:10,672
які займалися лише демілітаризацією баз,
руйнуванням укріплень

414
00:27:10,755 --> 00:27:12,715
і відновленням вигляду,

415
00:27:12,799 --> 00:27:15,343
щоб ніколи не з'явилися зображення талібів

416
00:27:15,426 --> 00:27:19,013
і чорного прапору «Талібана»
над американською базою.

417
00:27:24,227 --> 00:27:26,604
Це кадри від березня минулого року,

418
00:27:26,688 --> 00:27:31,401
відзняті після жахливого нападу
на війська США у провінції Вардак.

419
00:27:31,484 --> 00:27:33,319
Ще один зрадницький напад.

420
00:27:33,403 --> 00:27:35,947
Чи «атака афганців на американців».

421
00:27:40,410 --> 00:27:44,247
На початку 2012 року
у соцмережах з'явилося

422
00:27:44,330 --> 00:27:49,085
відео, у якому американські військові
мочаться на мертвих афганців, на талібів.

423
00:27:50,294 --> 00:27:53,881
По-перше, ми не такі. Ми так не чинимо.

424
00:27:53,965 --> 00:27:56,217
Але в цьому випадку, дивіться, відео,

425
00:27:56,300 --> 00:27:59,178
у якому звучать
досить образливі коментарі,

426
00:27:59,262 --> 00:28:01,013
поки солдати мочаться.

427
00:28:01,764 --> 00:28:04,559
Це розлютило всіх у Афганістані.

428
00:28:04,642 --> 00:28:06,436
Це розлютило уряд Афганістану,

429
00:28:06,519 --> 00:28:09,147
розлютило військове
керівництво Афганістану,

430
00:28:09,230 --> 00:28:10,815
розлютило мене.

431
00:28:13,735 --> 00:28:16,821
За тиждень солдат-афганець,
розлючений цим, напав

432
00:28:16,904 --> 00:28:18,573
на французьких інструкторів

433
00:28:18,656 --> 00:28:21,284
і, на жаль, убив чотирьох на місці.

434
00:28:21,367 --> 00:28:24,370
П'ятий помер згодом,
було поранено кілька французів.

435
00:28:27,248 --> 00:28:29,083
Спершу, коли британці й американці

436
00:28:29,167 --> 00:28:32,670
тренували нацбезпеку Афганістану,
вони мали спільні бази.

437
00:28:32,754 --> 00:28:36,549
Вони вставали, снідали
й вправлялися разом.

438
00:28:36,632 --> 00:28:40,219
Так формувалися справжні міцні узи дружби.

439
00:28:40,303 --> 00:28:43,097
Але таліби дуже швидко зрозуміли,
що так просто

440
00:28:43,181 --> 00:28:46,642
убивати сили коаліції

441
00:28:46,726 --> 00:28:48,478
і припинити тренування.

442
00:28:50,021 --> 00:28:52,440
З 2008-2009 року й надалі

443
00:28:52,523 --> 00:28:56,486
дедалі звичніше було чути,
що посеред ночі

444
00:28:56,569 --> 00:28:58,488
солдат афганської армії вставав

445
00:28:58,571 --> 00:29:01,699
і розстрілював чотирьох-п'ятьох
британців чи американців.

446
00:29:01,783 --> 00:29:04,702
Бували випадки, коли когось ображав

447
00:29:04,786 --> 00:29:08,456
якийсь наказ, чи ображало покарання.

448
00:29:08,956 --> 00:29:10,833
Це було так часто і жахливо,

449
00:29:10,917 --> 00:29:13,544
що війська довелося утримувати
цілком окремо.

450
00:29:15,254 --> 00:29:19,383
Наших інструкторів
і військових атакують і вбивають

451
00:29:19,467 --> 00:29:22,720
ті люди, яких ми намагаємося навчити

452
00:29:22,804 --> 00:29:24,180
захищатися.

453
00:29:24,889 --> 00:29:27,517
Це могло, зрештою,

454
00:29:27,600 --> 00:29:31,062
сильно порушити згуртованість
та узгодженість

455
00:29:31,145 --> 00:29:33,105
коаліції зсередини.

456
00:29:33,606 --> 00:29:36,317
Ми це так і не викорінили.

457
00:29:38,861 --> 00:29:42,281
Я вам так скажу,
афганці можуть і будуть битися.

458
00:29:42,365 --> 00:29:46,035
Вони точно билися
й помирали за свою країну.

459
00:29:47,328 --> 00:29:50,832
Якщо розглянути лише понесені ними втрати,

460
00:29:50,915 --> 00:29:53,167
бували періоди,

461
00:29:53,251 --> 00:29:57,255
коли ми боялися,
що загиблих буде так багато,

462
00:29:57,338 --> 00:30:00,299
що лави просто не встигнуть поповнити.

463
00:30:01,384 --> 00:30:03,553
Вони зазнали величезних утрат,

464
00:30:03,636 --> 00:30:07,390
і саме тоді,
коли ми зазнали відносно малих,

465
00:30:07,473 --> 00:30:10,309
і кожна з них є трагедією.

466
00:30:10,393 --> 00:30:12,395
Але вони зазнали значних.

467
00:30:12,478 --> 00:30:15,189
І так тривало багато років.

468
00:30:15,940 --> 00:30:20,903
Не думаю, що можна звинуватити афганців
у тому, що вони не воїни.

469
00:30:27,076 --> 00:30:29,620
Коли війська США
почали повертатися додому,

470
00:30:30,121 --> 00:30:34,709
і наша присутність зменшилася
із завершенням розгортання,

471
00:30:34,792 --> 00:30:40,464
американські командувачі
знову вдалися до авіаударів,

472
00:30:40,548 --> 00:30:46,012
і в цьому випадку, багато з них
завдавалися дронами-безпілотниками,

473
00:30:46,095 --> 00:30:48,890
щоб знищити позиції талібів.

474
00:30:53,144 --> 00:30:56,689
Зміна тактики призвела
до значного зростання

475
00:30:57,231 --> 00:30:58,566
жертв серед цивільних.

476
00:30:59,233 --> 00:31:00,776
А наслідком цього

477
00:31:00,860 --> 00:31:07,408
стало те, що ще більше людей були
налаштовані проти сил США й Афганістану,

478
00:31:08,451 --> 00:31:10,661
тому пристали до талібів.

479
00:31:16,292 --> 00:31:19,253
Використання бойових дронів
й інші види авіаударів

480
00:31:19,337 --> 00:31:22,214
стали значно частішати у 2009 році,

481
00:31:22,298 --> 00:31:26,469
і стали більш розповсюдженими

482
00:31:26,552 --> 00:31:29,639
й часто вживаними за президентства Обами.

483
00:31:31,599 --> 00:31:35,770
Обама застосовував дронів
агресивніше, ніж президент Буш.

484
00:31:35,853 --> 00:31:39,231
За це президент ніколи не вибачався.

485
00:31:39,315 --> 00:31:42,818
Десятки тренованих
командирів «Аль-Каїди», інструкторів,

486
00:31:42,902 --> 00:31:46,030
виробників бомб і оперативників
прибрано з поля бою.

