1
00:00:10,553 --> 00:00:13,431
‫היום חיילים אמריקאים‬
‫הניפו את דגל אמריקה מעל קנדהאר.‬

2
00:00:13,514 --> 00:00:14,974
‫וזה לא היה סתם דגל.‬

3
00:00:15,058 --> 00:00:17,685
‫הדגל הזה הונף מעל גראונד זירו בניו יורק‬

4
00:00:17,769 --> 00:00:19,062
‫וחתמו עליו קרובים‬

5
00:00:19,145 --> 00:00:21,856
‫של חלק מקורבנות הפיגוע במרכז הסחר העולמי.‬

6
00:00:21,939 --> 00:00:24,275
‫בינתיים, ברחובות של עיר בדרום אפגניסטן‬

7
00:00:24,358 --> 00:00:26,527
‫נראה שהחיים חוזרים למסלולם‬

8
00:00:26,611 --> 00:00:29,530
‫אחרי נפילתו של המשטר האסלאמי הקיצוני.‬

9
00:00:30,907 --> 00:00:32,199
‫אחרי שחרור קנדהאר‬

10
00:00:32,283 --> 00:00:35,161
‫ברור לשארית מנהיגי הטליבאן‬

11
00:00:35,244 --> 00:00:36,579
‫שעדיין נמצאים באפגניסטן,‬

12
00:00:36,662 --> 00:00:40,583
‫כמו גם למנהיגות המפוררת של אל-קאעדה‬

13
00:00:40,666 --> 00:00:41,918
‫שעדיין נמצאים שם,‬

14
00:00:42,001 --> 00:00:44,253
‫שהמשחק נגמר מבחינתם באפגניסטן.‬

15
00:00:44,921 --> 00:00:49,008
‫- קנדהאר, אפגניסטן, אחרי נפילת הטליבאן -‬

16
00:00:51,219 --> 00:00:56,307
‫אם הטליבאן היו יכולים להיענות‬
‫לדרישות אמריקה‬

17
00:00:56,390 --> 00:00:59,185
‫ולמסור את בן לאדן,‬

18
00:00:59,268 --> 00:01:02,563
‫ואם הם היו הורסים את הבסיסים הצבאיים‬
‫של אל-קאעדה‬

19
00:01:02,647 --> 00:01:03,981
‫בשטח אפגניסטן,‬

20
00:01:04,065 --> 00:01:06,859
‫ולא היו נותנים להם להיכנס למדינה,‬

21
00:01:07,443 --> 00:01:10,696
‫ברור שהאמריקאים לא היו נכנסים לאפגניסטן.‬

22
00:01:13,366 --> 00:01:15,326
‫התבוסה שלהם הייתה בלתי נמנעת.‬

23
00:01:16,410 --> 00:01:21,290
‫אמרנו לטליבאן שלא יוכלו להתנגד‬

24
00:01:21,374 --> 00:01:25,336
‫לפלישה הזו בערים.‬

25
00:01:25,878 --> 00:01:27,964
‫שהם ייאלצו לנטוש את הערים.‬

26
00:01:28,756 --> 00:01:31,092
‫שהם צריכים לבחון מחדש את האסטרטגיה שלהם.‬

27
00:01:32,802 --> 00:01:36,222
‫שהמרכזים הצבאיים שלהם לא מסוגלים להתנגד.‬

28
00:01:36,305 --> 00:01:38,224
‫ושהם יירמסו בקלות.‬

29
00:01:39,892 --> 00:01:42,937
‫רוב האנשים הניחו שהמלחמה נגמרה אז.‬

30
00:01:44,647 --> 00:01:49,360
‫לצערנו, הפלת אל-קאעדה, הפלת משטר הטליבאן,‬

31
00:01:49,443 --> 00:01:51,279
‫הפלת אפגניסטן‬

32
00:01:51,362 --> 00:01:56,409
‫והשמדת תאי הטרור סביב העולם היו רק שלב‬

33
00:01:56,492 --> 00:01:59,495
‫בשביל אנשים מסוימים בוושינגטון‬
‫כדי להמשיך למלחמה אחרת.‬

34
00:01:59,996 --> 00:02:01,122
‫וזו עיראק.‬

35
00:02:04,750 --> 00:02:10,213
‫הוצאנו משאבים מהקרב הלגיטימי הזה שניהלנו,‬

36
00:02:10,840 --> 00:02:13,092
‫הקרב בתגובה ל-11 בספטמבר,‬

37
00:02:13,759 --> 00:02:16,762
‫כדי לעבור למדינה שלא היה לה שום קשר‬
‫ל-11 בספטמבר.‬

38
00:02:19,182 --> 00:02:20,516
‫בהתאם לפקודותיי,‬

39
00:02:20,600 --> 00:02:24,687
‫כוחות הקואליציה החלו להכות ביעדים נבחרים‬
‫בעלי חשיבות צבאית‬

40
00:02:25,271 --> 00:02:28,149
‫כדי לפגוע ביכולות של סדאם חוסיין להילחם.‬

41
00:02:37,700 --> 00:02:39,702
‫- סדרה תיעודית של NETFLIX -‬

42
00:03:18,407 --> 00:03:21,786
‫- המלחמה הטובה -‬

43
00:03:27,708 --> 00:03:28,918
‫- קאבול, אפגניסטן -‬

44
00:03:29,001 --> 00:03:33,798
‫באפגניסטן, סוף 2001 היה תקופה של אופטימיות‬

45
00:03:33,881 --> 00:03:35,508
‫ותקופה של פוטנציאל,‬

46
00:03:35,591 --> 00:03:38,636
‫שבה אפגניסטן, שיוצאת מתקופה של שנים חשוכות‬

47
00:03:38,719 --> 00:03:41,764
‫בערך מ-1996 עד 2001.‬

48
00:03:41,847 --> 00:03:46,143
‫וכאילו שהווילונות נפתחו, אור השמש נכנס‬

49
00:03:46,227 --> 00:03:48,771
‫והעם האפגני ראה הזדמנות.‬

50
00:03:49,438 --> 00:03:51,315
‫בפעם הראשונה, צלילי המוזיקה,‬

51
00:03:51,399 --> 00:03:55,528
‫שנאסרה על-ידי משטר הטליבאן,‬
‫הושמעה בחוזקה שוב ברחובות.‬

52
00:03:55,611 --> 00:03:58,322
‫תורים ארוכים של גברים שרוצים‬
‫לגלח את זקניהם,‬

53
00:03:58,406 --> 00:04:00,741
‫שהיו חובה תחת משטר הטליבאן.‬

54
00:04:00,825 --> 00:04:03,577
‫תקווה חדשה נמצאה בשביל העם האפגני,‬

55
00:04:03,661 --> 00:04:06,539
‫במיוחד כשהקהילה הבינלאומית הגיעה.‬

56
00:04:07,873 --> 00:04:11,294
‫כשהטליבאן נעלם, תושבי קאבול חזרו.‬

57
00:04:11,377 --> 00:04:14,297
‫מי שלא יכלו לסבול את חוסר הסובלנות‬
‫של הטליבאן‬

58
00:04:14,380 --> 00:04:17,257
‫חזרו הביתה כדי להתחיל את חייהם שוב בבירה.‬

59
00:04:18,216 --> 00:04:20,761
‫אחרי נפילת הטליבאן באנו לקאבול.‬

60
00:04:20,845 --> 00:04:24,390
‫אז הבאתי את הבורקה הזו‬
‫כדי ללבוש אותה בקאבול, אבל כשהגעתי‬

61
00:04:24,473 --> 00:04:26,058
‫נשים רבות לא לבשו בורקה‬

62
00:04:26,142 --> 00:04:28,978
‫כי קאבול כבר לא הייתה בשליטת הטליבאן.‬

63
00:04:29,061 --> 00:04:31,439
‫יכולתי לחזור לרחובות‬

64
00:04:31,522 --> 00:04:34,734
‫בלי לחשוש שאנשי טליבאן יצליפו בי,‬

65
00:04:34,817 --> 00:04:38,529
‫והתחושה הייתה שלפחות אוכל לנשום‬
‫כמו בת אדם.‬

66
00:04:44,869 --> 00:04:49,040
‫צבא ארצות הברית עושה עבודה מעולה במלחמות,‬

67
00:04:49,123 --> 00:04:51,292
‫בהבסת אויבים.‬

68
00:04:51,375 --> 00:04:55,171
‫הוא לא תמיד מצליח כל כך להבין מה השלב הבא.‬

69
00:04:55,880 --> 00:05:01,844
‫ואחרי שהטליבאן נדחקו מקאבול וקנדהאר‬

70
00:05:01,927 --> 00:05:04,096
‫ואז מהמדינה כולה,‬

71
00:05:04,680 --> 00:05:08,976
‫לצבא ארה"ב לא באמת הייתה תוכנית‬
‫בשביל היום שאחרי.‬

