1
00:00:19,812 --> 00:00:24,901
После 11 сентября
нашей важнейшей задачей

2
00:00:24,984 --> 00:00:28,488
стала охота на Усаму бен Ладена.

3
00:00:29,030 --> 00:00:30,281
Я требую правосудия.

4
00:00:31,032 --> 00:00:34,827
На Диком Западе было принято
развешивать плакаты

5
00:00:34,911 --> 00:00:37,830
с надписью
«Разыскивается живым или мертвым».

6
00:00:37,914 --> 00:00:42,585
На эту охоту США
год за годом тратили миллионы,

7
00:00:42,668 --> 00:00:47,507
если не десятки миллионов долларов.

8
00:00:47,590 --> 00:00:53,596
Над этой задачей бились
тысячи аналитиков,

9
00:00:53,679 --> 00:00:55,098
военных разведчиков.

10
00:00:55,181 --> 00:00:59,602
Он был целью номер один,
самым разыскиваемым человеком в мире.

11
00:01:02,647 --> 00:01:07,819
И год за годом
США не могли выйти на его след.

12
00:01:10,738 --> 00:01:14,826
11 сентября стало, пожалуй,
самым катастрофическим событием

13
00:01:14,909 --> 00:01:17,954
в истории нашей страны
со времен Гражданской войны.

14
00:01:18,663 --> 00:01:20,289
Погибли тысячи американцев,

15
00:01:20,373 --> 00:01:22,834
Знаковые здания, башни ВТЦ,

16
00:01:22,917 --> 00:01:24,418
превратились в руины.

17
00:01:26,045 --> 00:01:28,798
Усама бен Ладен
был олицетворением врага.

18
00:01:28,881 --> 00:01:29,966
Именно он задумал

19
00:01:30,049 --> 00:01:33,386
и организовал этот жуткий теракт.

20
00:01:33,469 --> 00:01:36,264
Его нужно было
как можно скорее поймать,

21
00:01:36,347 --> 00:01:40,810
чтобы он не смог
устроить новое 11 сентября.

22
00:01:42,270 --> 00:01:45,690
Я прекрасно знаю,
что бен Ладен и его сообщники

23
00:01:45,773 --> 00:01:47,775
хотели бы снова навредить Америке,

24
00:01:48,276 --> 00:01:50,736
а также нашим союзникам.

25
00:01:50,820 --> 00:01:53,656
Откуда я это знаю? Я каждый день

26
00:01:53,739 --> 00:01:57,785
получаю отчеты разведки.
В них ясно видно, чего он хочет.

27
00:01:59,120 --> 00:02:01,247
На их руках кровь жертв

28
00:02:01,330 --> 00:02:04,500
11 сентября
и других терактов против Америки

29
00:02:04,584 --> 00:02:08,796
в Кении, Танзании и Йемене.

30
00:02:08,880 --> 00:02:12,425
Мы должны выяснить, кто они,
а затем найти и захватить их.

31
00:02:17,805 --> 00:02:19,140
СЕНТЯБРЬ 2010 ГОДА

32
00:02:21,184 --> 00:02:26,105
В начале сентября 2010 года
ЦРУ информирует президента

33
00:02:26,189 --> 00:02:29,525
об обнаружении подозрительного дома…

34
00:02:31,277 --> 00:02:36,699
Он находится в Пакистане.
Разведка считает, что в нём

35
00:02:37,283 --> 00:02:39,702
может скрываться бен Ладен.

36
00:02:41,996 --> 00:02:45,166
Американской разведке
удалось найти человека,

37
00:02:45,249 --> 00:02:49,212
который предположительно
был связным «Аль-Каиды»

38
00:02:49,295 --> 00:02:54,759
и бен Ладена после 11 сентября.

39
00:02:57,178 --> 00:03:01,974
Разведка США в Пакистане
установила за ним наблюдение.

40
00:03:04,810 --> 00:03:07,939
Работать в Пакистане было крайне опасно

41
00:03:08,022 --> 00:03:09,815
и очень сложно.

42
00:03:09,899 --> 00:03:14,987
Но охота на лидеров «Аль-Каиды» многие
годы шла главным образом в этой стране.

43
00:03:15,071 --> 00:03:17,740
Халид Шейх Мохаммед
и другие важные фигуры

44
00:03:17,823 --> 00:03:20,451
были захвачены именно в Пакистане.

45
00:03:22,119 --> 00:03:25,957
ЦРУ проследило за белым внедорожником,
на котором ехал связной.

46
00:03:26,040 --> 00:03:30,962
Конечной точкой его маршрута
оказался дом в Абботтабаде,

47
00:03:31,045 --> 00:03:36,008
курортном городе, в котором живут
курсанты местной военной академии,

48
00:03:36,092 --> 00:03:38,970
эдакого пакистанского Вест-Пойнта.

49
00:03:41,681 --> 00:03:44,767
Поначалу улики если и были,
то только косвенные.

50
00:03:45,559 --> 00:03:47,353
Некий человек

51
00:03:47,436 --> 00:03:50,982
регулярно выходил во двор

52
00:03:51,065 --> 00:03:53,234
и делал что-то вроде зарядки

53
00:03:53,317 --> 00:03:56,988
в этом ограниченном пространстве.

54
00:03:57,071 --> 00:04:00,658
Физические данные этого человека
примерно совпадали

55
00:04:00,741 --> 00:04:04,245
с предположительными данными
Усамы бен Ладена.

56
00:04:05,413 --> 00:04:08,165
По оценкам американской разведки,

57
00:04:08,249 --> 00:04:11,836
шансы на то, что в доме
скрывается бен Ладен, были 50 на 50.

58
00:04:19,051 --> 00:04:22,346
Когда ЦРУ проинформировало об этом
президента Обаму,

59
00:04:22,430 --> 00:04:24,557
он с самого начала дал понять:

60
00:04:24,640 --> 00:04:26,851
«Если это он, предлагайте

61
00:04:27,560 --> 00:04:28,978
варианты операции».

62
00:04:30,146 --> 00:04:33,941
Одним из таких вариантов

63
00:04:35,234 --> 00:04:37,320
был штурм

64
00:04:37,403 --> 00:04:41,073
дома в Абботабаде
отрядом «морских котиков».

65
00:04:41,782 --> 00:04:44,952
Авиация, в данном случае вертолеты,

66
00:04:45,036 --> 00:04:48,164
высадила бы спецназовцев у дома,

67
00:04:48,247 --> 00:04:51,542
они бы провели зачистку,

68
00:04:51,625 --> 00:04:53,377
выявили всех, кто внутри,

69
00:04:53,461 --> 00:04:56,547
нашли Усаму бен Ладена, если он там,
и захватили его.

70
00:04:56,630 --> 00:04:58,507
В случае сопротивления

71
00:04:58,591 --> 00:05:01,594
нужно было
принять все необходимые меры,

72
00:05:01,677 --> 00:05:04,263
чтобы обезопасить наших бойцов,

73
00:05:04,347 --> 00:05:05,723
и покинуть объект.

74
00:05:05,806 --> 00:05:07,933
Вот, если коротко, суть операции.

75
00:05:08,768 --> 00:05:11,020
АФГАНИСТАН — ПАКИСТАН

76
00:05:11,103 --> 00:05:15,107
Такого рода операции
американские войска проводили не раз.

77
00:05:15,191 --> 00:05:19,737
Но тот факт, что они должны были
действовать на территории Пакистана,

78
00:05:19,820 --> 00:05:24,116
суверенного государства,
без всякого разрешения,

79
00:05:24,200 --> 00:05:27,453
невероятно усложнял задачу.

80
00:05:34,377 --> 00:05:38,881
Пакистан всегда был
сплошным разочарованием для нас.

81
00:05:40,674 --> 00:05:46,138
Мы точно знали, что в этой стране
скрываются террористы.

82
00:05:48,599 --> 00:05:50,226
Пакистан вел двойную игру,

83
00:05:50,309 --> 00:05:53,229
а США слишком долго этого не понимали.

84
00:05:54,230 --> 00:05:58,150
В пакистанских городах нашли убежище
многие члены «Аль-Каиды».

85
00:05:58,651 --> 00:06:01,112
И при этом Пакистан
поддерживает талибов

86
00:06:01,195 --> 00:06:02,613
и других боевиков.

87
00:06:04,073 --> 00:06:07,159
Власти США всерьез опасались,

88
00:06:07,243 --> 00:06:11,789
что пакистанская разведка

89
00:06:11,872 --> 00:06:16,502
тайно поддерживала
и прикрывала бен Ладена

90
00:06:16,585 --> 00:06:18,421
после 11 сентября.

91
00:06:19,922 --> 00:06:22,633
К тому же Пакистан — ядерная держава.

92
00:06:23,551 --> 00:06:28,472
Эта операция могла пойти не так

93
00:06:28,556 --> 00:06:30,558
на любом этапе,

94
00:06:30,641 --> 00:06:34,812
и это имело бы
серьезные геополитические последствия.

95
00:06:40,067 --> 00:06:42,111
В день операции

96
00:06:42,194 --> 00:06:45,865
люди в Вашингтоне, участвующие
в процессе принятия решений,

97
00:06:46,532 --> 00:06:48,534
собрались в ситуационной комнате.

98
00:06:50,911 --> 00:06:55,332
1 МАЯ 2011 ГОДА
16:05

99
00:06:55,416 --> 00:06:58,085
Вначале операция идет как по маслу.

100
00:06:59,336 --> 00:07:03,757
Проникновение вертолетов в Пакистан
остается незамеченным.

101
00:07:05,634 --> 00:07:09,388
Они прибывают к объекту
точно по графику.

102
00:07:10,097 --> 00:07:15,394
Но спустя всего несколько секунд

103
00:07:15,478 --> 00:07:16,687
случается беда.

104
00:07:18,189 --> 00:07:22,943
Пилот не удержал свой вертолет
на нужной высоте,

105
00:07:23,027 --> 00:07:27,740
и тот, по сути, совершил
аварийную посадку на крышу дома.

106
00:07:27,823 --> 00:07:31,243
Было ясно, что он уже не взлетит.

107
00:07:32,453 --> 00:07:35,706
Возник вопрос:
что делать с этим вертолетом,

108
00:07:35,789 --> 00:07:38,751
и как вытаскивать бойцов,
которые на нём прилетели?

109
00:07:41,212 --> 00:07:45,007
В Вашингтоне у всех инфаркт.

110
00:07:49,011 --> 00:07:54,183
Все вдруг испугались,
что дальше начнется бойня

111
00:07:54,266 --> 00:07:59,688
или «морские котики» попадут в плен
в союзной США стране.

112
00:08:01,482 --> 00:08:04,443
Все в страшном волнении,

113
00:08:05,236 --> 00:08:09,615
но вице-адмирал МакРейвен
почти сразу сообщает,

114
00:08:09,698 --> 00:08:11,325
что операция продолжается.

115
00:08:11,408 --> 00:08:14,912
Инцидент не привел к ее срыву.

116
00:08:17,081 --> 00:08:19,750
Пока спецназовцы

117
00:08:19,833 --> 00:08:22,378
проходили комнату за комнатой,

118
00:08:22,461 --> 00:08:26,465
было всё еще неясно,
есть ли в доме бен Ладен.

119
00:08:35,891 --> 00:08:40,646
И вот сообщение по радиосвязи
в Афганистан и в Вашингтон:

120
00:08:41,397 --> 00:08:45,734
«За Бога и страну —
Джеронимо, Джеронимо, Джеронимо».