487
00:31:46,113 --> 00:31:48,074
Пакистан повідомляє, що цьогоріч

488
00:31:48,157 --> 00:31:52,161
дрони США завдали ударів по понад 100
цілям, які вважали бойовиками,

489
00:31:52,244 --> 00:31:55,957
у плем'яному регіоні Пакистану
уздовж кордону з Афганістаном.

490
00:32:01,295 --> 00:32:04,590
Анвара аль-Авлакі, агента «Аль-Каїди»,
народженого в США,

491
00:32:04,674 --> 00:32:06,008
який жив у Ємені,

492
00:32:06,092 --> 00:32:09,053
якого члени нацбезпеки вважають
найбільшою загрозою

493
00:32:09,136 --> 00:32:11,722
національній безпеці США, убито.

494
00:32:11,806 --> 00:32:13,015
Розвідка місяцями

495
00:32:13,099 --> 00:32:15,142
стежила за аль-Авлакі
біля схованки в Ємені.

496
00:32:16,811 --> 00:32:19,772
Уранці п'ятниці дрон ЦРУ знайшов ціль.

497
00:32:20,564 --> 00:32:25,236
Анвара аль-Авлакі убито за допомогою
авіаудару американського дрона.

498
00:32:26,696 --> 00:32:30,908
Анвар аль-Авлакі був імамом з Сан-Дієго

499
00:32:30,992 --> 00:32:32,743
у ті часи, коли викрадачі

500
00:32:32,827 --> 00:32:35,997
аль-Хазмі й аль-Міхдар жили в Сан-Дієго.

501
00:32:36,497 --> 00:32:42,545
Гадаю, їх кілька разів бачили разом.

502
00:32:42,628 --> 00:32:47,550
Авлакі став відомим після 11 вересня.

503
00:32:47,633 --> 00:32:51,554
Він став дуже радикальним проповідником.

504
00:32:54,640 --> 00:32:59,895
Уряд брав на себе відповідальність
за вбивство громадянина США

505
00:33:00,396 --> 00:33:01,814
без належної процедури,

506
00:33:01,897 --> 00:33:08,029
без судового рішення щодо того,
чи рішення щодо вбивства було законним,

507
00:33:08,112 --> 00:33:09,780
заснованим на фактах,

508
00:33:09,864 --> 00:33:14,910
чи можна було застосувати інші засоби,
окрім убивства.

509
00:33:17,038 --> 00:33:20,833
Майже не було запитань

510
00:33:20,916 --> 00:33:27,673
щодо того, що означає той факт,
що в нас є програма вбивств без суду,

511
00:33:28,174 --> 00:33:33,512
вбивств підозрюваних у тероризмі
зовсім без нагляду суду.

512
00:33:42,021 --> 00:33:45,983
Багато хто скаже,
що авіаудари дронів були дуже корисні.

513
00:33:46,067 --> 00:33:47,735
Так знищили «А», «Б» і «В»,

514
00:33:47,818 --> 00:33:51,072
але я завжди сперечалася,
що коли знищили три цілі,

515
00:33:51,155 --> 00:33:54,116
то створили ще 3 300 нових цілей.

516
00:34:03,793 --> 00:34:06,087
Бо удари дронів не справедливі.

517
00:34:06,170 --> 00:34:10,925
Удари дронів мають супутні втрати,
які сягають тисяч.

518
00:34:15,888 --> 00:34:17,890
«АТЛАНТІК»

519
00:34:18,349 --> 00:34:19,767
Я була шокована словами:

520
00:34:19,850 --> 00:34:21,977
«Яку ціль ви вважаєте виправданою?»

521
00:34:22,061 --> 00:34:25,523
І знаєте, зрештою, якщо говорити прямо,

522
00:34:25,606 --> 00:34:28,275
то будь-який чоловік, старший певного віку

523
00:34:28,359 --> 00:34:31,320
і молодший певного віку, був гарною ціллю.

524
00:34:34,031 --> 00:34:38,285
Коли безкарно вбиваєш людей,
створюєш багато нових цілей.

525
00:34:39,870 --> 00:34:43,165
Маючи на озброєнні зброю
на кшталт дрона «Predator»,

526
00:34:43,249 --> 00:34:48,587
війська можуть здійснювати точні удари
по терористам у важкодоступних зонах,

527
00:34:48,671 --> 00:34:50,381
не вбиваючи невинних.

528
00:34:50,464 --> 00:34:52,967
Якщо простіше, ці удари рятують життя.

529
00:34:54,218 --> 00:34:56,971
Більше того, дії Америки законні.

530
00:34:57,805 --> 00:34:59,306
На нас напали 11 вересня.

531
00:35:00,224 --> 00:35:04,228
За тиждень Конгрес більшістю санкціонував
застосування збройних сил.

532
00:35:05,146 --> 00:35:06,856
-…вечірка на заручини.
-Заручини.

533
00:35:06,939 --> 00:35:08,774
Була вечірка з приводу заручин.

534
00:35:10,109 --> 00:35:12,611
Коли була ця вечірка з приводу заручин?

535
00:35:12,695 --> 00:35:14,113
Це офіційний документ?

536
00:35:16,782 --> 00:35:20,077
Щоразу як повертаюся до рідного села,

537
00:35:20,161 --> 00:35:24,331
усе здається не таким,
здається, наче це якесь інше село.

538
00:35:24,415 --> 00:35:26,333
Я мав багато друзів у селі.

539
00:35:26,417 --> 00:35:29,336
Бачив, як кільком робили ампутації
через бомбардування.

540
00:35:29,420 --> 00:35:31,755
МАІЛК ДЖАЛАЛУДДІН
СТАРІЙШИНА, ПІВНІЧНИЙ ВАЗІРІСТАН

541
00:35:31,839 --> 00:35:35,134
Їх тіла були залиті кров'ю,

542
00:35:35,217 --> 00:35:37,761
і в них не було рук і стоп,

543
00:35:37,845 --> 00:35:44,310
а їх шкіра розтягувалася через вогонь.

544
00:35:44,393 --> 00:35:49,690
І вона теліпалася,
наче з руки звисала ганчірка.

545
00:35:52,443 --> 00:35:56,947
Я не забуду ці страждання,
навіть якщо проживу 100 років.

546
00:35:57,031 --> 00:35:59,992
Ми помстимося, дасть Бог.

547
00:36:01,827 --> 00:36:06,624
Бачите, як тепер їх розум
сповнений ненависті.

548
00:36:06,707 --> 00:36:08,250
Ви створили терористів.

549
00:36:08,334 --> 00:36:11,754
Ви примусили невинних людей
стати терористами,

550
00:36:11,837 --> 00:36:15,049
бо ваша політика дозволила
вбивати наших дітей.

551
00:36:16,508 --> 00:36:20,471
Кажуть: «Якщо однаково судилося померти,
ми радше помремо в бою».

552
00:36:20,554 --> 00:36:21,847
Вони стали талібами.

553
00:36:38,530 --> 00:36:42,117
Вважаєте, американські військові
мають лишитися в Афганістані

554
00:36:42,201 --> 00:36:43,285
для стабільності?