72
00:05:11,979 --> 00:05:14,690
‫איך תעזרו למדינה הזו למצוא יציבות?‬

73
00:05:14,774 --> 00:05:17,485
‫איך תעזרו לספק שירותים בסיסיים?‬

74
00:05:17,568 --> 00:05:21,113
‫איך תעזרו למדינה הזו להדביק את הקצב‬
‫עם העולם המודרני?‬

75
00:05:23,407 --> 00:05:26,619
‫לא היה ברור, מבחינת כיוון,‬

76
00:05:26,702 --> 00:05:29,663
‫מה רצינו לעשות ומתי רצינו לעשות את זה.‬

77
00:05:30,373 --> 00:05:32,750
‫מה שכן ידענו זה שרצינו להיות בטוחים‬

78
00:05:32,833 --> 00:05:34,585
‫שללא קשר למה שיקרה באפגניסטן,‬

79
00:05:34,668 --> 00:05:36,837
‫שהיא לא תוכל להיות שוב בסיס‬

80
00:05:36,921 --> 00:05:40,591
‫להתקפה מחוץ לגבולות אפגניסטן בארץ שלנו.‬

81
00:05:41,175 --> 00:05:43,844
‫ואז התחילו חילוקי הדעות.‬

82
00:05:43,928 --> 00:05:45,137
‫דעתי הייתה‬

83
00:05:46,097 --> 00:05:48,891
‫שצריך לבנות אומה כדי להבטיח את זה.‬

84
00:05:48,974 --> 00:05:52,520
‫צריך קווי תקשורת,‬

85
00:05:53,562 --> 00:05:57,650
‫כבישים, כבישים טובים כדי להזיז כוחות‬
‫לפי הצורך,‬

86
00:05:57,733 --> 00:06:01,153
‫כדי שחקלאים יוכלו להוביל תוצרת לשוק,‬
‫וכן הלאה.‬

87
00:06:01,237 --> 00:06:04,573
‫מצד שני היה קו מחשבה מינימליסטי,‬
‫"הדברים האלה לא מעניינים אותנו.‬

88
00:06:05,116 --> 00:06:07,201
‫בואו פשוט נצא משם".‬

89
00:06:08,702 --> 00:06:10,371
‫זו הייתה דוקטרינת רמספלד.‬

90
00:06:10,454 --> 00:06:13,082
‫להעיף משטר שממש לא מוצא חן בעיניך‬

91
00:06:13,165 --> 00:06:16,544
‫עם השקעת כוח מינימלית ואז לצאת.‬

92
00:06:16,627 --> 00:06:18,212
‫לא לדאוג לגבי היתר.‬

93
00:06:18,295 --> 00:06:21,215
‫אם נצטרך לחזור בעוד עשור, נחזור בעוד עשור.‬

94
00:06:25,010 --> 00:06:30,391
‫בדצמבר 2001, גנרל טומי פרנקס,‬
‫שפיקד על הלחימה באפגניסטן,‬

95
00:06:30,474 --> 00:06:33,144
‫נקרא על-ידי רמספלד שאמר לו,‬

96
00:06:33,227 --> 00:06:37,648
‫"אנחנו צריכים לפגוש את הנשיא בוש‬
‫בחווה שלו בקרופורד, טקסס.‬

97
00:06:38,482 --> 00:06:40,985
‫אתה צריך לתת לו את האופציות לעיראק".‬

98
00:06:42,069 --> 00:06:45,656
‫וזה קרה כשהקרב בטורה בורה רק הסתיים.‬

99
00:06:45,739 --> 00:06:49,034
‫עדיין מחפשים את בן לאדן.‬
‫מנקים את הבלגן באפגניסטן.‬

100
00:06:49,118 --> 00:06:52,663
‫מיד נתנו הוראה לאותו גנרל,‬

101
00:06:52,746 --> 00:06:55,416
‫"צריך לקדם את התכנון לגבי עיראק".‬

102
00:06:55,499 --> 00:06:58,127
‫מזכיר ההגנה דונלד רמספלד נפגש‬
‫עם מנהיגי נאט"ו‬

103
00:06:58,210 --> 00:07:00,754
‫כדי לדון לגבי דרכים להילחם בטרור.‬

104
00:07:00,838 --> 00:07:03,757
‫הדרך היחידה להתמודד עם רשת הטרור העולמית‬

105
00:07:03,841 --> 00:07:05,759
‫היא לרדוף אותה במקום שבו היא נמצאת.‬

106
00:07:06,635 --> 00:07:10,014
‫ראיות ממקורות מודיעין, תכתובות סודיות‬

107
00:07:10,097 --> 00:07:12,475
‫והצהרות של אנשים שנמצאים כעת במעצר‬

108
00:07:13,392 --> 00:07:16,937
‫חושפים כי סדאם חוסיין מסייע לטרוריסטים‬
‫ומגן עליהם,‬

109
00:07:18,105 --> 00:07:20,232
‫כולל חברי אל-קאעדה.‬

110
00:07:20,316 --> 00:07:25,488
‫אמרנו בצורה ברורה מאוד‬
‫שאין לאל-קאעדה קשרים בעיראק.‬

111
00:07:27,823 --> 00:07:31,118
‫והרבה אנשים אמרו,‬
‫"יש קשרים. הם בכל מקום בעיראק.‬

112
00:07:31,202 --> 00:07:34,246
‫צריך לטפל בהם‬
‫בזמן שאנחנו מטפלים באפגניסטן".‬

113
00:07:35,247 --> 00:07:37,208
‫טיעונים לוקים מאוד בחסר.‬

114
00:07:38,542 --> 00:07:44,048
‫הרבה מהניצים הנאו-שמרנים והשמרנים‬
‫בממשל בוש‬

115
00:07:44,131 --> 00:07:46,217
‫חשבו שבמלחמת המפרץ הראשונה‬

116
00:07:46,300 --> 00:07:49,220
‫זו הייתה טעות לא להדיח את סדאם חוסיין,‬

117
00:07:49,303 --> 00:07:52,640
‫שארצות הברית הייתה צריכה להפיל אותו‬
‫עשור לפני כן,‬

118
00:07:53,140 --> 00:07:55,059
‫שהייתה לה הזדמנות והיא החמיצה אותה.‬

119
00:07:55,809 --> 00:07:59,563
‫אז הם ראו במצב הזדמנות‬
‫לעשות משהו בקשר לזה.‬

120
00:08:00,814 --> 00:08:03,859
‫ניסינו לשכנע את כל העולם באו"ם‬

121
00:08:04,818 --> 00:08:08,656
‫שסדאם ובן לאדן מפתחים נשק להשמדה המונית.‬

122
00:08:09,240 --> 00:08:11,408
‫זה היה הנאום של קולין פאוול.‬

123
00:08:12,493 --> 00:08:14,370
‫מה שאני רוצה להביא לתשומת ליבכם היום‬

124
00:08:14,453 --> 00:08:17,373
‫הוא קשר עם פוטנציאל הרבה יותר מרושע‬

125
00:08:17,456 --> 00:08:21,043
‫בין עיראק ורשת הטרור של אל-קאעדה.‬

126
00:08:21,126 --> 00:08:24,672
‫קשר שמשלב ארגוני טרור קלאסיים‬

127
00:08:24,755 --> 00:08:26,465
‫עם שיטות מודרניות לרצח.‬

128
00:08:29,218 --> 00:08:31,637
‫ידענו אז שאלה שטויות במיץ עגבניות.‬

129
00:08:32,554 --> 00:08:33,847
‫אבל אז חשבנו,‬

130
00:08:33,931 --> 00:08:36,267
‫"אולי יש להם מודיעין שאין לנו".‬

131
00:08:36,350 --> 00:08:39,227
‫לאחר מכן ידענו מה מקור המודיעין.‬

132
00:08:39,311 --> 00:08:41,397
‫הוא הגיע מאיבן שייח א-ליבי.‬

133
00:08:41,480 --> 00:08:44,608
‫כשהוא נתפס, עינו אותו הרבה‬

134
00:08:45,109 --> 00:08:50,114
‫כדי שיודה שבן לאדן וסדאם‬
‫מפתחים יחד נשק להשמדה המונית.‬

135
00:08:50,197 --> 00:08:53,659
‫המזכיר פאוול אמר שהמידע מגיע‬

136
00:08:53,742 --> 00:08:55,077
‫מאיבן שייח א-ליבי.‬

137
00:08:55,160 --> 00:08:58,914
‫אני יכול לעקוב אחרי פרטי המידע‬
‫שמסר פעיל טרור בכיר‬

138
00:08:58,998 --> 00:09:03,627
‫המספר כיצד עיראק הדריכה את אל-קאעדה‬
‫להשתמש בנשק הזה.‬

139
00:09:04,128 --> 00:09:07,256
‫למרבה המזל, הפעיל הזה עצור עכשיו.‬

140
00:09:07,339 --> 00:09:09,133
‫והוא סיפר את סיפורו.‬

141
00:09:09,216 --> 00:09:13,137
‫שישים וחמישה אלף חיילים אמריקאים‬
‫ממתינים עכשיו במפרץ הפרסי.‬