121
00:08:47,528 --> 00:08:50,656
Это кодовое слово означало,
что бен Ладен найден.

122
00:08:51,615 --> 00:08:55,202
И вскоре новое сообщение
от «морских котиков» в Абботабаде:

123
00:08:55,286 --> 00:08:57,955
«Усама бен Ладен убит в бою».

124
00:08:58,455 --> 00:09:02,626
В Вашингтоне слышат это
и впервые осознают,

125
00:09:02,710 --> 00:09:06,046
что им действительно
удалось добраться до бен Ладена.

126
00:09:11,969 --> 00:09:15,973
Спецназ находился в Абботабаде
в общей сложности около 40 минут.

127
00:09:18,267 --> 00:09:20,185
Неподалеку от дома

128
00:09:20,269 --> 00:09:24,356
находилась группа вертолетов поддержки.

129
00:09:25,065 --> 00:09:28,277
Поврежденный вертолет
решено было уничтожить.

130
00:09:31,572 --> 00:09:35,492
И они улетели, увозя с собой
собранные в доме бумаги и устройства,

131
00:09:35,576 --> 00:09:38,662
а также труп человека,
похожего на бен Ладена —

132
00:09:38,746 --> 00:09:41,498
он лежал в мешке на полу вертолета.

133
00:09:43,083 --> 00:09:47,755
Теперь вопрос: «Как убедиться в том,
что это действительно Усама бен Ладен?»

134
00:09:49,214 --> 00:09:53,594
В ЦРУ были сотрудники,
знавшие бен Ладена

135
00:09:53,677 --> 00:09:56,221
и выслеживавшие его какое-то время.

136
00:09:56,305 --> 00:09:59,016
Они и опознали тело.

137
00:09:59,099 --> 00:10:03,187
Чтобы определить рост бен Ладена,
рядом с его трупом попросили лечь

138
00:10:03,270 --> 00:10:05,022
одного из бойцов.

139
00:10:06,565 --> 00:10:10,277
Его лицо было изуродовано пулями,

140
00:10:10,361 --> 00:10:12,738
и узнать его было невозможно.

141
00:10:12,821 --> 00:10:17,493
В итоге бен Ладена опознали по ушам.

142
00:10:22,998 --> 00:10:28,379
1 МАЯ 2011 ГОДА
23:35

143
00:10:41,725 --> 00:10:42,559
Добрый вечер.

144
00:10:43,727 --> 00:10:47,564
Сегодня я могу сообщить
американскому народу и всему миру,

145
00:10:48,190 --> 00:10:52,736
что США провели операцию,
в ходе которой убит Усама бен Ладен,

146
00:10:52,820 --> 00:10:54,196
главарь «Аль-Каиды».

147
00:11:07,376 --> 00:11:09,586
Я вышел на Вест-Экзекьютив-авеню,

148
00:11:09,670 --> 00:11:12,381
посмотрел направо,
на Пенсильвания-авеню…

149
00:11:15,259 --> 00:11:19,513
А на ней сотни, если не тысячи людей

150
00:11:20,305 --> 00:11:22,725
аплодируют, бегают, обнимаются,

151
00:11:22,808 --> 00:11:24,351
поздравляют друг друга.

152
00:11:25,144 --> 00:11:29,648
Все, кто слышал новости
последних 30–45 минут.

153
00:11:29,732 --> 00:11:33,694
Люди, не сговариваясь,
вышли на улицы Вашингтона,

154
00:11:33,777 --> 00:11:37,448
чтобы выразить свои чувства
по этому поводу.

155
00:11:37,531 --> 00:11:40,159
Я был потрясён.

156
00:11:40,242 --> 00:11:43,203
Боже, благослови Америку

157
00:11:43,287 --> 00:11:45,664
…со свободой и правосудием для всех.

158
00:11:45,748 --> 00:11:50,335
Было видно, как много
значил этот момент

159
00:11:50,419 --> 00:11:51,837
для многих американцев.

160
00:11:52,755 --> 00:11:54,298
ПОЙМАЛИ!
ГОРИ В АДУ!

161
00:11:54,381 --> 00:11:56,800
Это он. Это он.

162
00:11:56,884 --> 00:11:59,303
- Нацбезопасность, молодцы.
- Сэр.

163
00:11:59,386 --> 00:12:01,513
Спасибо. Да. Горжусь вами.

164
00:12:02,556 --> 00:12:04,099
- Отличная работа.
- Да.

165
00:12:04,933 --> 00:12:06,894
Это был необычный вечер.

166
00:12:06,977 --> 00:12:08,145
Но в итоге

167
00:12:08,228 --> 00:12:10,230
я пожал руку полковнику,

168
00:12:10,314 --> 00:12:12,274
и мы пошли каждый по своим делам.

169
00:12:12,357 --> 00:12:15,235
Никакого празднования у нас не было.

170
00:12:15,319 --> 00:12:17,821
Все понимали, что это очень важно,

171
00:12:17,905 --> 00:12:21,325
но в тот день в Афганистане
проходило еще 12 операций.

172
00:12:21,408 --> 00:12:24,745
И некоторые из них
во многих аспектах были сложнее

173
00:12:24,828 --> 00:12:28,957
и рискованнее той,
что мы провели в Пакистане.

174
00:12:30,584 --> 00:12:36,256
Смерть бен Ладена
во многом означала конец «Аль-Каиды»,

175
00:12:36,757 --> 00:12:41,261
но не ее идей,
которые по-прежнему угрожали миру.

176
00:12:47,017 --> 00:12:49,770
И война в Афганистане,

177
00:12:49,853 --> 00:12:53,357
и нестабильная ситуация в Ираке

178
00:12:53,440 --> 00:12:57,486
после смерти бен Ладена
воцарились на куда больший срок,

179
00:12:57,569 --> 00:13:00,656
чем продолжались до его смерти.

180
00:13:07,746 --> 00:13:09,957
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ СЕРИАЛ NETFLIX

181
00:13:50,163 --> 00:13:54,084
КЛАДБИЩЕ ИМПЕРИЙ

182
00:13:56,962 --> 00:13:59,298
От юрфака университета Джорджа Мейсона,

183
00:13:59,381 --> 00:14:02,092
где я учился,
до Пентагона пара километров.

184
00:14:04,428 --> 00:14:08,223
Как и большинство американцев,
я был потрясен, растерян, взбешен.

185
00:14:08,307 --> 00:14:11,810
Испытывал все те эмоции,
которые люди испытывают до сих пор.

186
00:14:13,020 --> 00:14:15,564
Помню ощущение,
что я должен что-то сделать,

187
00:14:15,647 --> 00:14:17,691
должен поучаствовать в этой битве.

188
00:14:17,774 --> 00:14:22,070
Кажется, на третьем курсе
я прочитал в «Вашингтон Пост» статью

189
00:14:22,154 --> 00:14:24,948
о роли, которую сыграли
военные прокуроры

190
00:14:25,032 --> 00:14:27,200
в Нюрнбергском процессе.

191
00:14:27,284 --> 00:14:31,204
О том, как они отстаивали
верховенство закона и принципы,

192
00:14:31,288 --> 00:14:35,584
которыми сегодня руководствуется
весь мир, по крайней мере в теории:

193
00:14:35,667 --> 00:14:39,171
к примеру, гарантии справедливого
судебного разбирательства.

194
00:14:39,254 --> 00:14:41,256
И я подумал: интересная работа.

195
00:14:47,596 --> 00:14:50,265
Вернувшись из командировки в Ирак,

196
00:14:50,349 --> 00:14:53,644
я два года проработал в Германии
военным адвокатом,

197
00:14:53,727 --> 00:14:56,396
защищал солдат, отданных под суд.

198
00:14:57,147 --> 00:15:00,400
Помню, как-то раз я выгуливал собаку,

199
00:15:00,484 --> 00:15:04,529
и мне позвонили
из бюро по трудоустройству:

200
00:15:04,613 --> 00:15:07,449
«Джейсон, для вас есть отличная работа.

201
00:15:08,742 --> 00:15:10,494
Как насчет Гуантанамо?»

202
00:15:12,412 --> 00:15:13,747
Это 2011 год.

203
00:15:14,331 --> 00:15:16,959
Теракты 11 сентября
были десять лет назад.

204
00:15:17,960 --> 00:15:21,505
Впоследствии многое
стало известно о пытках

205
00:15:22,422 --> 00:15:25,092
и некоторых проблемах,

206
00:15:25,175 --> 00:15:29,304
связанных с чрезмерно агрессивным
подходом США к войне с террором.

207
00:15:29,388 --> 00:15:31,723
Были вопросы
со свободой личности в США.

208
00:15:33,600 --> 00:15:37,562
Потом мне позвонили и сказали,
что я буду одним из адвокатов

209
00:15:37,646 --> 00:15:41,942
Халида Шейха Мохаммеда, признавшегося
в планировании терактов 11 сентября.

210
00:15:43,986 --> 00:15:45,737
Мохаммеда обвиняли

211
00:15:45,821 --> 00:15:49,116
в планировании, организации
и координации терактов.

212
00:15:49,199 --> 00:15:51,868
Якобы он спланировал всё в одиночку.

213
00:15:53,704 --> 00:15:59,167
Мохаммеда захватили пакистанцы.
Это случилось в 2003 году в Равалпинди.

214
00:16:00,585 --> 00:16:02,671
А потом ЦРУ держало его в тюрьмах

215
00:16:02,754 --> 00:16:05,507
за пределами США.

216
00:16:05,590 --> 00:16:06,842
В тайных тюрьмах.

217
00:16:06,925 --> 00:16:11,096
И к нему применяли то, что одни
называют расширенными методами допроса,

218
00:16:11,680 --> 00:16:13,724
а другие — пытками.

219
00:16:14,850 --> 00:16:18,645
РАНЕЕ НЕ ПУБЛИКОВАВШИЙСЯ СНИМОК
ИЗ ГУАНТАНАМО, СЕНТЯБРЬ 2006 ГОДА

220
00:16:18,729 --> 00:16:21,773
Его подвергали длительному лишению сна,

221
00:16:22,274 --> 00:16:26,111
предположительно — до 180 часов.

222
00:16:26,194 --> 00:16:30,323
По рассекреченным данным, он
перенес 183 сеанса пытки водой.

223
00:16:32,743 --> 00:16:34,619
А потом он попал в Гуантанамо.

224
00:16:37,039 --> 00:16:42,044
Как вы отреагировали на новость
о том, что будете защищать его?

225
00:16:42,127 --> 00:16:44,755
В данном конкретном случае, конечно,

226
00:16:44,838 --> 00:16:47,382
борьба за права заключенных
в Гуантанамо —

227
00:16:47,466 --> 00:16:51,094
очень неудобная тема
c политической точки зрения.

228
00:16:51,762 --> 00:16:53,263
Но дело же не в клиенте.

229
00:16:53,764 --> 00:16:56,224
Права есть у каждого,
и их нужно защищать.

230
00:16:56,308 --> 00:16:59,895
Белый дом хочет, чтобы Конгресс
установил правила допроса

231
00:16:59,978 --> 00:17:03,482
и привлечения к ответственности
подозреваемых в терроризме

232
00:17:03,565 --> 00:17:06,193
для создаваемых военных комиссий.

233
00:17:07,277 --> 00:17:10,280
Почему бы не судить
этих заключенных в США?

234
00:17:10,363 --> 00:17:13,075
У нас сильная система
уголовного правосудия.

235
00:17:13,158 --> 00:17:15,410
Что ж, хороший вопрос.