555
00:36:43,369 --> 00:36:45,955
Я частково згодний, але, зрештою,

556
00:36:46,038 --> 00:36:48,374
вони там будуть наступні 200 років?

557
00:36:48,457 --> 00:36:52,461
Що відбудеться в майбутньому?
Це триватиме довго.

558
00:36:52,544 --> 00:36:56,048
Ми страшенно помилилися,
узагалі вплутавшись у ситуацію там.

559
00:36:56,131 --> 00:36:58,342
Ми мали геніїв

560
00:36:58,425 --> 00:37:00,511
які не знали, що в біса роблять.

561
00:37:00,594 --> 00:37:02,888
Який безлад.

562
00:37:04,473 --> 00:37:07,893
Афганістан є цілковитою катастрофою.

563
00:37:09,436 --> 00:37:11,313
Чому Росія не там?

564
00:37:11,814 --> 00:37:14,316
Чому Індія не там?

565
00:37:14,400 --> 00:37:16,277
Чому Пакистан не там?

566
00:37:16,360 --> 00:37:18,988
Чому ми там,
на відстані 10 000 кілометрів?

567
00:37:21,615 --> 00:37:23,200
Трамп дав ясно зрозуміти,

568
00:37:23,284 --> 00:37:25,953
публічно й приватно, що хоче виплутатися.

569
00:37:26,537 --> 00:37:32,501
Американці втомилися
від війни без перемоги.

570
00:37:33,669 --> 00:37:37,548
І це особливо очевидно
у випадку війни в Афганістані.

571
00:37:38,257 --> 00:37:41,635
Я говорив
із низкою американських дипломатів,

572
00:37:41,719 --> 00:37:45,264
і мені дали зрозуміти,
що ставлення Трампа полягало в тому,

573
00:37:45,347 --> 00:37:46,432
що йому байдуже.

574
00:37:46,932 --> 00:37:48,767
Якби я хотів перемогти у війні,

575
00:37:49,268 --> 00:37:53,230
Афганістан було б стерто з лиця землі,
його б не стало.

576
00:37:53,314 --> 00:37:56,400
Війна б завершилася буквально
за десять днів.

577
00:37:56,483 --> 00:37:58,402
Він не лише хотів піти, а й казав:

578
00:37:58,485 --> 00:38:00,946
«Слухайте. До біса афганців.

579
00:38:01,155 --> 00:38:03,240
До дідька афганців,» — так і казав.

580
00:38:03,824 --> 00:38:05,242
«Вони вічно воюватимуть.

581
00:38:05,326 --> 00:38:07,953
Вони безнадійні. Нам час іти».

582
00:38:08,746 --> 00:38:11,206
«Талібан» це слухав, і почув.

583
00:38:11,582 --> 00:38:13,375
То була для них солодка пісня.

584
00:38:15,294 --> 00:38:20,215
Трамп сказав, що таліби — сильні люди,

585
00:38:20,299 --> 00:38:25,220
і ми теж сильні люди.

586
00:38:25,304 --> 00:38:30,851
Сильні люди мають потиснути руку
сильним людям

587
00:38:30,934 --> 00:38:32,770
ДЖАЛАЛУДДІН ШИНВАРІ
ЕКС-ЛІДЕР «ТАЛІБАНУ»

588
00:38:32,853 --> 00:38:35,647
і разом ширяти у височині.

589
00:38:36,690 --> 00:38:38,192
Вони закохалися в Трампа.

590
00:38:38,275 --> 00:38:41,528
Тобто справді вважали:
«Це наша людина в Білому домі».

591
00:38:41,612 --> 00:38:45,824
«ТАЛІБАН» СХВАЛЮЄ ТВІТ ТРАМПА,
ЩО ОБІЦЯЄ ШВИДКИЙ ВИВІД ВІЙСЬК

592
00:38:47,076 --> 00:38:50,120
ЛЮТИЙ
2020 РОКУ

593
00:38:53,207 --> 00:38:55,584
Ні. Облиште. Без проблем.

594
00:38:57,044 --> 00:38:58,670
Так. Ходімо.

595
00:39:00,672 --> 00:39:02,007
Добре. Як справи, сер?

596
00:39:08,138 --> 00:39:13,727
Мене цікавить, як така велика світова
демократична держава,

597
00:39:13,811 --> 00:39:15,604
як Сполучені Штати Америки,

598
00:39:15,687 --> 00:39:18,941
домовляється з терористичним
угрупованням, що вбило 5 000 її солдатів,

599
00:39:19,024 --> 00:39:21,610
АХМАД ЗІА МАСУД
ЕКС-ВІЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ АФГАНІСТАНУ

600
00:39:21,693 --> 00:39:24,071
щодо політичних проблем Афганістану.

601
00:39:24,154 --> 00:39:25,864
Це мене справді здивувало.

602
00:39:26,365 --> 00:39:29,952
Після 18 місяців перемовин
і майже двох десятиліть війни,

603
00:39:30,035 --> 00:39:33,705
США й афганські таліби щойно підписали
довгоочікувану угоду,

604
00:39:33,789 --> 00:39:37,793
спрямовану на встановлення миру
й вивід іноземних військ.

605
00:39:42,005 --> 00:39:43,924
Трамп пішов на угоду з талібами,

606
00:39:44,007 --> 00:39:49,304
щоб до 1 травня 2021 року
вивести всі американські війська.

607
00:39:50,013 --> 00:39:54,143
Уряд Афганістану звільнив майже 5 000
в'язнів-талібів

608
00:39:54,226 --> 00:39:57,312
і погодився звільнити ще в серпні.

609
00:40:00,649 --> 00:40:03,569
Угода була, власне, між США і талібами,

610
00:40:03,652 --> 00:40:05,863
і уряд Афганістану з неї виключили.

611
00:40:06,530 --> 00:40:10,159
Власне, «Талібан» погодився не атакувати
американські війська,

612
00:40:10,242 --> 00:40:13,787
але не погодився не атакувати
афганський уряд.

613
00:40:16,165 --> 00:40:17,416
І що вони зробили?

614
00:40:19,251 --> 00:40:22,421
Вони провели кампанію політичних убивств.

615
00:40:25,215 --> 00:40:28,218
Насильство й кровопролиття
охопили зони Афганістану,

616
00:40:28,302 --> 00:40:29,761
загрожуючи обірвати

617
00:40:29,845 --> 00:40:34,016
і унеможливити далі перемовини
щодо завершення найдовшої для США війни.

618
00:40:36,810 --> 00:40:39,438
Вони дуже агресивно,

619
00:40:39,521 --> 00:40:45,194
але дуже точно обирали цілі, які були
ключовими для афганського суспільства.

620
00:40:45,277 --> 00:40:49,323
Тих, кого називали поколінням 2001 року.

621
00:40:51,909 --> 00:40:53,035
Жінок,

622
00:40:54,161 --> 00:40:57,539
освітян, учителів, професорів.

623
00:41:02,753 --> 00:41:06,298
Боже, убили так багато
репортерів газет, журналістів.

624
00:41:07,382 --> 00:41:11,595
Людей, які… Власне, живе серце
афганської демократії.