142
00:09:13,220 --> 00:09:14,888
‫אם הנשיא בוש ייתן את הפקודה,‬

143
00:09:14,972 --> 00:09:19,435
‫המספר הזה יטפס ל-250,000‬
‫בתוך שלושה עד ארבעה שבועות.‬

144
00:09:19,518 --> 00:09:22,062
‫ארצות הברית הבהירה את עמדותיה.‬

145
00:09:22,479 --> 00:09:27,151
‫לא יכולנו לקבל את הסכנה האדירה‬
‫של סדאם חוסיין ובני הברית הטרוריסטים שלו‬

146
00:09:27,234 --> 00:09:30,904
‫שמפנים נשק להשמדה המונית נגדנו‬
‫או נגד ידידינו ובני בריתנו.‬

147
00:09:30,988 --> 00:09:34,783
‫המדיניות של הממשלה שלי,‬
‫הממשלה הזו, הממשל הזה,‬

148
00:09:34,867 --> 00:09:36,160
‫היא החלפת המשטר.‬

149
00:09:36,243 --> 00:09:38,370
‫לא נתיר למנהיגים הנוראיים בעולם‬

150
00:09:38,454 --> 00:09:40,706
‫לאיים עלינו עם הנשקים הנוראיים בעולם.‬

151
00:09:40,789 --> 00:09:44,251
‫לא נירתע מפני מלחמה.‬

152
00:09:45,002 --> 00:09:48,213
‫ביקורות אינן מטרה בפני עצמן.‬

153
00:09:48,297 --> 00:09:51,008
‫עיראק משוחררת תשמש כדי להראות‬
‫איך הכוח של חירות‬

154
00:09:51,091 --> 00:09:53,135
‫יכול לשנות את פני המזרח התיכון,‬

155
00:09:53,218 --> 00:09:57,097
‫עם תקווה וקידמה לחיי מיליונים.‬

156
00:09:57,181 --> 00:10:00,267
‫מסן פרנסיסקו ועד אורגון וטמפה,‬

157
00:10:00,351 --> 00:10:02,728
‫מפגינים התאספו למחות נגד מלחמה.‬

158
00:10:02,811 --> 00:10:05,898
‫אני באמת חושבת שמלחמה נגד עיראק היא טעות.‬

159
00:10:06,732 --> 00:10:09,485
‫הייתה תמיכה ציבורית כמעט מלאה‬

160
00:10:09,568 --> 00:10:13,405
‫לנקוט פעולה צבאית באפגניסטן‬
‫אחרי 11 בספטמבר.‬

161
00:10:14,406 --> 00:10:16,742
‫לגבי עיראק היה מצב מאוד שונה.‬

162
00:10:16,825 --> 00:10:19,328
‫לא הותקפנו על-ידי עיראק.‬

163
00:10:19,411 --> 00:10:23,916
‫היה שיח ציבורי מאוד סוער‬
‫ולעיתים אפילו צורם‬

164
00:10:23,999 --> 00:10:27,044
‫לגבי מה שצריך לעשות בעיראק, אם בכלל.‬

165
00:10:28,337 --> 00:10:30,881
‫מזכיר ההגנה דונלד רמספלד אמר בבירור היום‬

166
00:10:30,964 --> 00:10:35,844
‫כי לא משנה כמה העיראקים יכחישו זאת,‬
‫יש להם נשק להשמדה המונית.‬

167
00:10:35,928 --> 00:10:38,806
‫נשק להשמדה המונית בידי סדאם חוסיין,‬

168
00:10:38,889 --> 00:10:43,060
‫יחד עם הקשר הידוע שלו לטרוריסטים,‬
‫כולל מאל-קאעדה,‬

169
00:10:43,143 --> 00:10:46,230
‫הוא איום גדול מדי שלא נמשיך לסבול.‬

170
00:10:47,731 --> 00:10:49,358
‫אין בכלל שאלה‬

171
00:10:49,441 --> 00:10:52,444
‫לגבי כך שעיתונאים היו צריכים להיות‬
‫סקפטיים יותר‬

172
00:10:52,528 --> 00:10:54,863
‫לגבי המאמץ של ממשל בוש למכור‬

173
00:10:54,947 --> 00:10:58,325
‫את הרעיון שיש נשק להשמדה המונית בעיראק,‬

174
00:10:58,409 --> 00:11:01,370
‫ושסדאם חוסיין מוכן להשתמש בו.‬

175
00:11:02,454 --> 00:11:04,498
‫קהילת המודיעין של ארה"ב סבורה‬

176
00:11:04,581 --> 00:11:10,921
‫שלסדאם חוסיין יש מלאי קטלני‬
‫של אנתרקס, של רעלן הבוטולינום,‬

177
00:11:11,004 --> 00:11:14,633
‫שהוא אחד מהרעלים הקטלניים ביותר‬
‫הידועים לאדם.‬

178
00:11:14,717 --> 00:11:19,012
‫יש לו קשרי חוץ בסודן ואפגניסטן‬
‫עם טרוריסטים.‬

179
00:11:19,096 --> 00:11:23,100
‫היה אכן קשר בין עטא לבין דיפלומט עיראקי.‬

180
00:11:23,976 --> 00:11:27,563
‫יש לנו ראיות מוצקות לגבי הנוכחות בעיראק‬

181
00:11:27,646 --> 00:11:29,690
‫של חברי אל-קאעדה.‬

182
00:11:29,773 --> 00:11:31,942
‫במילים פשוטות, אין ספק‬

183
00:11:32,776 --> 00:11:36,321
‫שבידי סדאם חוסיין יש עכשיו‬
‫נשק להשמדה המונית.‬

184
00:11:36,405 --> 00:11:39,867
‫הסיבה שבגללה אני ממשיך לעמוד על כך‬
‫שהיה קשר‬

185
00:11:39,950 --> 00:11:42,286
‫בין עיראק וסדאם לאל-קאעדה‬

186
00:11:42,369 --> 00:11:46,665
‫היא שאכן היה קשר בין עיראק ואל-קאעדה.‬

187
00:12:01,722 --> 00:12:04,767
‫פקח הנשק הראשי של האו"ם, הנס בליקס,‬
‫פרסם את הדוח הסופי שלו.‬

188
00:12:04,850 --> 00:12:09,688
‫לדבריו, פקחי האו"ם לא מצאו כל ראיה‬
‫להימצאות נשק להשמדה המונית בעיראק.‬

189
00:12:09,772 --> 00:12:13,609
‫כשהגענו לעיראק והבנו שהכול היה שטויות,‬

190
00:12:14,985 --> 00:12:17,571
‫שהכול היה שקר,‬

191
00:12:17,654 --> 00:12:19,823
‫הם שאלו את איבן שייח, "למה שיקרת?"‬

192
00:12:19,907 --> 00:12:22,993
‫הוא ענה, "טוב, עיניתם אותי.‬
‫נתתי לכם מה שרציתם".‬

193
00:12:26,246 --> 00:12:27,664
‫- מאי 2003 -‬

194
00:12:27,748 --> 00:12:30,083
‫במאי 2003‬

195
00:12:30,167 --> 00:12:35,964
‫רמספלד נסע לקאבול והכריז‬
‫שפעולות הלחימה העיקריות הסתיימו.‬

196
00:12:36,048 --> 00:12:41,178
‫וזה היה באותו יום שבו בוש‬
‫עלה לסיפון נושאת המטוסים בסן דייגו‬

197
00:12:41,261 --> 00:12:43,806
‫כדי להכריז "המשימה הושלמה בעיראק".‬

198
00:12:43,889 --> 00:12:47,518
‫אז זה היה רגע מתוזמר בשביל ממשל בוש‬

199
00:12:47,601 --> 00:12:52,314
‫להכריז באותו יום ששתי המלחמות‬
‫למעשה הסתיימו.‬

200
00:12:52,397 --> 00:12:54,233
‫והם כמובן טעו.‬

201
00:12:54,316 --> 00:12:57,820
‫צוותים בעירק היו עסוקים‬
‫בניקוי הרחובות מדם‬

202
00:12:57,903 --> 00:13:01,406
‫אחרי שמחבלים הרגו שלושה חיילים אמריקאים‬
‫וכמעט 24 עירקים…‬

203
00:13:01,490 --> 00:13:03,867
‫הסיבה העיקרית לכך שנכנסו לעיראק בזמנו‬

204
00:13:03,951 --> 00:13:05,911
‫הייתה כי חשבנו שיש לו נשק להשמדה המונית,‬

205
00:13:05,994 --> 00:13:07,120
‫והסתבר שאין לו.‬

206
00:13:07,204 --> 00:13:12,292
‫נראה שלא היה שם נשק להשמדה המונית.‬

207
00:13:12,376 --> 00:13:13,961
‫אמרת שאתה יודע איפה הם.‬

208
00:13:14,461 --> 00:13:18,173
‫לא נכון. אמרתי שאני יודע איפה יש‬
‫אתרים חשודים, ואנחנו…‬