236
00:17:15,494 --> 00:17:19,956
Некоторых террористов мы судили в США.

237
00:17:20,040 --> 00:17:22,626
Наиболее яркий пример —
Закариас Муссауи.

238
00:17:23,126 --> 00:17:26,713
Закариас Муссауи отбывает
пожизненный срок по приговору,

239
00:17:26,797 --> 00:17:31,384
вынесенному на первом в истории страны
процессе о терактах 11 сентября.

240
00:17:31,968 --> 00:17:35,639
Мы опасаемся,
что не каждый заключенный Гуанатанамо

241
00:17:35,722 --> 00:17:39,226
будет отвечать за себя
и признает свою вину.

242
00:17:39,309 --> 00:17:43,105
Они могут использовать
судебный процесс как платформу

243
00:17:43,188 --> 00:17:46,024
для очернения США

244
00:17:46,108 --> 00:17:50,570
и восхваления «Аль-Каиды»
и других террористических группировок.

245
00:17:50,654 --> 00:17:53,240
Суд превратится в инструмент пропаганды

246
00:17:53,323 --> 00:17:54,574
для этих людей.

247
00:17:54,658 --> 00:17:57,119
Мы беспокоились и о безопасности.

248
00:17:57,202 --> 00:18:02,833
Во время таких процессов серьезно
повышается вероятность терактов.

249
00:18:04,543 --> 00:18:08,630
Проблема с заключенными Гуантанамо
состояла в том, что их пытали.

250
00:18:09,131 --> 00:18:11,508
И это вызывало целый ряд вопросов.

251
00:18:11,591 --> 00:18:15,554
Первый: что было бы, если бы об этом
услышало жюри присяжных?

252
00:18:15,637 --> 00:18:18,515
Второй: если признания
были сделаны под пыткой,

253
00:18:18,598 --> 00:18:21,309
то чего стоят эти признания?

254
00:18:22,561 --> 00:18:25,564
В обычном суде защита
потребовала бы исключить

255
00:18:25,647 --> 00:18:27,732
эти признания из процесса.

256
00:18:29,734 --> 00:18:33,738
Центр по конституционным правам,
или ЦКП,

257
00:18:33,822 --> 00:18:39,161
в феврале 2002 года, то есть спустя
несколько месяцев после 11 сентября,

258
00:18:39,244 --> 00:18:42,414
подал иск против властей США,
отказывавших заключенным

259
00:18:42,497 --> 00:18:44,624
в праве знать, за что их задержали,

260
00:18:44,708 --> 00:18:47,794
и оспорить свое задержание.

261
00:18:48,378 --> 00:18:51,882
В итоге иск дошел до Верховного суда.

262
00:18:53,341 --> 00:18:55,844
В Верховном суде США
прошли прения сторон

263
00:18:55,927 --> 00:18:58,805
по иску, касающемуся
сути борьбы с террором.

264
00:18:58,889 --> 00:19:02,017
Речь о содержании
более 600 подозреваемых в терроризме

265
00:19:02,100 --> 00:19:04,561
на базе США в заливе Гуантанамо.

266
00:19:05,896 --> 00:19:10,192
Фактически судьи
проверяли законность этих задержаний.

267
00:19:10,859 --> 00:19:14,613
В 2006 году суд постановил,
что военные комиссии незаконны,

268
00:19:14,696 --> 00:19:16,907
так как нарушают международное право.

269
00:19:16,990 --> 00:19:21,286
И что на войне с террором заключенные
защищены Женевскими конвенциями.

270
00:19:23,121 --> 00:19:26,333
В конце 2006 года был
принят Закон о военных комиссиях,

271
00:19:26,416 --> 00:19:30,545
призванный легализовать всё то,
что Верховный суд счёл незаконным

272
00:19:30,629 --> 00:19:32,047
несколько месяцев назад.

273
00:19:32,130 --> 00:19:34,341
Это был отказ в хабеас корпус.

274
00:19:34,424 --> 00:19:37,344
То есть лишение всех
заключенных Гуантанамо права

275
00:19:37,427 --> 00:19:39,804
оспаривать законность своего задержания

276
00:19:39,888 --> 00:19:41,097
и обращения с ними.

277
00:19:41,598 --> 00:19:43,892
Хабеас корпус — право оспорить в суде

278
00:19:43,975 --> 00:19:46,061
законность того, что с вами делают.

279
00:19:46,645 --> 00:19:47,604
Только и всего.

280
00:19:47,687 --> 00:19:51,149
Это не более чем возможность
обратиться в суд.

281
00:19:51,233 --> 00:19:57,280
И для юриста отрицать хабеас корпус —
значит, по сути, отрицать закон.

282
00:19:58,531 --> 00:20:02,410
Идея была в том, чтобы сделать
Гуантанамо, как говорили,

283
00:20:02,494 --> 00:20:04,663
юридическим эквивалентом космоса.

284
00:20:06,498 --> 00:20:09,417
Барак Обама,
вступив в должность в 2009 году,

285
00:20:09,501 --> 00:20:13,922
подписал указ
о прекращении работы военных комиссий,

286
00:20:14,005 --> 00:20:16,174
особых судебных органов Гуантанамо,

287
00:20:16,258 --> 00:20:18,635
и закрытии тюрьмы в течение года.

288
00:20:19,719 --> 00:20:23,890
И решение многих проблем Гуантанамо
оказалось заморожено на много лет,

289
00:20:23,974 --> 00:20:28,353
в течение которых администрация Обамы
пыталась понять, что делать дальше.

290
00:20:28,853 --> 00:20:33,108
В связи с окончанием Афганской войны
Конгресс в этом году должен снять

291
00:20:33,191 --> 00:20:36,111
оставшиеся ограничения
на перемещение заключенных,

292
00:20:36,194 --> 00:20:39,030
и мы закроем тюрьму в Гуантанамо.

293
00:20:39,656 --> 00:20:41,616
Потому что в борьбе с террором

294
00:20:41,700 --> 00:20:44,995
нам помогают
не только спецслужбы и армия,

295
00:20:45,078 --> 00:20:48,164
но и строгое следование
идеалам нашей Конституции.

296
00:20:48,248 --> 00:20:50,125
Я полагаю, администрация Обамы

297
00:20:50,208 --> 00:20:53,628
просто утратила интерес
к этой проблеме.

298
00:20:53,712 --> 00:20:56,298
У нее были
иные политические приоритеты.

299
00:21:03,638 --> 00:21:06,057
Каждый имеет право на справедливый суд.

300
00:21:06,141 --> 00:21:09,811
И я обязан защищать клиента
как можно лучше.

301
00:21:11,229 --> 00:21:16,985
Если бы эти методы допроса
были применены к гражданину США,

302
00:21:17,068 --> 00:21:19,738
к любому обвиняемому
по уголовному делу в США,

303
00:21:20,238 --> 00:21:22,198
это было бы абсолютно незаконно.

304
00:21:22,949 --> 00:21:25,368
Я рос в Вирджинии, и в школе мы изучали

305
00:21:25,452 --> 00:21:27,329
Конституцию и Билль о правах.

306
00:21:27,412 --> 00:21:30,874
И мне хотелось верить,
что наши власти принимают законы,

307
00:21:30,957 --> 00:21:32,334
справедливые для всех.

308
00:21:35,170 --> 00:21:38,590
Если взглянуть
на Закон о военных комиссиях 2006 года,

309
00:21:38,673 --> 00:21:43,386
принятый администрацией Буша,
и Закон о военных комиссиях 2009 года,

310
00:21:43,470 --> 00:21:45,430
подписанный президентом Обамой,

311
00:21:45,513 --> 00:21:50,143
то станет ясно, что вся эта система
была обречена с самого начала.

312
00:21:51,770 --> 00:21:57,108
Они возвели своего рода конструкцию,
которая сильно затрудняла

313
00:21:57,609 --> 00:21:59,903
работу защитника в суде.

314
00:21:59,986 --> 00:22:01,279
Сильно затрудняла.

315
00:22:02,489 --> 00:22:04,824
Было очевидно, что правительство

316
00:22:04,908 --> 00:22:08,453
не заинтересовано
в справедливом суде для всех.

317
00:22:09,037 --> 00:22:13,041
По сути, адвокаты на процессе
были нужны лишь для того,

318
00:22:13,124 --> 00:22:15,293
чтобы он выглядел законным.

319
00:22:15,377 --> 00:22:17,796
Важно было, чтобы они не перестарались.

320
00:22:22,592 --> 00:22:26,388
Эти военные комиссии были задуманы так,

321
00:22:26,471 --> 00:22:28,306
чтобы информация о том,

322
00:22:28,390 --> 00:22:31,434
что пережили эти люди,
не стала публичной.

323
00:22:31,518 --> 00:22:34,020
То есть речь идет о сокрытии

324
00:22:34,646 --> 00:22:36,356
военных преступлений.

325
00:22:37,524 --> 00:22:38,733
И я сказал нет.

326
00:22:39,526 --> 00:22:41,486
Я считаю, что это неэтично.

327
00:22:42,153 --> 00:22:47,200
Я уволился с действительной
военной службы в армии США.

328
00:22:49,244 --> 00:22:51,496
С точки зрения многих,

329
00:22:51,579 --> 00:22:54,207
Халид Шейх Мохаммед — исчадие ада.

330
00:22:54,290 --> 00:22:59,003
Так ведь? Эти ужасные
теракты в ВТЦ и Пентагоне…

331
00:23:01,339 --> 00:23:06,344
Так стоило ли отказываться от карьеры
ради защиты этого человека?

332
00:23:06,428 --> 00:23:08,054
Стоило ли уходить из армии?

333
00:23:08,138 --> 00:23:09,722
Да. Я понимаю.

334
00:23:10,807 --> 00:23:11,975
Понимаю.

335
00:23:12,058 --> 00:23:16,271
Я ушел из армии.

336
00:23:16,813 --> 00:23:20,024
Но своих позиций, если угодно,
я не оставил.

337
00:23:20,108 --> 00:23:21,526
Я отстоял свои принципы

338
00:23:22,360 --> 00:23:24,446
и поступил так,

339
00:23:26,739 --> 00:23:28,241
как считал нужным.

340
00:23:30,201 --> 00:23:33,455
В одной из книг Антона Майрера
есть замечательные слова:

341
00:23:33,997 --> 00:23:37,959
«Если ты стоишь перед выбором,
быть ли хорошим солдатом

342
00:23:38,042 --> 00:23:39,377
или хорошим человеком,

343
00:23:40,462 --> 00:23:41,880
будь хорошим человеком».

344
00:23:44,090 --> 00:23:46,593
Дело Халида Шейха Мохаммеда —

345
00:23:46,676 --> 00:23:49,179
почему оно до сих пор не закрыто?

346
00:23:49,679 --> 00:23:54,767
Да, тот факт, что у нас люди
сидят почти 20 лет

347
00:23:55,685 --> 00:23:57,020
без приговора суда,

348
00:23:57,687 --> 00:24:02,275
некоторые могут счесть поводом
для упрека в адрес военной комиссии.

349
00:24:02,358 --> 00:24:07,655
А я считаю, это говорит о сложности
работы с такими субъектами,

350
00:24:07,739 --> 00:24:11,534
которые остаются
угрозой безопасности нашей страны.

351
00:24:12,118 --> 00:24:14,370
И это подтверждается тем,

352
00:24:14,454 --> 00:24:17,832
что над этими проблемами бился
не только президент Буш,

353
00:24:17,916 --> 00:24:19,751
но и президенты Обама и Трамп.