625
00:41:11,678 --> 00:41:14,431
І вони убивали тих людей
одне за одним.

626
00:41:14,515 --> 00:41:16,642
І це було справді страшно.

627
00:41:27,319 --> 00:41:29,738
УГОДА ЩОДО ВСТАНОВЛЕННЯ МИРУ
У АФГАНІСТАНІ

628
00:41:30,822 --> 00:41:36,328
Ми підписали угоду з «Талібаном»,
щоб домовитися з іншими афганцями,

629
00:41:36,411 --> 00:41:37,829
включаючи уряд,

630
00:41:37,913 --> 00:41:40,415
про дорожню карту
політичного урегулювання,

631
00:41:40,499 --> 00:41:44,127
і ми узгодили
всестороннє постійне припинення вогню.

632
00:41:46,338 --> 00:41:49,049
ПЕРЕМОВИНИ МІЖ АФГАНЦЯМИ
12 ВЕРЕСНЯ 2020 РОКУ

633
00:41:49,132 --> 00:41:52,052
Тепер ми бачимо,

634
00:41:52,135 --> 00:41:55,222
як афганці сіли за стіл переговорів.

635
00:41:58,141 --> 00:41:59,935
Уявіть стіл переговорів.

636
00:42:01,562 --> 00:42:05,566
З одного боку
ці нерозкаяні лідери «Талібану»,

637
00:42:05,649 --> 00:42:10,279
які багато років, майже десятиліття,

638
00:42:10,362 --> 00:42:12,990
просиділи у в'язниці Гуантанамо.

639
00:42:15,576 --> 00:42:18,161
Ті, хто нас учора вбивав,

640
00:42:18,245 --> 00:42:21,206
нині ставляться до нас дружньо,
розмовляють з нами.

641
00:42:23,375 --> 00:42:27,004
Вони були зарозумілими,
коли розглядали ресурси й технології.

642
00:42:27,087 --> 00:42:27,921
АНАС ХАККАНІ

643
00:42:29,256 --> 00:42:32,634
Вони були дуже впевнені,
тобто, дуже зарозумілі.

644
00:42:32,718 --> 00:42:35,053
Вони казали афганським переговорникам:

645
00:42:35,137 --> 00:42:38,724
«Слухайте. Нам з вами
домовлятися про мир довше,

646
00:42:38,807 --> 00:42:41,602
ніж просто прийти та взяти Кабул».

647
00:42:42,227 --> 00:42:43,979
Вони були дуже пихаті.

648
00:42:45,188 --> 00:42:49,484
З військової точки зору
американці застосували низку стратегій

649
00:42:49,568 --> 00:42:53,697
і військового обладнання в Афганістані.

650
00:42:54,197 --> 00:42:56,783
Але зазнали невдач на кожному кроці.

651
00:42:56,867 --> 00:43:02,623
Вони не досягли того успіху,
на який сподівалися.

652
00:43:03,790 --> 00:43:04,916
Це з одного боку.

653
00:43:06,585 --> 00:43:09,171
З іншого боку, через стіл сидить

654
00:43:09,755 --> 00:43:11,965
представник уряду Афганістану.

655
00:43:15,469 --> 00:43:18,722
Фавзія Куфі — дивовижна жінка.

656
00:43:18,805 --> 00:43:22,225
Вона певною мірою уособлює всі ті зміни,

657
00:43:22,309 --> 00:43:25,020
що відбулися в Афганістані
за останні 20 років.

658
00:43:26,938 --> 00:43:29,441
За час перебування в парламенті
і потім теж

659
00:43:29,524 --> 00:43:31,943
вона справді є однією з важливих лідерок

660
00:43:32,027 --> 00:43:34,655
у значній боротьбі
за права жінок у країні.

661
00:43:35,739 --> 00:43:38,784
Особливо в Фавзії Куфі вражає те,

662
00:43:38,867 --> 00:43:42,371
що прямо перед початком мирних переговорів

663
00:43:43,121 --> 00:43:44,665
її намагалися вбити.

664
00:43:48,543 --> 00:43:50,295
Ми мали прибути в неділю.

665
00:43:50,921 --> 00:43:52,798
Це сталося в п'ятницю.

666
00:43:55,050 --> 00:43:57,719
Дорогу нам перекрила машина.

667
00:43:57,803 --> 00:44:01,014
Раптом хтось із машини почав стріляти.

668
00:44:01,682 --> 00:44:05,936
За кілька секунд ти розумієш,
що в тебе поцілили.

669
00:44:06,019 --> 00:44:08,438
Тоді потекла кров,

670
00:44:08,522 --> 00:44:10,482
і я не могла поворухнути рукою.

671
00:44:11,525 --> 00:44:13,652
Бо саме туди попала куля…

672
00:44:15,779 --> 00:44:16,613
ось,

673
00:44:17,489 --> 00:44:23,328
потім пройшла аж сюди, тож перелом тут,
а тут вона застрягла.

674
00:44:23,412 --> 00:44:25,205
Тому її звідси видалили.

675
00:44:26,373 --> 00:44:30,127
Донька не дала втратити свідомість,
казала: «Не заплющуй очі».

676
00:44:30,210 --> 00:44:33,672
Бо втративши багато крові,
я могла знепритомніти.

677
00:44:33,755 --> 00:44:35,632
А вона мені не дала.

678
00:44:36,383 --> 00:44:39,010
Це точно було пов'язано з переговорами,

679
00:44:39,094 --> 00:44:41,221
бо вони знали, що я тут буду.

680
00:44:41,304 --> 00:44:43,557
Певне, вони боялися моїх висловлювань.

681
00:44:45,684 --> 00:44:49,980
Це вказує на обсяг насильства
й війни в Афганістані.

682
00:44:50,063 --> 00:44:53,191
І це вказує на важливість процесу,

683
00:44:53,275 --> 00:44:56,194
мирного процесу,
який зупинить кровопролиття.

684
00:44:57,571 --> 00:44:59,281
Як і багато афганських жінок,

685
00:44:59,364 --> 00:45:02,743
я бачила,
як таліби шмагали жінок на вулицях

686
00:45:02,826 --> 00:45:06,037
за те, що на них не було
хіджаба чи паранжі,

687
00:45:06,538 --> 00:45:10,542
за похід до лікаря без супроводу чоловіка.

688
00:45:11,626 --> 00:45:15,172
Афганістан — одна з найгірших
у світі країн для жінок.

689
00:45:15,255 --> 00:45:18,508
Чим іще ми мусимо поступитися заради миру?

690
00:45:22,554 --> 00:45:25,432
КВІТЕНЬ
2021 РОКУ

691
00:45:27,851 --> 00:45:30,520
Президент Байден вирішив, що ми йдемо.

692
00:45:31,772 --> 00:45:34,357
Ми не поспіхом вискочимо.

693
00:45:34,441 --> 00:45:37,527
Ми вийдемо відповідально,
поступово й безпечно.

694
00:45:38,278 --> 00:45:42,783
І ми це зробимо координовано
з союзниками й партнерами,

695
00:45:43,283 --> 00:45:46,745
які тепер мають більше військ
в Афганістані, ніж ми.