209
00:13:18,257 --> 00:13:21,009
‫אמרת שאתה יודע איפה הם,‬
‫ליד תיכרית, ליד בגדד,‬

210
00:13:21,093 --> 00:13:23,178
‫וצפונה, מזרחה, דרומה ומערבה משם.‬

211
00:13:23,262 --> 00:13:24,555
‫אלה המילים שלך.‬

212
00:13:24,638 --> 00:13:27,307
‫הסיבה שבגללה נכנסנו לעיראק, כביכול,‬

213
00:13:27,391 --> 00:13:30,269
‫הייתה הנשק להשמדה המונית‬
‫שבידי סדאם חוסיין.‬

214
00:13:30,352 --> 00:13:33,689
‫והסתבר שזה לחלוטין לא נכון.‬

215
00:13:33,772 --> 00:13:37,734
‫מספר המתים מקרב חיילי ארה"ב‬
‫גבוה כעת מ-2,000.‬

216
00:13:39,486 --> 00:13:44,616
‫לא רק שזה השתבש בעיראק,‬
‫אלא גם הסיבה למלחמה הייתה שגויה.‬

217
00:13:44,700 --> 00:13:46,243
‫הסתבר שזה לא אמת.‬

218
00:13:49,246 --> 00:13:51,957
‫הסתבר שכל הסיבות שניתנו‬

219
00:13:52,040 --> 00:13:55,627
‫לגבי היציאה לעיראק לא היו אמת.‬

220
00:13:55,711 --> 00:13:58,839
‫אני חושב שזה קצת מוגזם.‬

221
00:13:59,464 --> 00:14:03,635
‫המטרה לא הייתה רק נשק להשמדה המונית.‬

222
00:14:06,096 --> 00:14:07,764
‫זו לא הייתה הסיבה היחידה.‬

223
00:14:08,265 --> 00:14:12,060
‫סדאם חוסיין הוא עריץ רצחני‬

224
00:14:12,144 --> 00:14:15,105
‫שמכור לנשק להשמדה המונית.‬

225
00:14:16,398 --> 00:14:18,650
‫אם הוא היה מבין את גודל המשבר‬

226
00:14:18,734 --> 00:14:21,570
‫שהוא גרם לעצמו ולעם שלו‬

227
00:14:21,653 --> 00:14:24,865
‫כתוצאה מכך שפיתח‬
‫את הנשק הזה להשמדה המונית…‬

228
00:14:24,948 --> 00:14:27,910
‫הוא יכול היה להחליט בהחבא‬
‫לספק נשק להשמדה המונית‬

229
00:14:27,993 --> 00:14:29,786
‫לטרוריסטים כך שישמש נגדנו.‬

230
00:14:30,913 --> 00:14:36,501
‫הם הפרו את החלטות האו"ם 16 פעמים,‬
‫16 החלטות או"ם.‬

231
00:14:37,586 --> 00:14:39,004
‫הם לא צייתו.‬

232
00:14:39,087 --> 00:14:41,340
‫הם לא התירו לפקחי נשק…‬

233
00:14:41,423 --> 00:14:44,384
‫אז הם לא צייתו‬

234
00:14:44,468 --> 00:14:48,555
‫ל-16 החלטות שונות לפחות‬
‫של האומות המאוחדות.‬

235
00:14:48,639 --> 00:14:53,518
‫והנשיא בוש חש שצריכות להיות לזה השלכות.‬

236
00:14:56,313 --> 00:14:57,981
‫נרקיסיזם אסטרטגי היא הנטייה‬

237
00:14:58,065 --> 00:15:00,233
‫להגדיר את העולם רק ביחס אלינו,‬

238
00:15:00,317 --> 00:15:02,277
‫ולהניח שמה שנעשה‬

239
00:15:02,361 --> 00:15:05,072
‫יכריע בהשגת תוצאה חיובית.‬

240
00:15:05,155 --> 00:15:07,741
‫ואני חושב שבזמן שאנשים דנים לעיתים קרובות‬
‫בשאלה,‬

241
00:15:07,824 --> 00:15:10,911
‫"האם היינו צריכים לפלוש לעיראק ב-2003?"‬

242
00:15:10,994 --> 00:15:13,246
‫אני חושב שיותר יועיל לדון בשאלה,‬

243
00:15:13,330 --> 00:15:17,376
‫"מי לעזאזל חשב שזה יהיה קל?‬
‫ולמה הוא חשב שזה יהיה קל?"‬

244
00:15:19,753 --> 00:15:22,798
‫הרבה מהחלטות המדיניות שהתקבלו באותה שנה,‬

245
00:15:22,881 --> 00:15:24,341
‫מ-2003 עד 2004,‬

246
00:15:24,424 --> 00:15:28,971
‫הפכו מצב שעמד להיות קשה מאוד‬
‫לעוד יותר גרוע.‬

247
00:15:29,054 --> 00:15:31,932
‫חבל שהמודיעין לא היה אחר, אני מניח.‬

248
00:15:32,015 --> 00:15:35,268
‫אם המידע המודיעיני היה נכון,‬
‫האם הייתה מלחמה בעיראק?‬

249
00:15:35,352 --> 00:15:38,355
‫אם היה לו נשק להשמדה המונית,‬
‫האם הייתה מלחמה?‬

250
00:15:38,438 --> 00:15:41,191
‫בהחלט.‬
‫-לא. אם הייתם יודעים שאין לו.‬

251
00:15:41,274 --> 00:15:42,776
‫אני מבין מה שאתה אומר.‬

252
00:15:44,027 --> 00:15:48,532
‫זו שאלה מעניינת.‬
‫זו מחשבה בדיעבד שאני לא יכול להחליט לגביה.‬

253
00:15:48,615 --> 00:15:50,784
‫קשה לי להעריך.‬

254
00:15:51,576 --> 00:15:56,331
‫- יותר מ-4,400 חיילים אמריקאים‬
‫וכ-200,000 אזרחים עיראקים -‬

255
00:15:56,415 --> 00:16:00,669
‫- נהרגו במלחמת עיראק. -‬

256
00:16:03,046 --> 00:16:05,215
‫במבט לאחור על שני העשורים האחרונים,‬

257
00:16:05,298 --> 00:16:08,760
‫לדעתי קשה להתעלם מכך‬
‫שהפלישה לעיראק, במובנים מסוימים,‬

258
00:16:08,844 --> 00:16:12,097
‫הייתה המהלך שהתחיל לחבל בהצלחה שלנו‬

259
00:16:12,180 --> 00:16:13,932
‫במלחמה בטרור.‬

260
00:16:15,559 --> 00:16:19,771
‫לא רק שהפלישה התאימה לנרטיב של בן לאדן‬

261
00:16:19,855 --> 00:16:23,567
‫על כך שהמערב בהובלת ארצות הברית‬
‫מנהל מלחמה נגד האסלאם‬

262
00:16:23,650 --> 00:16:28,321
‫ועומד לפלוש באופן סדרתי‬
‫למדינות מוסלמיות ולשלוט בהן,‬

263
00:16:28,822 --> 00:16:30,657
‫אבל אני חושב שיותר מכך,‬

264
00:16:30,741 --> 00:16:33,660
‫התמונות שהוצגו במסכי טלוויזיה‬

265
00:16:33,744 --> 00:16:35,829
‫בכל העולם מאבו גרייב,‬

266
00:16:35,912 --> 00:16:38,290
‫נתנו לזה מימד ממשי,‬

267
00:16:38,373 --> 00:16:42,210
‫שסתר את הטענות של ארה"ב לגבי שחרור עיראק.‬

268
00:16:43,253 --> 00:16:46,214
‫בצבא מתארים את המראות האלה‬
‫של חיילים אמריקאים‬

269
00:16:46,298 --> 00:16:49,468
‫מתעללים באסירים עיראקים‬
‫בתוך טעויות של בודדים,‬

270
00:16:49,551 --> 00:16:52,137
‫אבל כמה אנשים ידעו מה מתרחש‬

271
00:16:52,220 --> 00:16:55,015
‫בכלא אבו גרייב שמחוץ לבגדד?‬

272
00:16:58,393 --> 00:17:00,812
‫העובדה שבסופו של דבר פלשנו לעיראק‬

273
00:17:00,896 --> 00:17:03,565
‫הוכרזה, לדעתי, על-ידי אנשים רבים‬

274
00:17:03,648 --> 00:17:07,902
‫בתור אחת מטעויות מדיניות החוץ‬
‫המשמעותיות ביותר בהיסטוריה של אמריקה.‬

275
00:17:14,409 --> 00:17:16,453
‫- אפגניסטן -‬

276
00:17:16,535 --> 00:17:19,831
‫אם מביטים לאחור ושואלים מה השתבש,‬

277
00:17:19,915 --> 00:17:24,127
‫מבחינתי נקודת המפנה הגדולה ביותר‬
‫הייתה המלחמה בעיראק.‬