354
00:24:19,834 --> 00:24:22,670
Президенту Байдену
тоже придется ими заняться.

355
00:24:22,754 --> 00:24:24,547
Какой вывод тут можно сделать?

356
00:24:25,840 --> 00:24:29,511
Вот что происходит из-за того,
что мы пытали людей.

357
00:24:29,594 --> 00:24:32,805
Прошло уже 20 лет,
а мы всё еще пытаемся понять,

358
00:24:32,889 --> 00:24:35,016
что делать с теми, кто на нас напал.

359
00:24:37,185 --> 00:24:39,562
Несколько лет назад я познакомился

360
00:24:39,646 --> 00:24:43,024
с одним журналистом,
который ненадолго попал в Гуантанамо.

361
00:24:43,107 --> 00:24:46,194
Я никогда не забуду то,
что он сказал об этой тюрьме:

362
00:24:46,694 --> 00:24:49,489
Гуантанамо — это не место.

363
00:24:50,823 --> 00:24:51,699
Это идея.

364
00:24:54,035 --> 00:24:55,578
И эта идея отражает то,

365
00:24:56,788 --> 00:24:59,207
кем мы, американцы, хотим быть.

366
00:24:59,832 --> 00:25:01,668
Потому что Америка — тоже идея.

367
00:25:02,669 --> 00:25:04,879
Идея, за которую мы боремся.

368
00:25:05,713 --> 00:25:09,634
2021 ГОД: С 2002 ГОДА В ГУАНТАНАМО
ПОБЫВАЛО ОКОЛО 780 ЗАКЛЮЧЕННЫХ.

369
00:25:09,717 --> 00:25:13,221
741 ИЗ НИХ ВЫПУСТИЛИ
ПРИ ТРЁХ ПРЕДЫДУЩИХ ПРЕЗИДЕНТАХ.

370
00:25:13,304 --> 00:25:19,102
ИЗ 40 ОСТАВШИХСЯ ДВОЕ
БЫЛИ ОСУЖДЕНЫ ВОЕННЫМИ КОМИССИЯМИ.

371
00:25:20,937 --> 00:25:21,980
ИЮНЬ 2011 ГОДА

372
00:25:22,063 --> 00:25:25,441
Благодаря нашим замечательным
мужчинам и женщинам в форме,

373
00:25:25,525 --> 00:25:29,028
гражданскому персоналу
и многим партнерам по коалиции

374
00:25:29,112 --> 00:25:30,822
мы достигаем наших целей.

375
00:25:31,489 --> 00:25:33,992
Поэтому со следующего месяца

376
00:25:34,075 --> 00:25:38,162
мы начнем вывод из Афганистана
10 000 наших солдат и к концу года

377
00:25:38,246 --> 00:25:39,747
завершим его.

378
00:25:39,831 --> 00:25:44,127
А к лету следующего года
мы вернем домой 33 000 солдат.

379
00:25:44,210 --> 00:25:45,420
НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС

380
00:25:45,920 --> 00:25:48,423
Перед отъездом в Афганистан,

381
00:25:49,215 --> 00:25:52,802
где я должен был возглавить силы
международной коалиции,

382
00:25:52,885 --> 00:25:54,470
я поговорил с президентом,

383
00:25:54,554 --> 00:25:57,640
и он поручил мне добиться
изменения характера войны.

384
00:25:57,724 --> 00:25:59,517
Нужно было передать

385
00:26:01,269 --> 00:26:05,356
рычаги управления ею афганцам,
чтобы в итоге они сами обеспечивали

386
00:26:05,440 --> 00:26:06,983
безопасность своей страны.

387
00:26:08,318 --> 00:26:11,029
Мы ограничимся лишь
вспомогательными функциями.

388
00:26:11,863 --> 00:26:15,908
Переходный период
завершится к 2014 году.

389
00:26:16,492 --> 00:26:20,330
И афганский народ будет сам отвечать
за свою безопасность.

390
00:26:20,413 --> 00:26:22,832
Этот театр пора было закрывать.

391
00:26:23,499 --> 00:26:26,502
Приняв командование,
я первым делом спросил:

392
00:26:26,586 --> 00:26:29,380
«Сколько у нас объектов в Афганистане?»

393
00:26:31,215 --> 00:26:34,135
Если считать боевые позиции, аванпосты

394
00:26:34,218 --> 00:26:38,514
и разнообразные базы
по всему Афганистану, то летом 2011-го

395
00:26:38,598 --> 00:26:43,311
там было более 800 таких объектов,

396
00:26:43,394 --> 00:26:47,065
от очень маленьких до гигантских.

397
00:26:47,148 --> 00:26:49,192
Десятки тысяч бойцов коалиции,

398
00:26:49,817 --> 00:26:53,071
истребители и транспортные самолеты,

399
00:26:53,655 --> 00:26:56,783
крупные и полевые аэродромы
по всей стране.

400
00:26:56,866 --> 00:27:01,245
Всё это нужно было свернуть.
И это была грандиозная задача.

401
00:27:02,330 --> 00:27:06,501
И в итоге мне разрешили
задействовать несколько тысяч бойцов,

402
00:27:06,584 --> 00:27:10,672
которые демилитаризовали базы
и возвращали территорию

403
00:27:10,755 --> 00:27:12,715
в исходное состояние,

404
00:27:12,799 --> 00:27:15,343
чтобы мы потом не увидели

405
00:27:15,426 --> 00:27:18,846
черный флаг Талибана,
развевающийся над американской базой.

406
00:27:24,227 --> 00:27:26,604
Это кадры, снятые в марте прошлого года

407
00:27:26,688 --> 00:27:31,401
сразу после нападения на американских
солдат в провинции Вардак.

408
00:27:31,484 --> 00:27:33,027
Очередная атака изнутри,

409
00:27:33,111 --> 00:27:35,571
очередной удар в спину.

410
00:27:40,410 --> 00:27:44,372
В начале 2012 года
в соцсетях появилось видео,

411
00:27:44,455 --> 00:27:49,085
на котором американские солдаты
мочились на трупы талибов.

412
00:27:50,294 --> 00:27:53,881
Прежде всего, мы не такие.
Мы так не поступаем.

413
00:27:53,965 --> 00:27:56,217
Но факт налицо: есть видео,

414
00:27:56,300 --> 00:27:59,178
и бойцы на нём не только мочатся,

415
00:27:59,262 --> 00:28:00,888
но и говорят мерзости.

416
00:28:01,764 --> 00:28:04,142
Это видео возмутило весь Афганистан.

417
00:28:04,684 --> 00:28:06,269
Афганское правительство

418
00:28:06,352 --> 00:28:09,147
и военное руководство было в ярости.

419
00:28:09,230 --> 00:28:10,815
Я тоже.

420
00:28:13,735 --> 00:28:17,155
Через неделю афганский солдат,
возмущенный увиденным,

421
00:28:17,238 --> 00:28:21,325
напал на французских военных
и убил четверых из них на месте.

422
00:28:21,409 --> 00:28:24,412
Было несколько раненых.
Один из них чуть позже умер.

423
00:28:27,248 --> 00:28:29,083
Поначалу британцы и американцы

424
00:28:29,167 --> 00:28:32,837
жили с афганскими бойцами,
которых они обучали, на одних базах.

425
00:28:32,920 --> 00:28:36,841
Они вместе просыпались, завтракали,
занимались спортом, ужинали.

426
00:28:36,924 --> 00:28:39,719
И у них складывались
товарищеские отношения.

427
00:28:40,303 --> 00:28:43,139
Но вскоре талибы поняли,
что получили возможность

428
00:28:43,222 --> 00:28:46,058
легко проникать на базы,
убивать солдат коалиции

429
00:28:46,726 --> 00:28:48,478
и мешать обучению афганцев.

430
00:28:50,021 --> 00:28:52,440
С 2008–2009 годов в новостях

431
00:28:52,523 --> 00:28:56,486
стали всё чаще появляться
такие сообщения: боец афганской армии

432
00:28:56,569 --> 00:28:58,613
проснулся среди ночи и застрелил

433
00:28:58,696 --> 00:29:01,657
нескольких британских
или американских военных.

434
00:29:01,741 --> 00:29:04,744
Были случаи, когда кто-то счел
приказ оскорбительным

435
00:29:04,827 --> 00:29:08,206
или обиделся
на дисциплинарное взыскание.

436
00:29:08,956 --> 00:29:10,833
Чтобы как-то это прекратить,

437
00:29:10,917 --> 00:29:13,544
бойцов коалиции решили
отделить от афганцев.

438
00:29:15,254 --> 00:29:19,383
Наших советников и солдат убивают

439
00:29:19,467 --> 00:29:22,720
те самые люди, которых мы обучаем

440
00:29:22,804 --> 00:29:24,180
военному делу.

441
00:29:24,889 --> 00:29:27,517
В будущем это могло

442
00:29:27,600 --> 00:29:32,522
разрушить сплоченность
и подорвать боевой дух коалиции.

443
00:29:33,523 --> 00:29:36,317
Эту подготовку
мы так и не довели до конца.

444
00:29:38,861 --> 00:29:42,281
Я вам так скажу,
афганцы могут и будут сражаться.

445
00:29:42,365 --> 00:29:46,035
Поверьте, они умеют воевать
и умирать за свою страну.

446
00:29:47,328 --> 00:29:50,832
Посмотрите на данные об их потерях.

447
00:29:50,915 --> 00:29:53,167
Временами нам казалось,

448
00:29:53,251 --> 00:29:56,879
что они настолько велики,

449
00:29:57,463 --> 00:30:00,299
что компенсировать их уже не удастся.

450
00:30:01,384 --> 00:30:03,553
У них были огромные потери.

451
00:30:03,636 --> 00:30:07,390
У нас они сравнительно невелики,

452
00:30:07,473 --> 00:30:10,309
хотя любая из них — трагедия.

453
00:30:10,393 --> 00:30:12,395
Их же потери чудовищны.

454
00:30:12,478 --> 00:30:15,189
И так продолжается уже много лет.

455
00:30:15,940 --> 00:30:20,486
Афганцев вряд ли можно обвинить
в нежелании сражаться.

456
00:30:27,076 --> 00:30:30,037
Когда американские войска
стали возвращаться домой

457
00:30:30,121 --> 00:30:34,709
и наше присутствие в Афганистане
стало сокращаться,

458
00:30:34,792 --> 00:30:37,378
американское командование вернулось

459
00:30:37,461 --> 00:30:41,632
к практике воздушных ударов
по позициям талибов.

460
00:30:41,716 --> 00:30:45,595
Многие из них наносятся

461
00:30:46,095 --> 00:30:48,890
беспилотными летательными аппаратами.

462
00:30:53,144 --> 00:30:56,564
Такая смена тактики привела
к значительному росту потерь

463
00:30:57,231 --> 00:30:58,566
среди мирных жителей.

464
00:30:59,233 --> 00:31:00,776
Эти удары

465
00:31:00,860 --> 00:31:03,821
настраивают всё больше и больше людей

466
00:31:04,405 --> 00:31:07,366
против американских и афганских сил

467
00:31:08,409 --> 00:31:10,536
и подталкивают их в объятия талибов.

468
00:31:16,292 --> 00:31:19,253
Число воздушных ударов,
в том числе с дронов,

469
00:31:19,337 --> 00:31:22,214
резко выросло в 2009 году.

470
00:31:22,298 --> 00:31:26,469
При президенте Обаме они стали нормой,

471
00:31:26,552 --> 00:31:29,639
их применяли все активнее и активнее.