696
00:45:48,622 --> 00:45:52,959
Ми не підемо до 1 травня,
але виведемо війська до 11 вересня,

697
00:45:53,043 --> 00:45:55,003
тобто до 20-ї річниці.

698
00:45:55,921 --> 00:45:56,922
Жодних умов.

699
00:45:58,215 --> 00:46:01,009
«Талібан» не має виконати А, Б, В, чи Г.

700
00:46:01,676 --> 00:46:02,511
Ми пішли.

701
00:46:06,264 --> 00:46:10,185
Я поїхав у Кабул у грудні 2020 року.

702
00:46:10,685 --> 00:46:12,187
Я бачив президента Гані.

703
00:46:13,188 --> 00:46:14,314
Почуваються облишеними.

704
00:46:14,397 --> 00:46:17,025
Почуваються: «Так. Ми любимо американців.

705
00:46:17,108 --> 00:46:18,735
У нас тут були вибори.

706
00:46:18,819 --> 00:46:21,196
Ми працююча демократія посеред Азії.

707
00:46:21,279 --> 00:46:23,156
Ми віримо в те ж, у що й ви».

708
00:46:24,658 --> 00:46:28,537
А ще, перебуваючи там, я відчув страх.

709
00:46:31,623 --> 00:46:34,501
Тобто так: «О Боже, американці йдуть,

710
00:46:35,126 --> 00:46:38,880
таліби тут, серед нас,
і вони нас переслідуватимуть.

711
00:46:38,964 --> 00:46:41,925
Якщо це не потрапить
на екрани телевізорів,

712
00:46:42,634 --> 00:46:44,094
усьому світу байдуже».

713
00:46:53,311 --> 00:46:57,357
Сполучені Штати виконали в Афганістані те,
для чого прийшли.

714
00:46:57,858 --> 00:47:00,694
Покарали терористів,
які атакували нас 11 вересня

715
00:47:00,944 --> 00:47:03,488
і досягли правосуддя
над Осамою бен Ладеном,

716
00:47:03,989 --> 00:47:08,410
і зменшили терористичну загрозу,
не давши Афганістану стати базою,

717
00:47:08,493 --> 00:47:12,455
з якої продовжувалися б напади
на Сполучені Штати.

718
00:47:12,539 --> 00:47:15,792
Ми досягли цих цілей. Тому й пішли.

719
00:47:16,459 --> 00:47:19,880
Ми не йшли до Афганістану
будувати державу.

720
00:47:20,881 --> 00:47:25,051
І це право й відповідальність
лише народу Афганістану —

721
00:47:25,135 --> 00:47:28,805
вирішити власне майбутнє
і те, як вони хочуть керувати країною.

722
00:47:30,181 --> 00:47:33,727
«Талібан» швидко захоплює міста й райони.

723
00:47:34,311 --> 00:47:35,562
У п'ятницю таліби сказали,

724
00:47:35,645 --> 00:47:38,857
що взяли під контроль 85% Афганістану,

725
00:47:38,940 --> 00:47:41,985
а їхні бійці укріплювалися
в стратегічних зонах.

726
00:47:43,486 --> 00:47:46,615
Дозвольте запитати в тих,
хто хоче, щоб ми залишилися.

727
00:47:47,282 --> 00:47:48,617
Скільки ще,

728
00:47:48,700 --> 00:47:52,203
скільки ще тисяч синів і доньок Америки

729
00:47:52,287 --> 00:47:53,955
ви готові наразити на небезпеку?

730
00:47:54,039 --> 00:47:56,124
Скільки їм ще там залишатися?

731
00:47:57,959 --> 00:47:59,461
У міноборони США кажуть,

732
00:47:59,544 --> 00:48:01,796
що останні війська Америки й НАТО

733
00:48:01,880 --> 00:48:05,216
залишили військову авіабазу Баграм
у Афганістані

734
00:48:05,300 --> 00:48:08,094
і передали її збройним силам Афганістану.

735
00:48:11,848 --> 00:48:14,267
Хочу лише запитати: «Де гуманісти?

736
00:48:14,851 --> 00:48:17,520
Чому гуманісти не обурюються

737
00:48:17,604 --> 00:48:21,149
виведенням військ з Афганістану?

738
00:48:21,232 --> 00:48:25,320
Виведенням військ, яке вже спричиняє
неймовірні страждання.

739
00:48:25,403 --> 00:48:30,450
Що вже, після підписання США угоди
з «Талібаном»,

740
00:48:30,533 --> 00:48:33,703
відбувся напад на пологовий будинок,

741
00:48:33,787 --> 00:48:37,457
де таліби вбили немовлят і вагітних.

742
00:48:37,540 --> 00:48:41,211
Ми бачили напади на ринках,
у яких гинули десятки афганців.

743
00:48:41,294 --> 00:48:44,089
І напад на Американський університет
у Кабулі,

744
00:48:44,172 --> 00:48:47,676
де безжально розстріляли молодь,
включаючи жінок,

745
00:48:47,801 --> 00:48:50,804
що хотіла зміцнити країну
й збудувати краще майбутнє

746
00:48:50,887 --> 00:48:52,806
для наступних поколінь афганців.

747
00:48:52,889 --> 00:48:55,934
Тому я хочу запитати: де обурення?

748
00:48:56,017 --> 00:48:57,477
Де гуманісти,

749
00:48:57,560 --> 00:49:01,022
і чому їх не хвилює, що ми зміцнюємо

750
00:49:01,106 --> 00:49:02,774
терористичну організацію,

751
00:49:02,857 --> 00:49:06,903
організацію, яка має жорстокі
й убивчі цілі,

752
00:49:06,987 --> 00:49:08,780
виходячи з Афганістану?

753
00:49:13,743 --> 00:49:17,580
Щойно американці підуть з Афганістану,
і їхні сили буде виведено,

754
00:49:18,164 --> 00:49:20,834
міжнародний тероризм повернеться.

755
00:49:20,917 --> 00:49:23,461
І все, вкладене в Афганістан

756
00:49:23,545 --> 00:49:26,715
за минулі 19 років, зникне.

757
00:49:28,216 --> 00:49:31,886
ТРЕНУВАЛЬНА БАЗА АФГАНСЬКОЇ АРМІЇ
2021 РІК

758
00:49:42,272 --> 00:49:44,441
Єдине, що очевидно,

759
00:49:44,524 --> 00:49:47,360
це те, що «Талібан» вважає,
що переміг у війні,

760
00:49:47,444 --> 00:49:49,738
що Сполучені Штати тікають,

761
00:49:49,821 --> 00:49:52,365
тож їм треба віддати ключі
до дверей країни,

762
00:49:52,449 --> 00:49:55,285
ГЕНЕРАЛ ЯСІН ЗІА, НАЧАЛЬНИК ГЕНШТАБУ
АФГАНСЬКОЇ АРМІЇ 2020-2021

763
00:49:55,368 --> 00:49:58,163
щоб вони прийшли й установили свій емірат.

764
00:50:02,208 --> 00:50:05,170
Навіть якщо американці виведуть війська,
ми готові

765
00:50:06,421 --> 00:50:08,423
виконати свій обов'язок.