278
00:17:24,210 --> 00:17:28,465
‫ב-2001 ו-2002 אפגניסטן הייתה כאילו…‬

279
00:17:29,049 --> 00:17:31,676
‫היא הייתה חיה, הייתה לה תקווה,‬
‫הייתה בה שמחה.‬

280
00:17:31,760 --> 00:17:33,553
‫זה באמת היה מדהים.‬

281
00:17:34,262 --> 00:17:37,974
‫אבל אז כל המשאבים, כל תשומת הלב,‬

282
00:17:38,058 --> 00:17:40,268
‫הרבה מהחיילים, בעיקר כוחות מיוחדים,‬

283
00:17:40,352 --> 00:17:41,603
‫הכול הועבר משם.‬

284
00:17:42,771 --> 00:17:46,358
‫כמה שנים לאחר מכן‬
‫התחילה ההתנגדות החזקה של הטליבאן.‬

285
00:17:46,942 --> 00:17:50,904
‫ושני האירועים האלה אינם נפרדים.‬

286
00:17:56,618 --> 00:17:59,913
‫עכשיו מתנהלות שתי מלחמות קשות בו-זמנית‬

287
00:17:59,996 --> 00:18:03,458
‫והממשל מתקשה להתמודד עם שתיהן יחד.‬

288
00:18:03,542 --> 00:18:06,253
‫ועד סוף ממשל בוש,‬

289
00:18:06,336 --> 00:18:10,298
‫עיראק הייתה העיקר ואפגניסטן הפכה למשנית.‬

290
00:18:10,382 --> 00:18:15,720
‫- ניו יורק סיטי -‬

291
00:18:21,601 --> 00:18:24,271
‫בכלל לא דיברו אנגלית סביבנו.‬

292
00:18:24,354 --> 00:18:27,065
‫השכן שלך יכול היה להיות כל דבר.‬

293
00:18:32,195 --> 00:18:34,614
‫נולדתי ב-1948.‬

294
00:18:35,824 --> 00:18:39,744
‫היה לי חיזיון שבו נאמר לי,‬
‫"פייסל, אתה תעבור לאמריקה‬

295
00:18:39,828 --> 00:18:41,788
‫ותחייה שם עד סוף חייך.‬

296
00:18:43,582 --> 00:18:50,338
‫והתפקיד שלך יהיה להכיר לתרבות האמריקאית‬
‫את האסלאם והרוחניות שלו".‬

297
00:18:52,215 --> 00:18:56,136
‫אמריקה ברמה האידיאלית שלה היא דבר יקר ערך.‬

298
00:18:57,095 --> 00:19:00,098
‫הרעיון של שוויון בין כל בני האדם‬

299
00:19:00,182 --> 00:19:03,226
‫הוא אמת מאוד עמוקה‬

300
00:19:03,310 --> 00:19:07,063
‫ומשהו שלמעשה מבטא‬

301
00:19:07,147 --> 00:19:11,318
‫את הערך האוניברסלי של כל דתות העולם.‬

302
00:19:19,701 --> 00:19:24,331
‫אחרי 11 בספטמבר גיליתי שברגעי המשבר האלה‬

303
00:19:24,414 --> 00:19:30,337
‫אנחנו, שנתפשים בתור הדוברים‬
‫או המנהיגים של הקהילות הדתיות שלנו,‬

304
00:19:30,837 --> 00:19:34,090
‫צריכים ליצור הידברות, להסביר.‬

305
00:19:36,551 --> 00:19:42,515
‫והיה לי חזון להקים מרכז קהילתי אסלאמי‬

306
00:19:43,767 --> 00:19:47,020
‫שיהיה הגרסה האסלאמית ל-YMCA.‬

307
00:19:47,520 --> 00:19:52,859
‫עם תוכניות כמו ספורט, הרצאות, שיחות,‬
‫דיוני פאנל,‬

308
00:19:53,360 --> 00:19:56,363
‫כדי לגרום לאנשים מקהילות דתיות שונות‬

309
00:19:56,446 --> 00:19:58,740
‫לשחק יחד, להכיר אחד את השני,‬

310
00:19:58,823 --> 00:20:00,492
‫ליהנות יחד וכן הלאה.‬

311
00:20:00,575 --> 00:20:03,411
‫ומתוך זה צומחת תחושה של קהילה.‬

312
00:20:03,912 --> 00:20:04,871
‫- פוקס, מבזק -‬

313
00:20:04,955 --> 00:20:07,916
‫צפויים להגיע אנשים רבים היום לעצרת מחאה‬

314
00:20:07,999 --> 00:20:11,795
‫נגד המרכז האסלאמי השנוי במחלוקת‬
‫שהקמתו אושרה לאחרונה‬

315
00:20:11,878 --> 00:20:13,588
‫במרחק קצר מגראונד זירו.‬

316
00:20:13,672 --> 00:20:16,091
‫הקרב הזה על המסגד בגראונד זירו…‬

317
00:20:16,174 --> 00:20:17,425
‫המסגד בגראונד זירו…‬

318
00:20:17,509 --> 00:20:19,844
‫המסגד בגראונד זירו.‬
‫-המסגד כאן ב-11 בספטמבר…‬

319
00:20:19,928 --> 00:20:21,763
‫המסגד בגראונד זירו, כפי שהוא נקרא.‬

320
00:20:21,846 --> 00:20:23,348
‫המסגד בגראונד זירו.‬

321
00:20:23,932 --> 00:20:28,103
‫פוקס ניוז ידעו שלכנות אותנו‬
‫"המסגד בגראונד זירו"‬

322
00:20:28,603 --> 00:20:33,525
‫יעורר את הלהט שהם רצו לעורר.‬

323
00:20:34,359 --> 00:20:36,987
‫הטיעונים שלהם לא היו באמת הגיוניים.‬

324
00:20:37,070 --> 00:20:39,614
‫יש סימנים לכך שבניית המסגד‬

325
00:20:39,698 --> 00:20:41,616
‫היא למעשה פעילות של האחים המוסלמים.‬

326
00:20:41,700 --> 00:20:44,494
‫אנחנו קוראים לזה מרכז גיוס לשריעה‬
‫באתר 11 בספטמבר,‬

327
00:20:44,577 --> 00:20:46,079
‫כי זה מה שהוא עושה.‬

328
00:20:46,162 --> 00:20:49,249
‫- בניית מסגד בגראונד זירו‬
‫היא כמו בניית אנדרטה להיטלר באושוויץ -‬

329
00:20:49,332 --> 00:20:53,753
‫בצל של מרכז הסחר העולמי‬
‫לפני שנסיים לבנות אותו מחדש,‬

330
00:20:53,837 --> 00:20:54,754
‫מה הדבר הבא?‬

331
00:20:54,838 --> 00:20:58,508
‫לא יהיה מסגד. לא כאן, לא עכשיו, אף פעם.‬

332
00:20:58,591 --> 00:20:59,968
‫לא יהיה מסגד!‬

333
00:21:00,677 --> 00:21:02,262
‫המסגד הוא בלתי הולם‬

334
00:21:02,345 --> 00:21:06,433
‫עקב הסבל והרגישות של משפחות הקורבנות‬
‫מפיגועי 11 בספטמבר.‬

335
00:21:07,517 --> 00:21:09,519
‫זה רק יוצר יותר פלגנות,‬

336
00:21:09,602 --> 00:21:11,604
‫יותר כעס, יותר שנאה.‬

337
00:21:11,688 --> 00:21:14,190
‫זו יריקה בפרצוף.‬
‫שיבנו את זה איפשהו באפטאון.‬

338
00:21:14,274 --> 00:21:19,070
‫לא צריך לבנות מסגד‬
‫כדי לתגמל את הטרוריסטים.‬

339
00:21:19,154 --> 00:21:21,906
‫- גראונד זירו הוא אתר קבורה‬
‫בלי מגה-מסגד על קרקע מקודשת -‬

340
00:21:23,908 --> 00:21:27,370
‫נאלצתי לנטוש את הפרויקט.‬

341
00:21:33,710 --> 00:21:34,919
‫זה כאב.‬

342
00:21:36,046 --> 00:21:37,047
‫זה כאב.‬

343
00:21:39,883 --> 00:21:45,388
‫כי גם ידעתי שזה היה הופך להצלחה אדירה…‬

344
00:21:48,099 --> 00:21:50,560
‫וזה היה הופך להיות מודל‬

345
00:21:51,478 --> 00:21:56,358
‫לדרך שבה אפשר לבנות קהילות‬
‫תוך גישור על פערים,‬

346
00:21:56,858 --> 00:22:01,988
‫לשמוח על ההבדלים בינינו,‬
‫ועדיין ליצור תחושה של קהילה.‬

347
00:22:03,031 --> 00:22:06,242
‫דמיינו אם היינו מצליחים‬
‫לפתור את הבעיה הזו באמריקה.‬