472
00:31:31,599 --> 00:31:35,770
Господин Обама использует дроны
гораздо агрессивнее, чем президент Буш.

473
00:31:35,853 --> 00:31:39,231
И не видит в этом ничего плохого.

474
00:31:39,315 --> 00:31:42,777
Ликвидированы десятки
хорошо обученных командиров,

475
00:31:42,860 --> 00:31:45,655
инструкторов, взрывников
и боевиков «Аль-Каиды».

476
00:31:46,238 --> 00:31:48,074
Пакистанские власти заявляют,

477
00:31:48,157 --> 00:31:52,161
что в этом году американские дроны
поразили более 100 целей

478
00:31:52,244 --> 00:31:55,957
в Зоне племен
на границе с Афганистаном.

479
00:32:01,295 --> 00:32:04,507
Анвар аль-Авлаки,
американец из «Аль-Каиды»,

480
00:32:04,590 --> 00:32:05,925
которого спецслужбы

481
00:32:06,008 --> 00:32:09,053
называли одним из главных врагов
нашей страны,

482
00:32:09,136 --> 00:32:11,514
убит в Йемене.

483
00:32:11,597 --> 00:32:15,142
Разведка несколько месяцев следила
за его убежищем.

484
00:32:16,727 --> 00:32:19,689
В пятницу утром
дрон ЦРУ обнаружил цель.

485
00:32:20,564 --> 00:32:25,236
Анвар аль-Авлаки был убит
ударом с американского беспилотника.

486
00:32:26,696 --> 00:32:30,324
Анвар аль-Авлаки был
имамом в Сан-Диего.

487
00:32:30,992 --> 00:32:32,743
Когда угонщики аль-Хазми

488
00:32:32,827 --> 00:32:35,871
и аль-Мидхар жили в этом городе,

489
00:32:36,497 --> 00:32:42,545
их один или два раза
видели в его компании.

490
00:32:43,129 --> 00:32:47,341
Авлаки стал известен после 11 сентября.

491
00:32:47,425 --> 00:32:51,554
Он стал радикальным проповедником.

492
00:32:54,640 --> 00:32:59,770
Правительство сочло, что у него
есть право на убийство гражданина США

493
00:33:00,312 --> 00:33:01,731
без расследования,

494
00:33:01,814 --> 00:33:08,029
без обращения в суд, который мог бы
выяснить, законно ли это решение,

495
00:33:08,112 --> 00:33:09,780
подтверждено ли оно фактами,

496
00:33:09,864 --> 00:33:14,368
обязательно ли убивать аль-Авлаки,
или есть другие варианты действий.

497
00:33:17,288 --> 00:33:20,833
В США практически никто не протестовал

498
00:33:20,916 --> 00:33:27,673
против инициированной властями
программы внесудебных убийств.

499
00:33:28,299 --> 00:33:33,512
Убийств подозреваемых в терроризме
без какого-либо юридического надзора.

500
00:33:42,021 --> 00:33:45,649
Многие скажут, что
удары дронов были очень эффективны,

501
00:33:45,733 --> 00:33:47,568
что они накрыли цели А, Б и В.

502
00:33:47,651 --> 00:33:51,072
Но я всегда говорила: накрыв три цели,

503
00:33:51,155 --> 00:33:54,116
они создали еще 3300 целей.

504
00:34:03,959 --> 00:34:06,087
Потому что удары дронов — это зло.

505
00:34:06,170 --> 00:34:10,925
Их случайными жертвами
стали тысячи мирных граждан.

506
00:34:15,888 --> 00:34:17,098
«АТЛАНТИК»

507
00:34:18,349 --> 00:34:22,103
Меня потряс его ответ на вопрос:
«Кто считается законной целью?»

508
00:34:22,186 --> 00:34:25,523
Если убрать всю шелуху,
то выяснится, что законная цель —

509
00:34:25,606 --> 00:34:28,275
любой мужчина

510
00:34:28,359 --> 00:34:30,778
определенной возрастной группы.

511
00:34:34,031 --> 00:34:38,285
Если безнаказанно убивать людей,
целей будет становиться всё больше.

512
00:34:39,870 --> 00:34:42,623
С таким оружием, как дрон «Предатор»,

513
00:34:43,332 --> 00:34:46,794
наши войска могут наносить
точные удары по террористам

514
00:34:46,877 --> 00:34:48,587
в труднодоступных местах,

515
00:34:48,671 --> 00:34:50,464
сохраняя жизни мирных граждан.

516
00:34:50,548 --> 00:34:52,967
Проще говоря, эти удары спасают жизни.

517
00:34:54,051 --> 00:34:56,804
Более того, действия Америки законны.

518
00:34:57,805 --> 00:34:59,515
На нас напали 11 сентября.

519
00:35:00,141 --> 00:35:04,353
Через несколько дней Конгресс почти
единогласно одобрил применение силы.

520
00:35:05,146 --> 00:35:06,856
…ваша помолвка.

521
00:35:06,939 --> 00:35:08,941
Там праздновали помолвку.

522
00:35:09,984 --> 00:35:12,486
Когда именно праздновали?

523
00:35:12,570 --> 00:35:14,113
Это официальный документ?

524
00:35:16,782 --> 00:35:20,077
Моя деревня так изменилась.

525
00:35:20,161 --> 00:35:24,331
Кажется, что это какая-то другая,
чужая деревня.

526
00:35:24,415 --> 00:35:26,333
У меня там было много друзей.

527
00:35:26,417 --> 00:35:31,755
Я видел, как после бомбардировок
нескольким жителям делали ампутацию.

528
00:35:31,839 --> 00:35:35,134
Они были все в крови.

529
00:35:35,217 --> 00:35:37,761
у них не было ни рук, ни ног,

530
00:35:37,845 --> 00:35:44,310
обожженная кожа висела лоскутами,

531
00:35:44,393 --> 00:35:49,690
болталась на руке, как будто тряпка.

532
00:35:52,443 --> 00:35:56,780
Я не забуду их страдания,
даже если проживу 100 лет.

533
00:35:56,864 --> 00:35:59,992
Бог даст — мы отомстим.

534
00:36:01,827 --> 00:36:06,624
Видите, их разум затмила ненависть.

535
00:36:06,707 --> 00:36:08,250
Вы порождаете террористов.

536
00:36:08,334 --> 00:36:11,754
Вы вынуждаете мирных граждан
становиться террористами,

537
00:36:11,837 --> 00:36:15,049
потому что вы убиваете наших детей.

538
00:36:16,508 --> 00:36:20,471
Люди говорят: «Раз нам суждено умереть,
лучше умереть в бою».

539
00:36:20,554 --> 00:36:21,847
И вступают в Талибан.

540
00:36:38,530 --> 00:36:41,283
Должны ли войска США
остаться в Афганистане

541
00:36:41,367 --> 00:36:43,410
для стабилизации положения?

542
00:36:43,494 --> 00:36:45,955
Я, в общем, не против, но есть вопрос:

543
00:36:46,038 --> 00:36:48,457
на сколько они там останутся,
на 200 лет?

544
00:36:48,540 --> 00:36:52,461
Что будет дальше?
Быстро их тоже нельзя выводить.

545
00:36:52,544 --> 00:36:56,048
Мы изначально совершили ужасную ошибку,
когда влезли туда.

546
00:36:56,131 --> 00:37:00,511
Наши блестящие мыслители
сами не понимали, что творят.

547
00:37:00,594 --> 00:37:02,888
Это кошмар, просто кошмар.

548
00:37:04,473 --> 00:37:07,893
Афганистан —
это полная, абсолютная катастрофа.

549
00:37:09,436 --> 00:37:11,313
Почему там нет России?

550
00:37:11,814 --> 00:37:14,191
Почем там нет Индии?

551
00:37:14,275 --> 00:37:16,235
Почему там нет Пакистана?

552
00:37:16,318 --> 00:37:18,654
Почему мы там? От нас до них 10 000 км!

553
00:37:18,737 --> 00:37:21,156
ДОНАЛЬД ТРАМП
ИЗ АФГАНИСТАНА НАДО УХОДИТЬ.

554
00:37:21,615 --> 00:37:23,200
Трамп ясно давал понять,

555
00:37:23,284 --> 00:37:25,953
публично и приватно,
что хочет вывести войска.

556
00:37:26,537 --> 00:37:32,501
Американский народ
устал от войны без победы.

557
00:37:33,460 --> 00:37:37,548
Это особенно очевидно
в случае с войной в Афганистане.

558
00:37:38,257 --> 00:37:41,635
Я общался со многими
американскими дипломатами.

559
00:37:41,719 --> 00:37:46,432
Все они были убеждены,
что Трампа война не волнует.

560
00:37:46,932 --> 00:37:49,018
Если бы я хотел выиграть эту войну,

561
00:37:49,101 --> 00:37:53,230
Афганистан был бы
стерт с лица земли, он бы исчез.

562
00:37:53,314 --> 00:37:56,400
Всё было бы кончено
буквально за десять дней.

563
00:37:56,483 --> 00:37:58,402
Он не просто хотел уйти оттуда,

564
00:37:58,485 --> 00:38:00,946
он сказал: «К чёрту этих афганцев».

565
00:38:01,530 --> 00:38:03,240
Вернее: «В жопу афганцев.

566
00:38:03,824 --> 00:38:07,953
Они будут воевать вечно.
Они безнадежны. Мы уходим».

567
00:38:08,746 --> 00:38:11,206
Талибы это слушали и радовались.

568
00:38:11,790 --> 00:38:13,375
Отличные новости для них.

569
00:38:15,294 --> 00:38:20,215
Мистер Трамп сказал:
талибы — сильные люди,

570
00:38:20,299 --> 00:38:25,220
и мы тоже сильные люди.

571
00:38:25,304 --> 00:38:32,269
Сильные люди
должны пожать друг другу руки

572
00:38:32,853 --> 00:38:35,647
и вместе перепрыгнуть через пропасть.

573
00:38:36,732 --> 00:38:38,192
Трамп им понравился.

574
00:38:38,275 --> 00:38:41,528
Они думали о нём:
«Наш человек в Белом доме».

575
00:38:47,743 --> 00:38:49,745
ФЕВРАЛЬ 2020 ГОДА

576
00:38:53,207 --> 00:38:55,584
Нет. Забудьте. Нет проблем.

577
00:38:57,044 --> 00:38:58,712
Да. Давайте.

578
00:39:00,672 --> 00:39:01,924
Здравствуйте, сэр.

579
00:39:07,805 --> 00:39:13,394
Я задаюсь вопросом, как крупнейшая
демократическая страна в мире,

580
00:39:13,477 --> 00:39:15,813
каковой являются США,

581
00:39:15,896 --> 00:39:21,360
может вести переговоры с террористами,
убившими 5000 американских солдат,

582
00:39:21,443 --> 00:39:24,071
о политическом урегулировании
в Афганистане.

583
00:39:24,154 --> 00:39:25,864
Это стало для меня сюрпризом.

584
00:39:26,365 --> 00:39:29,451
После полутора лет переговоров
и почти 20 лет войны

585
00:39:30,077 --> 00:39:33,705
США и Талибан наконец подписали
соглашение, цель которого —

586
00:39:33,789 --> 00:39:37,793
проложить дорогу к миру и выводу
иностранных войск из Афганистана.

587
00:39:42,005 --> 00:39:43,924
По договору Трампа с талибами

588
00:39:44,007 --> 00:39:49,304
все американские войска должны были
покинуть Афганистан к 1 мая 2021 года.