766
00:50:09,257 --> 00:50:12,302
Ми стійко захищатимемо свою країну,
поки в нас битимуться серця.

767
00:50:12,385 --> 00:50:13,553
СЕРЖАНТ ШУХАЙЛА ДЖАФАРІ

768
00:50:13,636 --> 00:50:15,555
Ми не віддамо країну «Талібану».

769
00:50:16,473 --> 00:50:18,433
Це наша боротьба. Це моя країна.

770
00:50:18,516 --> 00:50:21,061
Це мій народ. Це моя армія.

771
00:50:21,436 --> 00:50:22,729
Запам'ятайте лице.

772
00:50:23,229 --> 00:50:25,732
Це не старий Афганістан.

773
00:50:25,815 --> 00:50:27,108
Це нове покоління.

774
00:50:27,192 --> 00:50:30,570
Це нові люди, нове молоде покоління

775
00:50:31,196 --> 00:50:32,822
і нова армія.

776
00:50:36,117 --> 00:50:39,996
На початку, коли я вступив до армії,
то від безпорадності.

777
00:50:40,080 --> 00:50:41,873
Та зараз ми в кращій ситуації.

778
00:50:41,956 --> 00:50:44,626
Ми пішли в армію, щоб захищати свій дім,
бо забагато біди.

779
00:50:44,709 --> 00:50:45,627
СЕРЖАНТ ДЖАМАЛ НАСЕР

780
00:50:45,710 --> 00:50:47,170
Маємо захистити свою країну.

781
00:50:54,052 --> 00:51:00,183
Логіка й мотивація «Талібану» полягає
в тому, що уряд Афганістану

782
00:51:00,266 --> 00:51:03,269
є наслідком окупації Афганістану.

783
00:51:04,312 --> 00:51:08,191
Коли американці підуть,

784
00:51:08,274 --> 00:51:12,612
наслідок їх окупації
теж потрібно ліквідувати

785
00:51:12,695 --> 00:51:16,241
і встановити новий уряд,

786
00:51:16,324 --> 00:51:19,744
прийнятний для всього
населення Афганістану.

787
00:51:22,997 --> 00:51:26,626
Я скажу кровожерливому «Талібану»,

788
00:51:26,709 --> 00:51:31,965
що я втратила одну дитину,
яка служила в армії,

789
00:51:32,048 --> 00:51:35,510
на шляху захисту країни,

790
00:51:35,593 --> 00:51:38,930
і я ніколи не припиню підтримувати
Афганську національну армію.

791
00:51:39,013 --> 00:51:40,890
МАТИ ЗАГИБЛОГО В БОЮ СОЛДАТА-АФГАНЦЯ

792
00:51:42,475 --> 00:51:48,481
Я виховаю дітей, які в мене лишилися, і
віддам до Афганської національної армії,

793
00:51:48,565 --> 00:51:53,736
щоб вони боролися проти гнобителів
і кровожерливих ворогів країни,

794
00:51:53,820 --> 00:51:56,489
і зламали їм щелепи.

795
00:51:59,200 --> 00:52:04,581
Я переконую, що ми, звісно,
жадаємо гарних відносин

796
00:52:04,664 --> 00:52:08,418
з американцями й НАТО.

797
00:52:08,918 --> 00:52:13,506
В угоді, підписаній між «Талібаном»
і американцями,

798
00:52:13,590 --> 00:52:20,388
побачите, що однією величезною поступкою
з боку «Талібану», була відмова

799
00:52:20,471 --> 00:52:24,142
від стосунків з «Аль-Каїдою»
й іншими угрупованнями.

800
00:52:24,225 --> 00:52:27,312
Ця відмова була великою поступкою.

801
00:52:28,479 --> 00:52:33,651
«Талібан» відмовився від цих стосунків
лише заради успіху переговорів,

802
00:52:33,735 --> 00:52:39,407
нам сказали більше не мати стосунки
з «Аль-Каїдою» й іншими угрупованнями.

803
00:52:42,243 --> 00:52:47,540
Тепер, коли американці вирішили

804
00:52:47,624 --> 00:52:50,501
вивести свої війська через 20 років,

805
00:52:50,585 --> 00:52:53,880
вони нас професійно навчили,
і жодних проблем не виникне.

806
00:52:53,963 --> 00:52:55,048
ШТАБ-СЕРЖАНТ НУР АЗІЗ

807
00:52:55,131 --> 00:52:58,593
Ми готові самі захищати свою країну.

808
00:53:02,263 --> 00:53:05,934
15 СЕРПНЯ 2021 РОКУ ТАЛІБИ ЗАХОПИЛИ
КАБУЛ, СТОЛИЦЮ АФГАНІСТАНУ.

809
00:53:06,017 --> 00:53:08,519
ВОНИ ЗНОВУ КОНТРОЛЮЮТЬ КРАЇНУ
ПІСЛЯ 20 РОКІВ ВІЙНИ.

810
00:53:08,561 --> 00:53:10,813
Теракти 11 вересня змінили світ.

811
00:53:13,233 --> 00:53:15,610
Наша країна у жалобі.

812
00:53:16,277 --> 00:53:19,072
Дехто може сказати, відступімо на мить.

813
00:53:19,155 --> 00:53:21,282
Зачекаймо лише мить,

814
00:53:21,783 --> 00:53:25,745
і продумаймо наслідки наших нинішніх дій,

815
00:53:26,329 --> 00:53:29,958
щоб це не вийшло з-під контролю.

816
00:53:32,961 --> 00:53:35,797
Санкція на застосування збройних сил

817
00:53:35,880 --> 00:53:38,299
була використана понад 41 раз

818
00:53:39,133 --> 00:53:41,344
у 19 країнах,

819
00:53:41,844 --> 00:53:44,013
які геть не стосувалися 11 вересня.

820
00:53:44,097 --> 00:53:48,685
Її також використали для шпигування
в Сполучених Штатах.

821
00:53:49,269 --> 00:53:53,398
Нею скористалися в Сомалі, Ємені, усюди.

822
00:53:53,481 --> 00:53:57,652
Її використовували по всьому світу
як основу застосування сили,

823
00:53:57,735 --> 00:54:01,239
і для бомбування,
і для початку військових операцій.

824
00:54:01,322 --> 00:54:03,449
Це неконституційно.

825
00:54:04,075 --> 00:54:06,619
Вона стала основою
стану нескінченної війни.

826
00:54:08,579 --> 00:54:11,207
Я ніколи не уявляв, що й нині

827
00:54:11,291 --> 00:54:14,294
санкцію на застосування збройних сил 
досі вживають,

828
00:54:14,377 --> 00:54:16,754
чи принаймні цитують адміністрації,

829
00:54:16,838 --> 00:54:19,590
для застосування сили у країні
проти терористичних груп.

830
00:54:19,674 --> 00:54:21,259
Ми таке й уявити не могли.

831
00:54:21,759 --> 00:54:24,762
Ми думали лише про те,
що покараємо «Аль-Каїду».

832
00:54:24,846 --> 00:54:27,765
І щойно це зробимо,
наше завдання буде виконано.