348
00:22:06,326 --> 00:22:08,870
‫כמה טוב יצמח מזה?‬

349
00:22:19,339 --> 00:22:22,050
‫- 2008 -‬

350
00:22:24,886 --> 00:22:29,682
‫הוצאנו מעל 600 מיליארד דולר עד עכשיו,‬
‫ובקרוב זה יהיה ביליון.‬

351
00:22:30,266 --> 00:22:34,729
‫איבדנו 4,000 חיילים, יש לנו 30,000 פצועים,‬

352
00:22:34,813 --> 00:22:37,190
‫וחשוב מכול,‬

353
00:22:37,273 --> 00:22:39,984
‫מנקודת מבט אסטרטגית של ביטחון לאומי,‬

354
00:22:40,068 --> 00:22:44,239
‫אל-קאעדה מתעוררים מחדש,‬
‫והם חזקים יותר מאשר בכל פרק הזמן מאז 2001.‬

355
00:22:44,864 --> 00:22:46,574
‫שכחנו את המטרה האמיתית.‬

356
00:22:47,158 --> 00:22:50,495
‫כשברק אובמה התמודד לנשיאות,‬

357
00:22:50,578 --> 00:22:55,583
‫האדם הצעיר והכריזמטי הזה‬
‫שמעולם לא שירת בצבא,‬

358
00:22:55,667 --> 00:22:58,837
‫שכבר אמר בבירור באופן ציבורי‬

359
00:22:58,920 --> 00:23:03,341
‫שהמלחמה בעיראק היא טעות והתכוון, אם ייבחר,‬

360
00:23:03,425 --> 00:23:05,552
‫להוציא את החיילים מעיראק.‬

361
00:23:05,635 --> 00:23:09,305
‫אסור שיראו אותו כמתנגד לשתי המלחמות.‬

362
00:23:09,389 --> 00:23:15,645
‫אז מבחינתו, עיראק הייתה המלחמה הרעה‬
‫ואפגניסטן הייתה המלחמה הטובה.‬

363
00:23:15,728 --> 00:23:19,566
‫העם האפגני רוצים עתיד טוב יותר.‬

364
00:23:19,649 --> 00:23:20,775
‫אבל פעם נוספת‬

365
00:23:20,859 --> 00:23:24,154
‫ראינו כיצד על התקווה ליום חדש‬
‫מאפילות אלימות ואי-ודאות.‬

366
00:23:24,237 --> 00:23:27,282
‫הוא אימץ את המלחמה באפגניסטן‬
‫כמלחמה שינהל אותה נכון.‬

367
00:23:27,365 --> 00:23:31,369
‫אחרי שמונה שנים, שבחלקן לא היו לנו,‬

368
00:23:31,870 --> 00:23:36,374
‫לדעתי, המשאבים או האסטרטגיה‬
‫לעשות את העבודה כמו שצריך.‬

369
00:23:36,458 --> 00:23:38,251
‫הכוונה שלי היא לסיים את העבודה.‬

370
00:23:40,753 --> 00:23:42,380
‫אבל מה קרה אז?‬

371
00:23:42,922 --> 00:23:45,592
‫כמה חודשים אחרי ההשבעה של אובמה,‬

372
00:23:45,675 --> 00:23:48,678
‫התחשיבים לגבי אפגניסטן משתנים.‬

373
00:23:49,304 --> 00:23:51,806
‫סטן מקריסטל נשלח לקאבול,‬

374
00:23:51,890 --> 00:23:55,310
‫ומקבל הוראות לבחון את המצב בשטח‬

375
00:23:55,393 --> 00:23:56,686
‫ולדווח,‬

376
00:23:56,769 --> 00:24:00,106
‫"מה אתה צריך כדי לשנות‬
‫את פני הדברים באפגניסטן?"‬

377
00:24:00,190 --> 00:24:03,443
‫זה מאוד קשה ולפעמים צריך סבלנות‬

378
00:24:03,526 --> 00:24:07,655
‫ולפעמים צריכים להיות מוכנים‬
‫לקחת יותר סיכונים כדי לעשות את זה.‬

379
00:24:08,156 --> 00:24:11,367
‫הוא כותב הערכה סודית‬

380
00:24:11,451 --> 00:24:14,871
‫שכוללת המלצה להגדיל את מספר החיילים.‬

381
00:24:14,954 --> 00:24:19,751
‫יש בקשה בטווח הגבוה‬
‫ל-80,000 עד 90,000 חיילים נוספים.‬

382
00:24:19,834 --> 00:24:23,129
‫ויש בקשה בטווח הבינוני לכ-30,000 חיילים.‬

383
00:24:24,631 --> 00:24:26,299
‫וזה שם את אובמה בפינה‬

384
00:24:26,799 --> 00:24:31,679
‫כי הנשיא אמר באופן ציבורי‬
‫שאפגניסטן היא המלחמה הטובה.‬

385
00:24:31,763 --> 00:24:35,183
‫אפגניסטן היא המלחמה שבה הוא ישנה את המצב.‬

386
00:24:35,266 --> 00:24:40,730
‫ועכשיו הגנרל האמריקאי הבכיר‬
‫אומר שהוא לא צריך רק 10,000 חיילים,‬

387
00:24:41,231 --> 00:24:43,775
‫אלא עשרות אלפי חיילים.‬

388
00:24:44,484 --> 00:24:50,281
‫ארבעים האלף הנוספים יעלו את המניין‬
‫ל-100,000 חיילים אמריקאים באפגניסטן.‬

389
00:24:50,365 --> 00:24:53,326
‫זו דרישה אדירה לכוח אדם‬

390
00:24:53,409 --> 00:24:57,956
‫בזמן שהכלכלה מתקשה או אפילו נכשלת.‬

391
00:24:58,039 --> 00:25:00,917
‫- עיקול, למכירה -‬

392
00:25:01,000 --> 00:25:05,171
‫הגישה החדשה התבססה בעיקר על עקרונות‬
‫דיכוי התקוממות,‬

393
00:25:05,255 --> 00:25:09,300
‫או COIN. קיצור נורא (מטבע).‬

394
00:25:11,511 --> 00:25:13,555
‫שלום. מה שלומכם?‬

395
00:25:15,181 --> 00:25:18,560
‫אז איך זה שונה ממלחמה בטרור?‬

396
00:25:19,060 --> 00:25:22,689
‫מלחמה בטרור היא יותר טקטית.‬
‫המטרה שלה היא למנוע פיגועים,‬

397
00:25:22,772 --> 00:25:26,150
‫מדובר על חיסול או מעצר של הרעים,‬

398
00:25:26,234 --> 00:25:29,028
‫להקשות באופן כללי על פעילות של טרוריסטים,‬

399
00:25:29,112 --> 00:25:32,699
‫וחיזוק ההגנה סביב יעדים פוטנציאליים‬
‫שטרוריסטים עשויים לתקוף.‬

400
00:25:32,782 --> 00:25:35,535
‫דיכוי התקוממות הוא משהו אחר.‬

401
00:25:35,618 --> 00:25:39,539
‫לא מדובר רק במניעת טרור או פיגועים,‬

402
00:25:39,622 --> 00:25:42,834
‫אלא ביצוע שינויים בחברות‬

403
00:25:42,917 --> 00:25:48,381
‫כדי שהאידאולוגיה שמובילה לרצון‬
‫להצטרף לתנועות קיצוניות,‬

404
00:25:48,464 --> 00:25:50,842
‫לבצע את הפעולות האלימות האלה,‬

405
00:25:50,925 --> 00:25:53,886
‫תתועל איכשהו לכיוון אחר, או תשתנה.‬

406
00:25:54,554 --> 00:25:57,223
‫למעשה מנסים לשנות חברה‬

407
00:25:57,307 --> 00:26:01,603
‫כך שתהליכי החשיבה שמאפשרים גיוס‬
‫לארגוני טרור‬

408
00:26:01,686 --> 00:26:04,772
‫והקצנה יופסקו,‬

409
00:26:04,856 --> 00:26:07,734
‫או איכשהו יבוטלו‬
‫על-ידי השינויים העמוקים האלה‬

410
00:26:07,817 --> 00:26:11,613
‫שמשפרים את המשילות, החינוך, רמת האוריינות‬

411
00:26:11,696 --> 00:26:14,449
‫ורמת חיים סוציו-אקונומית גבוהה יותר.‬

412
00:26:20,913 --> 00:26:25,418
‫זה התחיל תהליך מחושב מאוד‬

413
00:26:25,501 --> 00:26:28,463
‫עבור הנשיא וחברי קבינט המלחמה שלו.‬

414
00:26:29,172 --> 00:26:31,507
‫הם מתכנסים בחדר המצב של הבית הלבן.‬

415
00:26:31,591 --> 00:26:36,512
‫השולחן מלא ביועצים הבכירים ביותר של אובמה.‬

416
00:26:36,596 --> 00:26:40,058
‫לצידו היה סגן הנשיא אז, ג'ו ביידן,‬

417
00:26:40,141 --> 00:26:42,185
‫מזכיר ההגנה בוב גייטס שם,‬

418
00:26:42,268 --> 00:26:44,896
‫הילרי קלינטון, מזכירת המדינה נמצאת שם.‬

419
00:26:44,979 --> 00:26:46,773
‫ראש ה-CIA שם.‬

420
00:26:46,856 --> 00:26:51,361
‫ומתקיים דו-שיח די בריא‬
‫עם מפקדים צבאיים שטוענים‬