589
00:39:50,013 --> 00:39:54,143
Афганское правительство освободило
из тюрем почти 5000 талибов

590
00:39:54,226 --> 00:39:57,312
и согласилось в августе выпустить еще.

591
00:40:00,649 --> 00:40:03,610
Договор был заключен
между американцами и талибами,

592
00:40:03,694 --> 00:40:05,904
а афганские власти вынесли за скобки.

593
00:40:06,530 --> 00:40:10,159
По сути, талибы согласились
не атаковать американские войска,

594
00:40:10,242 --> 00:40:13,787
но от нападений на правительственные
силы они не отказались.

595
00:40:16,165 --> 00:40:17,124
Что они сделали?

596
00:40:19,251 --> 00:40:22,421
Они начали кампанию террора.

597
00:40:25,299 --> 00:40:27,885
Захлестнувшая Афганистан волна насилия

598
00:40:27,968 --> 00:40:29,845
может сорвать мирные переговоры

599
00:40:29,928 --> 00:40:34,016
и помешать Америке прекратить
самую долгую войну в своей истории.

600
00:40:36,810 --> 00:40:39,521
Они очень агрессивно

601
00:40:39,605 --> 00:40:45,194
и очень точно наносили удары
по афганскому гражданскому обществу.

602
00:40:45,277 --> 00:40:49,323
По тем, кого можно назвать
поколением 2001 года.

603
00:40:49,406 --> 00:40:50,782
НОВОСТИ PBS

604
00:40:51,909 --> 00:40:53,285
Убивали женщин,

605
00:40:54,161 --> 00:40:57,539
учителей, ученых.

606
00:41:02,753 --> 00:41:05,756
А сколько они убили журналистов,
боже ты мой.

607
00:41:07,466 --> 00:41:11,595
Они били прямо в сердце
афганской демократии.

608
00:41:12,179 --> 00:41:14,556
И уничтожали этих людей
одного за другим.

609
00:41:14,640 --> 00:41:16,642
Это было очень страшно.

610
00:41:22,314 --> 00:41:24,900
КАБУЛ

611
00:41:27,319 --> 00:41:29,696
СОГЛАШЕНИЕ О МИРЕ В АФГАНИСТАНЕ

612
00:41:31,114 --> 00:41:36,495
По нашему соглашению талибы должны были
начать диалог с другими афганцами,

613
00:41:36,578 --> 00:41:37,913
включая правительство,

614
00:41:37,996 --> 00:41:40,415
о плане политического урегулирования

615
00:41:40,499 --> 00:41:44,127
и полном и окончательном
прекращении огня.

616
00:41:46,338 --> 00:41:49,049
МЕЖАФГАНСКИЕ ПЕРЕГОВОРЫ
12 СЕНТЯБРЯ 2020 ГОДА

617
00:41:49,132 --> 00:41:52,052
И теперь мы видим

618
00:41:52,135 --> 00:41:55,222
афганцев, сидящих за столом
друг напротив друга.

619
00:41:58,141 --> 00:42:00,269
Представьте себе стол переговоров.

620
00:42:01,562 --> 00:42:05,566
С одной стороны сидят
непримиримые лидеры Талибана,

621
00:42:05,649 --> 00:42:10,445
которые много-много, почти десять лет,

622
00:42:10,529 --> 00:42:12,990
провели в тюрьме Гуантанамо.

623
00:42:15,576 --> 00:42:18,203
Люди, которые вчера убивали нас,

624
00:42:18,287 --> 00:42:21,206
сегодня дружелюбно беседуют с нами.

625
00:42:23,375 --> 00:42:27,838
Они вели себя высокомерно, когда речь
заходила об их ресурсах и технологиях.

626
00:42:29,256 --> 00:42:32,384
Они были весьма уверены в себе,
даже надменны.

627
00:42:32,467 --> 00:42:35,053
Своим партнерам по переговорам
они заявили:

628
00:42:35,137 --> 00:42:38,724
«Мы потратим на обсуждение
мирного соглашения больше времени,

629
00:42:38,807 --> 00:42:41,602
чем нам потребовалось бы
на взятие Кабула».

630
00:42:42,227 --> 00:42:43,979
Они вели себя очень нахально.

631
00:42:45,188 --> 00:42:49,610
Американцы применяли в Афганистане

632
00:42:49,693 --> 00:42:53,697
разную тактику и военную технику.

633
00:42:54,197 --> 00:42:56,783
Но на каждом шагу терпели неудачу.

634
00:42:56,867 --> 00:43:02,623
Они не достигли намеченных целей.

635
00:43:03,790 --> 00:43:04,916
Это одна сторона.

636
00:43:06,585 --> 00:43:09,004
А напротив сидят

637
00:43:09,755 --> 00:43:11,882
представители афганских властей.

638
00:43:15,469 --> 00:43:18,722
Фаузия Кофи —
просто потрясающая женщина.

639
00:43:18,805 --> 00:43:22,392
Она олицетворяет все перемены,

640
00:43:22,476 --> 00:43:25,020
происходившие в стране
последние 20 лет.

641
00:43:26,938 --> 00:43:29,441
И в парламенте, и вне его

642
00:43:29,524 --> 00:43:31,902
она всегда была одним из лидеров

643
00:43:31,985 --> 00:43:34,071
движения за права афганских женщин.

644
00:43:35,739 --> 00:43:38,784
Поразительный факт:

645
00:43:40,035 --> 00:43:42,371
незадолго до начала мирных переговоров

646
00:43:43,121 --> 00:43:44,665
Фаузию попытались убить.

647
00:43:48,543 --> 00:43:50,420
Всё начиналось в воскресенье.

648
00:43:50,921 --> 00:43:52,798
А это случилось в пятницу.

649
00:43:55,050 --> 00:43:57,719
Дорогу нам перекрыла какая-то машина,

650
00:43:57,803 --> 00:44:01,014
а потом вдруг из нее начали стрелять.

651
00:44:01,682 --> 00:44:05,936
Я не сразу поняла, что в меня попали.

652
00:44:06,019 --> 00:44:08,438
Началось кровотечение,

653
00:44:08,522 --> 00:44:10,482
и я не могла пошевелить рукой.

654
00:44:11,525 --> 00:44:13,652
Пуля попала сюда…

655
00:44:15,779 --> 00:44:16,613
сюда,

656
00:44:17,489 --> 00:44:23,328
прошла тут, пробила кость
и застряла здесь.

657
00:44:23,412 --> 00:44:25,205
Вот отсюда ее и вытащили.

658
00:44:26,415 --> 00:44:30,127
Дочь не давала мне уснуть,
говорила: «Не закрывай глаза».

659
00:44:30,210 --> 00:44:33,672
Крови вытекло много,
и я могла потерять сознание.

660
00:44:33,755 --> 00:44:35,632
А она не давала мне уснуть.

661
00:44:36,383 --> 00:44:39,010
Это точно было связано с переговорами.

662
00:44:39,094 --> 00:44:41,221
Они знали, что я там буду,

663
00:44:41,304 --> 00:44:43,557
и, видимо, боялись меня.

664
00:44:45,684 --> 00:44:49,980
Это говорит об уровне
насилия в Афганистане.

665
00:44:50,063 --> 00:44:53,191
И свидетельствует
о важности мирного процесса,

666
00:44:53,275 --> 00:44:56,194
призванного остановить кровопролитие.

667
00:44:57,571 --> 00:44:59,281
Как и многие другие афганки,

668
00:44:59,364 --> 00:45:02,951
я видела, как талибы
били на улицах женщин

669
00:45:03,034 --> 00:45:06,037
за то, что те не носили
хиджаб или чадру,

670
00:45:06,538 --> 00:45:10,542
за поход к врачу без спутника-мужчины.

671
00:45:11,668 --> 00:45:15,172
Для женщин Афганистан —
одна из худших стран мира.

672
00:45:15,255 --> 00:45:18,508
На какие еще компромиссы
нам придется пойти ради мира?

673
00:45:23,263 --> 00:45:25,432
АПРЕЛЬ 2021 ГОДА

674
00:45:27,851 --> 00:45:30,520
Президент Байден решил, что мы уходим.

675
00:45:31,772 --> 00:45:34,357
Мы не будем выводить войска в спешке.

676
00:45:34,441 --> 00:45:37,527
Вывод будет ответственным,
продуманным и безопасным.

677
00:45:38,278 --> 00:45:42,783
И мы полностью согласуем его
с нашими союзниками и партнерами,

678
00:45:43,283 --> 00:45:46,745
у которых сейчас войск
в Афганистане больше, чем у нас.

679
00:45:48,622 --> 00:45:53,001
Мы уйдем не к 1 мая, а к 11 сентября,

680
00:45:53,084 --> 00:45:55,003
двадцатой годовщине терактов.

681
00:45:55,921 --> 00:45:57,047
Без всяких условий

682
00:45:58,089 --> 00:46:01,009
типа «Талибан должен делать
одно, другое, третье».

683
00:46:01,676 --> 00:46:02,511
Мы уходим.

684
00:46:06,264 --> 00:46:10,185
Я был в Кабуле в декабре 2020 года.

685
00:46:10,685 --> 00:46:12,187
Я видел президента Гани.

686
00:46:13,063 --> 00:46:15,065
Им казалось, что их бросили.

687
00:46:15,148 --> 00:46:17,025
«Мы любим американцев.

688
00:46:17,108 --> 00:46:18,777
У нас тут выборы.

689
00:46:18,860 --> 00:46:21,238
Мы действующая демократия посреди Азии.

690
00:46:21,321 --> 00:46:22,656
У нас те же ценности».

691
00:46:24,658 --> 00:46:28,537
А я там чувствовал страх.

692
00:46:31,122 --> 00:46:33,917
Как-то так: «Боже, американцы уходят,

693
00:46:35,126 --> 00:46:38,713
а талибы здесь, среди нас,
и они до нас доберутся.

694
00:46:38,797 --> 00:46:41,216
И если это не покажут по телевизору,

695
00:46:42,634 --> 00:46:44,094
мир ничего не заметит».

696
00:46:53,311 --> 00:46:57,357
США сделали то,
ради чего шли в Афганистан:

697
00:46:57,858 --> 00:47:00,902
наказали террористов,
напавших на нас 11 сентября,

698
00:47:00,986 --> 00:47:03,488
воздали по заслугам Усаме бен Ладену,

699
00:47:03,989 --> 00:47:08,410
а также устранили угрозу превращения
Афганистана в террористическую базу,

700
00:47:08,493 --> 00:47:12,455
с которой могли бы продолжаться
атаки на США.

701
00:47:12,539 --> 00:47:15,792
Мы достигли этих целей.
За этим мы туда и ходили.

702
00:47:16,376 --> 00:47:19,880
Мы не собирались там заниматься
построением нации.

703
00:47:20,881 --> 00:47:25,051
Это исключительное право
и обязанность афганцев —

704
00:47:25,135 --> 00:47:28,430
решать, как жить дальше
и как управлять своей страной.

705
00:47:30,181 --> 00:47:33,727
Талибан стремительно захватывает
города и районы.

706
00:47:34,311 --> 00:47:38,648
В пятницу Талибан заявил,
что захватил 85% территории Афганистана

707
00:47:38,732 --> 00:47:41,985
и укрепляет свои позиции
в стратегически важных районах.