833
00:54:27,849 --> 00:54:30,727
І щойно переконаємося,
що ліквідували Афганістан

834
00:54:30,810 --> 00:54:33,688
як її притулок,
одразу завершиться використання

835
00:54:33,771 --> 00:54:35,773
санкції на застосування збройних сил.

836
00:54:35,857 --> 00:54:39,193
Вона була проти «Аль-Каїди»
і винних у 11 вересня.

837
00:54:39,902 --> 00:54:41,946
Але вона діє досі.

838
00:54:42,030 --> 00:54:43,740
Колись це має завершитися.

839
00:54:48,870 --> 00:54:52,290
США ВИТРАТИЛО ПОНАД 2,3 ТРИЛЬЙОНИ ДОЛАРІВ
НА ВІЙНУ В АФГАНІСТАНІ

840
00:54:52,373 --> 00:54:56,336
ПОНАД 2 400 ВІЙСЬКОВОСЛУЖБОВЦІВ США
ЗАГИНУЛИ, ПОНАД 50 000 ПОРАНЕНО.

841
00:54:56,419 --> 00:55:00,048
ЗАГИНУЛО ЩОНАЙМЕНШЕ 150 000 АФГАНЦІВ,
БАГАТО З НИХ ЦИВІЛЬНІ.

842
00:55:08,598 --> 00:55:14,395
Багато в чому 11 вересня
стало найчіткішим з можливих вододілом

843
00:55:14,479 --> 00:55:17,231
між 20-им і 21-им сторіччям.

844
00:55:17,315 --> 00:55:22,070
Багато в чому,
з нього почалася сучасна історія.

845
00:55:23,654 --> 00:55:27,742
Найбільше, що зробило 11 вересня,
це злякало Америку.

846
00:55:28,951 --> 00:55:31,788
Сьогодні це антракс,
завтра якась нова загроза.

847
00:55:31,871 --> 00:55:34,248
Що це? Коли це припиниться?

848
00:55:34,874 --> 00:55:38,961
Ми бачимо це в архітектурі будівель

849
00:55:39,045 --> 00:55:43,925
і громадських місць,
у яких ми живемо щодня.

850
00:55:44,008 --> 00:55:48,096
Це вплинуло на нашу довіру
до інститутів влади,

851
00:55:48,679 --> 00:55:51,766
ті невдачі уряду США
напередодні терактів 11 вересня.

852
00:55:52,517 --> 00:55:53,393
Колеги,

853
00:55:53,476 --> 00:55:56,396
сьогодні я кожну заяву
підкріплюю джерелами,

854
00:55:56,479 --> 00:55:57,688
надійними джерелами.

855
00:55:58,648 --> 00:56:01,943
Невдачі розвідки США і преси

856
00:56:02,026 --> 00:56:04,195
у переддень війни в Іраку

857
00:56:04,278 --> 00:56:10,118
змінили те, як американці бачать
власні уряд і ЗМІ,

858
00:56:10,201 --> 00:56:13,371
і чиїм словам довіряють.

859
00:56:14,038 --> 00:56:16,290
Ви хоч знаєте, про що говорите, мем?

860
00:56:16,416 --> 00:56:19,752
Читав звіт чотири роки тому,
і гадаєш: знаєш, що сталося.

861
00:56:19,836 --> 00:56:24,757
Скажу, що 11 вересня стало джерелом
сучасних теорій змови.

862
00:56:27,051 --> 00:56:33,266
Гроші нацбезпеки,
які мільярдами доларів йшли

863
00:56:33,349 --> 00:56:38,271
у вигляді грантів місцевим і державним
правоохоронним органам для мілітаризації,

864
00:56:38,354 --> 00:56:42,567
певним чином привели цю війну
в нашу країну.

865
00:56:44,902 --> 00:56:50,867
Це одна з двох-трьох дат
в історії Америки,

866
00:56:50,950 --> 00:56:55,163
яка докорінно змінила
хід американської історії.

867
00:57:06,132 --> 00:57:09,302
На жаль, гадаю, якби Осама бен Ладен
був нині живий,

868
00:57:09,385 --> 00:57:12,180
він був чи щасливий,
чи принаймні вдоволений.

869
00:57:12,263 --> 00:57:15,766
Справа, яку він розпочав у 1988 році,

870
00:57:16,267 --> 00:57:19,020
вистояла понад три десятиліття.

871
00:57:19,103 --> 00:57:22,273
Вона кинула виклик
найбільш технічно досконалій армії

872
00:57:22,356 --> 00:57:24,984
в історії людства, Сполученим Штатам.

873
00:57:28,362 --> 00:57:30,573
11 вересня існувала одна «Аль-Каїда».

874
00:57:31,157 --> 00:57:35,119
Зараз у чотири рази більше
закордонних терористичних організацій

875
00:57:35,203 --> 00:57:39,207
у списку Держдепартаменту,
які поділяють ідеологію «Аль-Каїди»,

876
00:57:39,290 --> 00:57:43,294
які досі вважають бен Ладена
своїм героєм, учителем,

877
00:57:43,377 --> 00:57:46,255
тим, кого вони жадають наслідувати.

878
00:57:47,340 --> 00:57:48,758
Фраза «війна з тероризмом»,

879
00:57:48,841 --> 00:57:52,470
гадаю, стала чудовим закликом до бою,

880
00:57:52,553 --> 00:57:54,305
але надзвичайно оманливим.

881
00:57:55,765 --> 00:57:57,683
Мала бути війна проти тероризму,

882
00:57:57,767 --> 00:58:00,102
яка мала зосередитися на угрупованні,

883
00:58:00,186 --> 00:58:03,147
на особах, винних у терактах 11 вересня,

884
00:58:03,231 --> 00:58:05,316
і які продовжували нам загрожувати.

885
00:58:05,900 --> 00:58:08,611
Війна проти тероризму
велася проти всього, що нас лякало.

886
00:58:11,113 --> 00:58:14,116
Я не спробую виправдати вкладення
трильйона доларів,

887
00:58:14,200 --> 00:58:17,870
чи пояснити всі окремі компоненти,

888
00:58:18,579 --> 00:58:20,915
з яких склалася двадцятирічна війна.

889
00:58:21,624 --> 00:58:25,378
Але сьогодні понад 40% школярів

890
00:58:25,461 --> 00:58:26,671
в Афганістані — жінки.

891
00:58:26,754 --> 00:58:30,925
Різко зменшилася кількість афганських
дітей, які помирають у пологах.

892
00:58:31,008 --> 00:58:33,844
Широко розповсюдився доступ
до охорони здоров'я

893
00:58:33,928 --> 00:58:35,721
для афганців у всій країні.

894
00:58:37,056 --> 00:58:40,476
Можливості зі здобуття афганцями
вартої довіри освіти,

895
00:58:41,269 --> 00:58:43,187
і не лише у початковій школі,

896
00:58:43,271 --> 00:58:45,648
а й у середній, і в університеті,

897
00:58:45,731 --> 00:58:47,483
зросли в усій країні.

898
00:58:48,734 --> 00:58:51,529
Будуть ті, хто скаже,
що це не було того варте.