421
00:26:51,444 --> 00:26:55,698
‫שיש צורך בהגדלה משמעותית של מספר החיילים.‬

422
00:26:58,618 --> 00:27:01,537
‫ביידן ואחרים הציעו חלופה‬

423
00:27:01,621 --> 00:27:04,749
‫שמתמקדת הרבה יותר באל-קאעדה.‬

424
00:27:11,172 --> 00:27:13,716
‫זה היה יעד מצומצם בהרבה.‬

425
00:27:15,051 --> 00:27:17,553
‫המצב מעט התחמם ברגעים מסוימים.‬

426
00:27:17,637 --> 00:27:19,806
‫לא הייתה הרבה חיבה‬

427
00:27:19,889 --> 00:27:22,558
‫בין הגנרלים וסגן הנשיא ביידן.‬

428
00:27:26,354 --> 00:27:29,190
‫והחלטת הנשיא הייתה למצוא את עמק השווה‬

429
00:27:29,273 --> 00:27:30,692
‫בין מה שהגנרלים רוצים‬

430
00:27:30,775 --> 00:27:34,070
‫ומה שסגן הנשיא ביידן מייעץ לו לעשות.‬

431
00:27:36,114 --> 00:27:38,908
‫אבל הוא אומר לצבא שני דברים.‬

432
00:27:38,991 --> 00:27:42,370
‫הראשון, המשימה שלהם צריכה להיות ממוקדת.‬

433
00:27:42,453 --> 00:27:46,624
‫השני הוא שיאפשר תגבור של הכוחות‬
‫רק לשנה וחצי,‬

434
00:27:46,708 --> 00:27:49,168
‫ואז הם יצטרכו להתחיל לחזור הביתה.‬

435
00:27:49,252 --> 00:27:50,795
‫אז הוא קובע מועד אחרון.‬

436
00:27:50,878 --> 00:27:54,424
‫הנשיא גם שלח "אנשי מכירות" משכנעים מאוד‬
‫לגבעת הקפיטול,‬

437
00:27:54,507 --> 00:27:58,094
‫שם הם הגנו‬
‫על ההוראה השנויה במחלוקת של הנשיא‬

438
00:27:58,177 --> 00:28:01,889
‫להתחיל להחזיר כוחות עד יולי 2011.‬

439
00:28:01,973 --> 00:28:06,185
‫זה לא הרושם הנכון‬
‫לתת לחברים ולאויבים שלנו.‬

440
00:28:06,269 --> 00:28:08,896
‫זה לא הרושם הנכון לתת לגברים ולנשים‬

441
00:28:08,980 --> 00:28:10,440
‫שרוצים לצאת לשם ולנצח.‬

442
00:28:12,442 --> 00:28:14,235
‫מלחמה היא מאבק בין רצונות.‬

443
00:28:14,318 --> 00:28:17,613
‫נתנו לאויב את המועד ליציאת הכוחות שלנו.‬

444
00:28:17,697 --> 00:28:19,907
‫סיפרנו לאויב שנים מראש‬

445
00:28:19,991 --> 00:28:23,286
‫בדיוק כמה חיילים יהיו לנו‬
‫ומה הם יעשו ולא יעשו.‬

446
00:28:23,369 --> 00:28:25,997
‫זה כאילו שכתבנו את תסריט המלחמה‬

447
00:28:26,080 --> 00:28:28,833
‫כפי שהיינו רוצים שתתנהל,‬
‫ואז נתנו אותו לאויב‬

448
00:28:28,916 --> 00:28:31,169
‫בתקווה שיפעל לפי התסריט.‬

449
00:28:31,252 --> 00:28:32,253
‫מקצוענים,‬

450
00:28:32,754 --> 00:28:37,425
‫קציני צבא כמוני מצדיעים ומבצעים.‬

451
00:28:37,508 --> 00:28:38,885
‫וזה מה שעשינו.‬

452
00:28:40,511 --> 00:28:41,387
‫- ג'יימס לפורטה -‬

453
00:28:41,471 --> 00:28:44,766
‫- סמל לשעבר בנחתים‬
‫כתב חוקר, אסושייטד פרס -‬

454
00:28:44,849 --> 00:28:48,019
‫לא קראתי חדשות. לא ידעתי כלום על פוליטיקה.‬

455
00:28:48,102 --> 00:28:51,814
‫רק ידעתי שהותקפנו ואפילו לא ידעתי‬
‫על-ידי מי.‬

456
00:28:51,898 --> 00:28:54,650
‫אפילו לא הבנתי את ההקשר הפוליטי‬

457
00:28:54,734 --> 00:28:56,277
‫סביב 11 בספטמבר.‬

458
00:28:56,360 --> 00:28:58,196
‫פשוט הייתה הקריאה לשרת,‬

459
00:28:58,279 --> 00:28:59,947
‫רציתי לשרת את הארץ שלי.‬

460
00:29:04,285 --> 00:29:06,788
‫אז עשרה ימים אחרי שסיימתי תיכון‬

461
00:29:06,871 --> 00:29:08,664
‫הצטרפתי לנחתים.‬

462
00:29:09,916 --> 00:29:11,542
‫נשלחתי לאפגניסטן.‬

463
00:29:12,168 --> 00:29:14,378
‫- 2009 -‬

464
00:29:15,087 --> 00:29:17,840
‫- 2 ביולי 2009 -‬

465
00:29:17,924 --> 00:29:19,842
‫הנאום של המפקד שלנו,‬

466
00:29:19,926 --> 00:29:23,179
‫שהיה, "עיני העולם מביטות בכם".‬

467
00:29:25,515 --> 00:29:27,892
‫הגיע הזמן לשנות את חוקי המשחק באפגניסטן,‬

468
00:29:27,975 --> 00:29:31,979
‫לאלץ את הטליבאן להגיב לנו‬
‫במקום שאנחנו נגיב להם.‬

469
00:29:32,814 --> 00:29:36,108
‫הוא ניסה להבהיר לנו את גודל השעה,‬

470
00:29:36,192 --> 00:29:37,860
‫שזה רגע היסטורי.‬

471
00:29:38,361 --> 00:29:42,156
‫שזה יהיה אירוע משמעותי במלחמה באפגניסטן.‬

472
00:29:42,240 --> 00:29:45,076
‫אתה חלק מההיסטוריה.‬
‫-ושאני חלק מההיסטוריה.‬

473
00:29:54,043 --> 00:29:54,877
‫סליחה.‬

474
00:29:55,711 --> 00:29:57,380
‫- אפגניסטן, פקיסטן -‬

475
00:29:57,463 --> 00:30:01,175
‫זו הייתה ההנחתה הגדולה ביותר‬
‫בעזרת מסוקים מאז מלחמת וייטנאם.‬