708
00:47:43,403 --> 00:47:46,615
Позвольте спросить у тех,
кто хочет, чтобы мы остались:

709
00:47:47,282 --> 00:47:48,617
Сколько жизней,

710
00:47:48,700 --> 00:47:53,121
сколько тысяч жизней дочерей и сыновей
Америки вы готовы поставить на карту?

711
00:47:54,080 --> 00:47:56,124
Сколько они должны там оставаться?

712
00:47:57,959 --> 00:47:59,461
Из Пентагона сообщают,

713
00:47:59,544 --> 00:48:01,880
что последние военнослужащие США и НАТО

714
00:48:01,963 --> 00:48:05,258
покинули авиабазу Баграм в Афганистане,

715
00:48:05,342 --> 00:48:07,969
передав ее под контроль
афганских войск.

716
00:48:11,723 --> 00:48:14,267
Я хотел бы спросить, где гуманисты?

717
00:48:14,851 --> 00:48:17,520
Почему гуманисты не протестуют

718
00:48:17,604 --> 00:48:21,149
против вывода войск из Афганистана?

719
00:48:21,232 --> 00:48:25,320
Этот вывод войск уже приносит
афганцам ужасные страдания.

720
00:48:25,403 --> 00:48:30,450
Уже после того, как США подписали
соглашение с талибами,

721
00:48:30,533 --> 00:48:33,703
те напали на роддом

722
00:48:33,787 --> 00:48:36,957
и расстреляли младенцев
и беременных женщин.

723
00:48:37,540 --> 00:48:41,211
Они убили десятки афганцев на рынках.

724
00:48:41,294 --> 00:48:44,089
Они напали
на Американский университет в Кабуле,

725
00:48:44,172 --> 00:48:48,176
где зверски расправились
со студентами, в том числе девушками,

726
00:48:48,259 --> 00:48:50,804
которые хотели, чтобы страна крепла

727
00:48:50,887 --> 00:48:52,764
и будущие поколения жили лучше.

728
00:48:52,847 --> 00:48:55,517
И вот я хочу спросить:
где же возмущение?

729
00:48:56,017 --> 00:48:57,477
Где гуманисты,

730
00:48:57,560 --> 00:49:01,022
и почему их не беспокоит тот факт,
что мы оставляем страну

731
00:49:01,106 --> 00:49:02,774
этой организации,

732
00:49:02,857 --> 00:49:06,903
этим террористам, у которых на уме
только зверства и убийства,

733
00:49:06,987 --> 00:49:08,405
а сами уходим?

734
00:49:13,743 --> 00:49:17,580
Как только американские войска
покинут Афганистан,

735
00:49:18,164 --> 00:49:20,834
туда вернется международный терроризм.

736
00:49:20,917 --> 00:49:23,461
И все инвестиции в Афганистан,

737
00:49:23,545 --> 00:49:26,715
сделанные за последние 19 лет,
пойдут прахом.

738
00:49:28,216 --> 00:49:31,886
УЧЕБНАЯ БАЗА АФГАНСКОЙ АРМИИ
2021 ГОД

739
00:49:42,272 --> 00:49:44,441
Ситуация такова:

740
00:49:44,524 --> 00:49:47,360
талибы считают, что выиграли эту войну.

741
00:49:47,444 --> 00:49:49,738
Американцы бегут,

742
00:49:49,821 --> 00:49:53,366
и теперь талибы должны получить
ключи от страны,

743
00:49:54,451 --> 00:49:58,163
чтобы создать свой эмират.

744
00:50:02,208 --> 00:50:04,961
Даже если американцы выведут войска,

745
00:50:06,421 --> 00:50:08,423
мы готовы исполнить свой долг.

746
00:50:09,257 --> 00:50:13,094
Мы будем защищать страну,
пока в наших жилах течет кровь.

747
00:50:13,178 --> 00:50:15,555
Мы не отдадим ее талибам.

748
00:50:16,473 --> 00:50:18,433
Это наша борьба. Это моя страна.

749
00:50:18,516 --> 00:50:21,061
Это мой народ. Это моя армия.

750
00:50:21,728 --> 00:50:23,146
Запомните это лицо.

751
00:50:23,229 --> 00:50:25,732
Это не старый Афганистан.

752
00:50:25,815 --> 00:50:27,108
Это новое поколение.

753
00:50:27,192 --> 00:50:30,570
Это новые люди,
новое молодое поколение.

754
00:50:31,196 --> 00:50:32,822
И новая армия.

755
00:50:36,117 --> 00:50:39,996
Я пошел в армию
из-за ощущения беспомощности.

756
00:50:40,080 --> 00:50:41,873
Сейчас ситуация улучшилась.

757
00:50:41,956 --> 00:50:45,877
Мы пошли в армию, чтобы защитить
наш дом. Так много горя вокруг.

758
00:50:45,960 --> 00:50:47,170
Страну надо спасать.

759
00:50:54,052 --> 00:51:00,183
С точки зрения талибов,
нынешнее правительство Афганистана —

760
00:51:00,266 --> 00:51:03,269
порождение оккупации.

761
00:51:04,312 --> 00:51:08,191
Когда американцы уйдут,

762
00:51:08,274 --> 00:51:12,612
необходимо уничтожить
порождение их оккупации

763
00:51:12,695 --> 00:51:16,241
и создать новое правительство,

764
00:51:16,324 --> 00:51:19,744
приемлемое для всех афганцев.

765
00:51:22,997 --> 00:51:26,626
Вот мое послание
кровопийцам из Талибана.

766
00:51:26,709 --> 00:51:31,965
Я потеряла одного из своих сыновей.

767
00:51:32,048 --> 00:51:35,510
Он служил в армии, защищал страну.

768
00:51:35,593 --> 00:51:40,890
И я всегда буду
поддерживать нашу армию.

769
00:51:42,475 --> 00:51:48,481
Я выращу своих младших детей
и тоже отдам их в армию,

770
00:51:48,565 --> 00:51:53,736
чтобы они сражались с угнетателями
и кровопийцами, врагами нашей страны,

771
00:51:53,820 --> 00:51:56,489
и переломили им хребет.

772
00:51:59,200 --> 00:52:04,581
Уверяю вас, мы очень хотим,
чтобы у нас были хорошие отношения

773
00:52:04,664 --> 00:52:08,418
с американцами и НАТО.

774
00:52:08,918 --> 00:52:13,506
В соглашении, подписанном
талибами и американцами,

775
00:52:13,590 --> 00:52:20,388
Талибан пошел на очень серьезный шаг:
отказался поддерживать отношения

776
00:52:20,471 --> 00:52:24,142
с «Аль-Каидой»
и другими подобными группировки.

777
00:52:24,225 --> 00:52:27,312
Это очень серьезная уступка.

778
00:52:28,479 --> 00:52:33,651
Талибан пошел на это
только ради успеха переговоров.

779
00:52:33,735 --> 00:52:39,407
Талибы порвали и с «Аль-Каидой»,
и с другими группировками.

780
00:52:42,243 --> 00:52:47,540
Поскольку американцы приняли решение

781
00:52:47,624 --> 00:52:50,418
вывести войска,
которые были здесь 20 лет,

782
00:52:50,501 --> 00:52:54,964
они обучили нас всему, что нужно,
и никаких проблем не возникнет.

783
00:52:55,048 --> 00:52:58,593
Мы готовы
защищать страну самостоятельно.

784
00:53:02,472 --> 00:53:05,266
15 АВГУСТА 2021 ГОДА
ТАЛИБАН ЗАХВАТИЛ КАБУЛ

785
00:53:05,350 --> 00:53:08,478
ОН ВОССТАНОВИЛ КОНТРОЛЬ НАД СТРАНОЙ
ПОСЛЕ 20 ЛЕТ ВОЙНЫ

786
00:53:08,561 --> 00:53:10,813
11 сентября изменило мир.

787
00:53:13,233 --> 00:53:15,610
Наша страна пребывает в трауре.

788
00:53:16,277 --> 00:53:19,072
И кто-то должен сказать:
давайте остановимся,

789
00:53:19,155 --> 00:53:21,407
давайте сделаем паузу, хоть на минуту,

790
00:53:21,908 --> 00:53:25,745
и подумаем о последствиях
наших сегодняшних действий,

791
00:53:26,287 --> 00:53:29,916
чтобы ситуация
не вышла из-под контроля.

792
00:53:32,961 --> 00:53:35,797
Разрешение на использование
военной силы

793
00:53:35,880 --> 00:53:38,299
применили 41 раз

794
00:53:39,133 --> 00:53:41,344
в 19 странах,

795
00:53:41,844 --> 00:53:44,013
без всякой связи с 11 сентября.

796
00:53:44,097 --> 00:53:48,685
Кроме того, оно пригодилось
и для слежки за гражданами США.

797
00:53:49,269 --> 00:53:53,398
Его использовали в Сомали, Йемене
и много где еще.

798
00:53:53,481 --> 00:53:57,652
Этим документом обосновывают
применение силы по всему свету.

799
00:53:57,735 --> 00:54:01,239
И бомбардировки, и наземные операции.

800
00:54:01,322 --> 00:54:03,449
Это неконституционно.

801
00:54:04,158 --> 00:54:06,577
Это создает почву
для бесконечной войны.

802
00:54:08,579 --> 00:54:11,249
Я и представить себе не мог,

803
00:54:11,332 --> 00:54:14,168
что разрешение на
использование военной силы

804
00:54:14,252 --> 00:54:16,796
будет применяться
несколькими президентами

805
00:54:16,879 --> 00:54:19,590
для борьбы с террористами.

806
00:54:19,674 --> 00:54:21,676
Мы не могли этого предвидеть.

807
00:54:21,759 --> 00:54:24,762
Нашей целью была «Аль-Каида».

808
00:54:24,846 --> 00:54:27,765
Мы с ней разобрались, и на этом всё.

809
00:54:27,849 --> 00:54:30,727
Как только мы очистили Афганистан
от террористов,

810
00:54:30,810 --> 00:54:33,688
применение РИВС

811
00:54:33,771 --> 00:54:35,773
должно было прекратиться.

812
00:54:35,857 --> 00:54:39,736
Оно касалось «Аль-Каиды»
и причастных к терактам 11 сентября.

813
00:54:39,819 --> 00:54:41,946
Но его применяют и сегодня.

814
00:54:42,030 --> 00:54:43,990
Когда-то это должно закончиться.

815
00:54:48,619 --> 00:54:53,541
США ПОТРАТИЛИ НА ВОЙНУ
В АФГАНИСТАНЕ БОЛЕЕ $2,3 ТРЛН.

816
00:54:53,624 --> 00:54:57,253
ПОГИБЛИ  БОЛЕЕ 2400 АМЕРИКАНСКИХ
ВОЕННЫХ, БОЛЕЕ 50 000 БЫЛИ РАНЕНЫ.

817
00:54:57,337 --> 00:55:01,257
ПОГИБЛИ НЕ МЕНЕЕ 150 000 АФГАНЦЕВ,
МНОГИЕ ИЗ НИХ — МИРНЫЕ ГРАЖДАНЕ.

818
00:55:08,598 --> 00:55:14,479
11 сентября стало четким водоразделом

819
00:55:14,562 --> 00:55:17,231
между XX и XXI веками.

820
00:55:17,315 --> 00:55:22,070
С этого дня, по сути,
началась наша современная история.

821
00:55:23,654 --> 00:55:27,742
Важнейшее последствие 11 сентября —
страх, который вселился в Америку.

822
00:55:28,951 --> 00:55:31,788
Сегодня — сибирская язва,
завтра — другая угроза.

823
00:55:31,871 --> 00:55:34,248
Что происходит? Когда это прекратится?