899
00:58:52,405 --> 00:58:55,116
Та бачачи молодих афганок,
які йдуть навчатися,

900
00:58:55,199 --> 00:58:57,201
чи афганок на керівних посадах,

901
00:58:57,285 --> 00:59:02,665
бачачи компоненти економіки Афганістану,
які досягають конкурентоспроможності

902
00:59:02,748 --> 00:59:05,960
з іншими компонентами економік
розвиненого світу…

903
00:59:09,672 --> 00:59:11,924
Я скажу, що прогрес досягли.

904
00:59:30,318 --> 00:59:33,070
НІКОЛИ НЕ ЗАБУВАЙТЕ

905
00:59:33,154 --> 00:59:36,782
БРАЯН ДЖ. МАКАЛІСІ,
ДЖОН К. МАКЕВОЙ, ТОМАС ДЖ. МАККАНН

906
00:59:38,576 --> 00:59:40,119
Важливо вивчати історію.

907
00:59:40,620 --> 00:59:44,582
Важливо розуміти весь спектр подій,
які призвели до 11 вересня,

908
00:59:45,124 --> 00:59:47,335
самі події 11 вересня і їх наслідки.

909
00:59:47,835 --> 00:59:51,631
Важливо знати хороше, погане,
потворне, справжнє.

910
00:59:57,261 --> 01:00:01,891
МЕМОРІАЛ І МУЗЕЙ 11 ВЕРЕСНЯ
НЬЮ-ЙОРК

911
01:00:03,517 --> 01:00:07,229
ДЖОАН МАРІ АЛАДІОТІС
ДІНА ЛІНН ГАЛАНТЕ З НЕНАРОДЖЕНОЮ ДИТИНОЮ

912
01:00:07,313 --> 01:00:09,315
ХАШМУКХ ПАРМАР
В. ДЕВІД БАУЕР

913
01:00:11,150 --> 01:00:13,986
ДЕЗІРЕ БУШЕ
ПЕРЕЖИЛА 11 ВЕРЕСНЯ

914
01:00:14,070 --> 01:00:18,282
Якби після 11 вересня мене запитали:
«Як ти?»

915
01:00:18,783 --> 01:00:22,161
Як б відповіла:
«Добре. Я жива. Усе гаразд».

916
01:00:22,912 --> 01:00:24,914
Я не розуміла, що не все гаразд.

917
01:00:25,748 --> 01:00:28,542
Я була у стані зомбі.

918
01:00:31,754 --> 01:00:35,591
Я це справді усвідомила лише в 2006 році.

919
01:00:36,592 --> 01:00:39,512
Тоді, коли відкрили меморіальний музей.

920
01:00:42,014 --> 01:00:45,101
Тоді я справді зрозуміла,
що маю про це розповісти.

921
01:00:45,184 --> 01:00:49,897
Маю поговорити про тих,
кого ми втратили, про ті події.

922
01:00:50,439 --> 01:00:51,899
І я мала цим поділитися.

923
01:01:01,826 --> 01:01:07,790
БРЕНДА БЕРКМАН
КАПІТАН, ПОЖЕЖНИЦЯ, У ВІДСТАВЦІ

924
01:01:14,171 --> 01:01:16,382
Сподіваюся, ми не забудемо про 11 вересня

925
01:01:16,465 --> 01:01:21,429
те, як країна намагалася
об'єднатися 11 вересня,

926
01:01:21,512 --> 01:01:23,848
щоб допомогти одне одному.

927
01:01:23,931 --> 01:01:28,519
Це було до того, як ми вирішили мститися,

928
01:01:28,602 --> 01:01:32,773
діяти проти усіх причетних.

929
01:01:33,691 --> 01:01:36,861
Можна так багато усвідомити
після подій 11 вересня,

930
01:01:36,944 --> 01:01:41,115
і не треба думати, що ненависть

931
01:01:42,366 --> 01:01:45,953
може бути гарною відповіддю.

932
01:01:46,746 --> 01:01:48,873
Нею є… Лише любов.

933
01:01:54,253 --> 01:01:55,129
Ось й все.

934
01:02:01,177 --> 01:02:04,680
Кожної річниці 11 вересня
все знову здається свіжим.

935
01:02:05,723 --> 01:02:08,851
Не забудеш. Ніколи не забудеш.
І я ніколи не забуду.

936
01:02:10,478 --> 01:02:12,646
Таке назавжди залишається з тобою.

937
01:02:12,730 --> 01:02:14,398
Таке не забудеш.

938
01:02:17,818 --> 01:02:19,028
ФЕЙ ГІЛМОР
МАТИ ЛІ

939
01:02:19,111 --> 01:02:20,029
ЛІ ГІЛМОР

940
01:02:20,112 --> 01:02:24,366
Але моєю справжньою радістю стала 
можливість зустрічі з Лі та Фей.

941
01:02:29,330 --> 01:02:32,249
Знаєте, коли зустрівся з ними,
моє життя змінилося

942
01:02:32,333 --> 01:02:34,293
від знання, що вони живі-здорові.

943
01:02:35,085 --> 01:02:39,340
Потім ми підтримували зв'язок,
вони стали мені рідними.

944
01:02:39,423 --> 01:02:40,633
Це прекрасно.

945
01:02:40,716 --> 01:02:43,511
Донині Фей є моєю мамою з Чикаго.

946
01:02:45,262 --> 01:02:48,182
Я вже… Вона така прекрасна людина, знаєте?

947
01:02:50,893 --> 01:02:57,066
11 ВЕРЕСНЯ
ДЕНЬ ПАМ'ЯТІ

948
01:03:01,529 --> 01:03:04,615
Ендрю Ентоні Абате.

949
01:03:05,533 --> 01:03:08,702
Вінсент Пол Абате.

950
01:03:09,870 --> 01:03:12,581
Лоренс Крістофер Ейбл.

951
01:03:13,833 --> 01:03:15,751
Алона Абрахам.

952
01:03:16,919 --> 01:03:20,756
Вільям Ф. Абрахамсон.

953
01:03:21,882 --> 01:03:24,176
Річард Ентоні Ачето.

954
01:03:25,135 --> 01:03:28,806
Хайнрік Бернард Акерман.

955
01:03:29,974 --> 01:03:32,560
Пол Аквавіва.

956
01:03:33,769 --> 01:03:35,729
Крістіан Адамс.

957
01:03:59,420 --> 01:04:01,046
Найкраща Америка

958
01:04:01,547 --> 01:04:06,302
це та Америка, яка вірить у рівність усіх.

959
01:04:13,851 --> 01:04:15,352
В ісламі

960
01:04:15,436 --> 01:04:19,440
одним із 99 імен Бога є Ас-Салам,

961
01:04:19,523 --> 01:04:20,858
що означає «мир».

962
01:04:23,569 --> 01:04:26,405
«Мир», власне, є одним з імен Бога.

963
01:04:27,323 --> 01:04:31,285
Яка може бути в житті людини
значніша мета,

964
01:04:31,869 --> 01:04:37,625
ніж забезпечення справжнього,
міцного, постійного миру?

965
01:05:42,481 --> 01:05:46,402
Переклад субтитрів: Дарія Хохель