824
00:55:34,791 --> 00:55:39,212
Изменился облик зданий

825
00:55:39,295 --> 00:55:43,925
и общественных мест,
в которых мы проводим свою жизнь.

826
00:55:44,008 --> 00:55:48,096
Было подорвано наше доверие
к государственным институтам,

827
00:55:48,679 --> 00:55:51,808
поскольку власти
не смогли предотвратить 11 сентября.

828
00:55:52,517 --> 00:55:56,396
Коллеги, всё, что я говорю,
подкрепляется данными разведки,

829
00:55:56,479 --> 00:55:57,855
надежными данными.

830
00:55:58,648 --> 00:56:01,692
Провалы американской разведки и СМИ

831
00:56:01,776 --> 00:56:04,237
в преддверии войны в Ираке

832
00:56:04,320 --> 00:56:10,118
изменили отношение американцев
к правительству и журналистам,

833
00:56:10,201 --> 00:56:13,371
к тем, кому они раньше доверяли.

834
00:56:14,205 --> 00:56:16,290
Ты вообще понимаешь, о чём мы?

835
00:56:16,374 --> 00:56:19,752
Вы прочитали отчет и думаете,
что знаете, что произошло.

836
00:56:19,836 --> 00:56:24,757
11 сентября породило
современные теории заговора.

837
00:56:27,051 --> 00:56:33,266
Миллиарды долларов из бюджета
Министерства внутренней безопасности

838
00:56:33,349 --> 00:56:38,104
пошли на милитаризацию органов
правопорядка разных уровней,

839
00:56:38,187 --> 00:56:42,567
что во многом привело к войне
уже внутри нашей страны.

840
00:56:44,902 --> 00:56:50,867
Это одна из двух или трех дат,

841
00:56:50,950 --> 00:56:55,163
изменивших ход истории Америки.

842
00:57:06,007 --> 00:57:09,343
Увы, если бы Усама бен Ладен
дожил до наших дней,

843
00:57:09,427 --> 00:57:12,180
он был бы доволен происходящим
и даже счастлив.

844
00:57:12,263 --> 00:57:15,766
Организация, которую он основал
в 1988 году,

845
00:57:16,267 --> 00:57:19,020
просуществовала более трех десятилетий.

846
00:57:19,103 --> 00:57:22,398
Она бросила вызов армии США,
обладающей самыми передовыми

847
00:57:22,482 --> 00:57:24,984
военными технологиями в истории.

848
00:57:28,404 --> 00:57:30,114
Тогда была одна «Аль-Каида».

849
00:57:31,157 --> 00:57:34,702
Сегодня в списке Госдепартамента
в четыре раза больше

850
00:57:34,785 --> 00:57:39,207
террористических организаций,
разделяющих ее идеологию.

851
00:57:39,290 --> 00:57:43,294
Они до сих пор считают бен Ладена
героем, учителем,

852
00:57:43,377 --> 00:57:46,005
примером для подражания.

853
00:57:47,215 --> 00:57:48,758
Лозунг «Война с террором»

854
00:57:48,841 --> 00:57:52,345
был невероятно убедительным
призывом к битве.

855
00:57:52,428 --> 00:57:54,180
Но в нём был подвох.

856
00:57:55,890 --> 00:57:57,892
Нужно было воевать с терроризмом —

857
00:57:57,975 --> 00:58:00,102
с конкретной группировкой

858
00:58:00,186 --> 00:58:03,147
и людьми,
организовавшими теракты 11 сентября.

859
00:58:03,231 --> 00:58:05,316
и продолжавшими угрожать нам.

860
00:58:05,942 --> 00:58:08,611
А война с террором —
война с нашими страхами.

861
00:58:11,113 --> 00:58:14,367
Я не буду пытаться оправдать
триллионные расходы

862
00:58:14,450 --> 00:58:17,870
или разъяснять каждый эпизод

863
00:58:18,579 --> 00:58:20,915
двадцатилетней войны.

864
00:58:21,624 --> 00:58:26,671
Но сегодня более 40% школьников
в Афганистане — женского пола.

865
00:58:26,754 --> 00:58:30,925
Число афганских детей, умирающих
при родах, резко сократилось.

866
00:58:31,008 --> 00:58:33,844
В Афганистане
значительно расширился доступ

867
00:58:33,928 --> 00:58:35,721
к медицинской помощи.

868
00:58:37,056 --> 00:58:40,393
Афганцы теперь
могут получить достойное образование

869
00:58:41,269 --> 00:58:43,187
не только в начальной,

870
00:58:43,271 --> 00:58:45,648
но и в средней школе, и в вузе,

871
00:58:45,731 --> 00:58:47,275
причем по всей стране.

872
00:58:48,734 --> 00:58:51,195
Кто-то скажет, что оно того не стоило.

873
00:58:52,321 --> 00:58:55,032
Но когда видишь, как юные
афганки идут в школу,

874
00:58:55,116 --> 00:58:57,493
или как афганские женщины
делают карьеру,

875
00:58:57,577 --> 00:59:02,665
или как сегменты афганской экономики
начинают на равных конкурировать

876
00:59:02,748 --> 00:59:05,960
с экономиками развивающихся,
а то и развитых стран…

877
00:59:09,672 --> 00:59:11,924
Я бы сказал, что прогресс всё же есть.

878
00:59:30,318 --> 00:59:33,070
НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ

879
00:59:33,154 --> 00:59:36,782
БРАЙАН МАКАЛИС
ДЖОН МАКЭВОЙ, ТОМАС МАККАНН

880
00:59:38,576 --> 00:59:40,119
Важно изучать историю.

881
00:59:40,620 --> 00:59:44,582
Важно знать, что привело к 11 сентября,
что произошло в этот день

882
00:59:45,207 --> 00:59:47,335
и что случилось потом.

883
00:59:47,835 --> 00:59:51,631
Важно знать хорошее, плохое, ужасное —
всё как было.

884
00:59:56,927 --> 01:00:01,891
МЕМОРИАЛ И МУЗЕЙ 11 СЕНТЯБРЯ
НЬЮ-ЙОРК

885
01:00:03,517 --> 01:00:07,229
ДИАННА ЛИН ГАЛАНТ
И ЕЕ НЕРОЖДЕННЫЙ РЕБЕНОК

886
01:00:07,313 --> 01:00:09,315
ХАШМУК ПАРМАР
У. ДЭВИД БАУЭР

887
01:00:11,150 --> 01:00:13,986
ДЕЗИРЕ БУША
ПЕРЕЖИВШАЯ ТЕРАКТЫ 11 СЕНТЯБРЯ

888
01:00:14,070 --> 01:00:18,282
Если бы после 11 сентября
вы спросили у меня, как дела,

889
01:00:18,783 --> 01:00:22,161
я бы ответила: «Хорошо.
Я жива. Всё нормально».

890
01:00:22,870 --> 01:00:24,997
Я не понимала, что не всё нормально.

891
01:00:25,748 --> 01:00:28,542
На самом деле я была зомби.

892
01:00:31,754 --> 01:00:35,591
А поняла я это только в 2006 году.

893
01:00:36,592 --> 01:00:39,512
Когда открылся музей 11 сентября.

894
01:00:42,014 --> 01:00:45,101
Я поняла, что мне нужно
рассказать свою историю.

895
01:00:45,184 --> 01:00:49,855
Рассказать о людях,
которых мы потеряли, о тех событиях.

896
01:00:50,398 --> 01:00:51,899
Поделиться этим с кем-то.

897
01:01:01,826 --> 01:01:07,790
БРЕНДА БЕРКМАН
КАПИТАН ПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ В ОТСТАВКЕ

898
01:01:14,171 --> 01:01:16,382
Надеюсь, мы не забудем о том,

899
01:01:16,465 --> 01:01:21,429
как 11 сентября наши люди
постарались объединиться,

900
01:01:21,512 --> 01:01:23,848
чтобы помочь друг другу.

901
01:01:23,931 --> 01:01:28,519
Это было до того, как мы решили мстить

902
01:01:28,602 --> 01:01:32,773
тем, кто устроил эти теракты.

903
01:01:33,691 --> 01:01:36,861
Из событий 11 сентября
можно извлечь множество уроков,

904
01:01:36,944 --> 01:01:41,115
но самый важный из них таков:
не стоит думать, что ненависть —

905
01:01:42,366 --> 01:01:45,953
это хороший ответ.

906
01:01:46,746 --> 01:01:48,873
Только любовь.

907
01:01:54,253 --> 01:01:55,129
Вот так.

908
01:02:01,051 --> 01:02:04,680
Каждую годовщину 11 сентября
я вновь проживаю те события.

909
01:02:05,723 --> 01:02:08,851
Такое не забывается.
И я никогда это не забуду.

910
01:02:10,478 --> 01:02:12,646
Это остается с тобой навсегда.

911
01:02:12,730 --> 01:02:14,398
И ты всегда помнишь об этом.

912
01:02:17,818 --> 01:02:18,986
ФЭЙ ГИЛМОР
МАТЬ ЛИ

913
01:02:19,069 --> 01:02:20,029
ЛИ ГИЛМОР

914
01:02:20,112 --> 01:02:24,366
Но я счастлив, что в конце концов
смог встретиться с Ли и Фэй.

915
01:02:29,330 --> 01:02:32,291
Встреча с ними изменила
всю мою жизнь. Я был рад,

916
01:02:32,374 --> 01:02:33,751
что они живы и здоровы.

917
01:02:35,085 --> 01:02:39,340
После этого мы поддерживали связь,
они стали моей семьей.

918
01:02:39,423 --> 01:02:40,633
Это прекрасно.

919
01:02:40,716 --> 01:02:43,511
И по сей день Фэй — моя мама из Чикаго.

920
01:02:45,262 --> 01:02:48,182
Она такой хороший человек.

921
01:02:50,893 --> 01:02:52,895
11 СЕНТЯБРЯ
ДЕНЬ ПАМЯТИ

922
01:03:01,529 --> 01:03:04,698
Эндрю Энтони Абате.

923
01:03:05,533 --> 01:03:08,702
Винсент Пол Абате.

924
01:03:09,870 --> 01:03:12,665
Лоуренс Кристофер Эйбл.

925
01:03:13,833 --> 01:03:15,751
Алона Абрахам.

926
01:03:16,919 --> 01:03:20,756
Уильям Ф. Абрахамсон.

927
01:03:21,882 --> 01:03:24,176
Ричард Энтони Ачето.

928
01:03:25,135 --> 01:03:28,806
Генрих Бернхард Акерманн.

929
01:03:29,974 --> 01:03:32,560
Пол Аквавива.

930
01:03:33,853 --> 01:03:35,813
Кристиан Адамс.

931
01:03:59,420 --> 01:04:01,046
Идеальная Америка —

932
01:04:01,547 --> 01:04:06,302
это Америка,
которая верит во всеобщее равенство.

933
01:04:13,851 --> 01:04:14,852
В исламе

934
01:04:15,436 --> 01:04:19,440
одно из 99 имен Бога — Ас-Салам,

935
01:04:19,523 --> 01:04:20,858
что означает «мир».

936
01:04:23,569 --> 01:04:26,405
«Мир» — одно из имен Бога.

937
01:04:27,323 --> 01:04:30,701
Разве может быть в жизни человека
более возвышенная цель,

938
01:04:31,869 --> 01:04:37,625
чем достижение настоящего,
прочного, постоянного мира?

939
01:05:41,397 --> 01:05:46,402
Перевод субтитров: Эльвира Сименюра