476
00:30:03,594 --> 00:30:05,179
‫זה יום הקרב הראשון שלי.‬

477
00:30:05,263 --> 00:30:07,640
‫אני זוכר כל רגע מהטיסה הזו במסוק.‬

478
00:30:07,723 --> 00:30:09,934
‫כולם דחוסים כמו סרדינים,‬

479
00:30:10,017 --> 00:30:12,562
‫כולם כמעט יושבים אחד על השני.‬

480
00:30:14,355 --> 00:30:16,315
‫מריחים את הסולר.‬

481
00:30:16,399 --> 00:30:18,317
‫אתה לא יכול לשמוע את עצמך חושב.‬

482
00:30:19,277 --> 00:30:22,029
‫המשכנו לחשוב על הנאומים.‬

483
00:30:22,113 --> 00:30:23,447
‫אנשים אמרו לנו,‬

484
00:30:24,031 --> 00:30:27,577
‫"תסתכלו סביב. חלק מהאנשים שאתם עומדים לידם‬

485
00:30:27,660 --> 00:30:28,786
‫עשויים לא להיות פה".‬

486
00:30:29,287 --> 00:30:31,956
‫אז ידענו שאנחנו נכנסים לקרב.‬

487
00:30:34,458 --> 00:30:38,588
‫עד 2009 כוחו של הטליבאן עלה.‬

488
00:30:38,671 --> 00:30:40,172
‫הם התחילו להתקדם.‬

489
00:30:42,633 --> 00:30:47,054
‫היו לנו מפות שהראו מי שולט באזורים השונים‬

490
00:30:47,138 --> 00:30:50,725
‫של המחוזות באפגניסטן.‬

491
00:30:50,808 --> 00:30:55,187
‫וצבע האזורים השתנה בהדרגה לצבע שנתנו‬

492
00:30:55,271 --> 00:30:57,607
‫לטליבאן או לקבוצות מורדות אחרות.‬

493
00:31:00,943 --> 00:31:04,322
‫הקמפיין האזרחי-צבאי שאליו יצאנו באפגניסטן‬

494
00:31:04,405 --> 00:31:06,949
‫יתנהל לאורך השנה וחצי הקרובות.‬

495
00:31:07,533 --> 00:31:09,368
‫וכפי שרבים מאיתנו הבנו,‬

496
00:31:09,452 --> 00:31:12,538
‫המצב יהיה כנראה קשה יותר לפני שישתפר.‬

497
00:31:20,838 --> 00:31:22,131
‫2 ביולי 2009.‬

498
00:31:23,549 --> 00:31:26,052
‫היה שקט ב-20 או 30 הדקות הראשונות…‬

499
00:31:30,848 --> 00:31:33,267
‫ואז התחלנו לספוג אש.‬

500
00:31:33,351 --> 00:31:36,520
‫תמשיכו לזוז! אסור לעצור.‬

501
00:31:36,604 --> 00:31:38,731
‫קדימה! תמשיכו!‬

502
00:31:38,814 --> 00:31:41,651
‫הם תקפו אותנו ממרחק כל כך גדול‬

503
00:31:41,734 --> 00:31:44,946
‫שאפילו לא יכולתי לראות מאיפה יורים עליי.‬

504
00:31:45,863 --> 00:31:47,907
‫קדימה! הם על גג המבנה הזה.‬

505
00:31:47,990 --> 00:31:51,035
‫זה נשמע כמו נפצים,‬
‫אבל הם היו מאוד קרובים אלינו.‬

506
00:31:54,830 --> 00:31:58,209
‫לא ידענו מי הטובים ומי הרעים.‬

507
00:31:58,876 --> 00:32:01,128
‫הטליבאן לא לובשים מדים.‬

508
00:32:01,212 --> 00:32:03,631
‫הם נטמעים בקהילה המקומית.‬

509
00:32:03,714 --> 00:32:06,425
‫מאיפה הם יורים?‬
‫-הם פשוט יורים עלינו.‬

510
00:32:07,176 --> 00:32:08,761
‫הם טובים בהסוואה.‬
‫-לא רואים אותם.‬

511
00:32:08,844 --> 00:32:10,054
‫פאק!‬
‫-לא רואים איפה הם.‬

512
00:32:10,137 --> 00:32:13,557
‫הודיעו לנו שהפי. ג'יי. מגיעים.‬
‫זו יחידת החילוץ של חיל האוויר.‬

513
00:32:14,892 --> 00:32:19,146
‫אם הם בדרך זה אומר שמישהו נפגע.‬

514
00:32:20,815 --> 00:32:22,316
‫עכשיו!‬
‫-אני מחזיק אותו!‬

515
00:32:26,862 --> 00:32:29,824
‫האדם שנורה היה לאנס קורפורל…‬

516
00:32:32,743 --> 00:32:33,577
‫סליחה.‬

517
00:32:36,372 --> 00:32:40,167
‫זה היה לאנס קורפורל צ'רלס סת' שארפ‬
‫מאדריסוויל, ג'ורג'יה.‬

518
00:32:40,251 --> 00:32:42,628
‫קדימה, שארפ!‬
‫-מתי המסוק מגיע?‬

519
00:32:43,295 --> 00:32:45,715
‫קדימה! קדימה, שארפ!‬
‫-קדימה.‬

520
00:32:46,674 --> 00:32:47,508
‫שארפ!‬

521
00:32:48,009 --> 00:32:53,723
‫החיילים בחוליה שלו קוראים בשם שלו ואומרים,‬
‫"שארפ, תתעורר. תתעורר, שארפ".‬

522
00:32:53,806 --> 00:32:55,099
‫והוא לא מתעורר.‬

523
00:32:56,017 --> 00:32:57,393
‫דם נשפך על הקרקע.‬

524
00:32:57,476 --> 00:32:59,687
‫צריך לזוז. קדימה. זוזו.‬
‫-שארפ.‬

525
00:32:59,770 --> 00:33:03,399
‫בסוף הם מרימים אותו והנחתים‬
‫רצים איתו במורד הרחוב.‬

526
00:33:03,482 --> 00:33:07,153
‫הם נכנסים לתוך מבנה.‬
‫החובשים מתחילים לעבוד עליו.‬

527
00:33:07,653 --> 00:33:08,946
‫שארפ דימם למוות.‬

528
00:33:10,781 --> 00:33:12,116
‫אז הוא לא שרד.‬

529
00:33:18,539 --> 00:33:19,915
‫"מה אני עושה פה?"‬

530
00:33:21,667 --> 00:33:25,129
‫לא היה לנו מושג מה אנחנו עושים.‬
‫לא ידענו מה המטרה.‬

531
00:33:29,425 --> 00:33:33,929
‫לא יריתי אף כדור עד 31 ביולי 2009.‬

532
00:33:38,601 --> 00:33:43,939
‫מישהו יצא מאחורי מחסה עם AK-47.‬

533
00:33:44,440 --> 00:33:46,025
‫וזה היה ברור לגמרי.‬

534
00:33:46,817 --> 00:33:51,572
‫אז כיוונתי נמוך‬
‫ויריתי תוך כדי הרמת הנשק לכיוונו.‬

535
00:33:53,657 --> 00:33:56,327
‫חשבתי על היום הזה הרבה, 31 ביולי.‬

536
00:33:56,869 --> 00:34:01,832
‫האדם שיריתי בו לא נראה הרבה יותר מבוגר‬
‫מגיל 15.‬

537
00:34:04,835 --> 00:34:08,463
‫וחשבתי על מה שהביא אותנו לשם באותו רגע.‬

538
00:34:08,963 --> 00:34:10,173
‫מי היה האדם הזה?‬

539
00:34:11,383 --> 00:34:15,262
‫הוא באמת היה מהטליבאן?‬
‫או שהכריחו אותו להילחם?‬

540
00:34:17,181 --> 00:34:20,601
‫מה אם מישהו היה פולש לארץ שלי?‬
‫הייתי יורה בו?‬

541
00:34:23,229 --> 00:34:27,149
‫מה ההבדל בין הכיבוש הסובייטי באפגניסטן‬

542
00:34:27,233 --> 00:34:29,401
‫והכיבוש האמריקאי?‬

543
00:34:30,236 --> 00:34:31,403
‫יש הבדל?‬

544
00:34:31,903 --> 00:34:33,614
‫אפשר לקרוא לאחד כיבוש…‬

545
00:34:33,697 --> 00:34:35,699
‫- גולבודין הקמטייר‬
‫מנהיג מוג'אהדין לשעבר -‬

546
00:34:35,782 --> 00:34:36,867
‫אבל לא לשני?‬

547
00:34:38,661 --> 00:34:42,414
‫אפגנים נלחמים נגד הנוכחות של ארה"ב‬
‫באפגניסטן‬

548
00:34:42,498 --> 00:34:47,086
‫עם אותה מוטיבציה שבה נלחמו בסובייטים.‬

549
00:34:47,169 --> 00:34:49,213
‫אין הבדל בין שתי מלחמות הקודש.‬

550
00:34:49,296 --> 00:34:51,507
‫אין הבדל בין שני הכיבושים.‬

551
00:34:51,590 --> 00:34:53,675
‫אין הבדל‬

552
00:34:53,759 --> 00:34:58,514
‫בין שתי תנועות ההתנגדות לכיבושים.‬

553
00:35:01,016 --> 00:35:04,979
‫אתמול הם קראו לנו לוחמי חירות.‬

554
00:35:05,062 --> 00:35:11,694
‫אבל כשאנחנו עושים את אותו הדבר היום,‬
‫הם אומרים שאנחנו האויבים שלהם,‬

555
00:35:11,777 --> 00:35:14,947
‫והם קוראים לנו טרוריסטים.‬

556
00:35:25,499 --> 00:35:26,417
‫מישהו נפגע?‬

557
00:35:27,459 --> 00:35:29,962
‫האיום של מטעני נפץ היה כל כך גדול‬

558
00:35:30,045 --> 00:35:34,758
‫שבכל סבב היו כמה חיילים שנקטעו להם‬
‫שתיים, שלוש או ארבע גפיים.‬

559
00:35:34,842 --> 00:35:37,219
‫מקורות רשמיים מוסרים כי‬
‫חייל אמריקאי נפטר ביום שלישי‬

560
00:35:37,303 --> 00:35:41,307
‫עקב פציעות שספג ממטען נפץ במערב אפגניסטן.‬

561
00:35:41,390 --> 00:35:43,809
‫מותו מתרחש‬
‫אחרי ששבעה חיילים אמריקאים אחרים‬

562
00:35:43,893 --> 00:35:47,563
‫נהרגו באפגניסטן בשלוש התקפות ביום שני.‬

563
00:35:48,564 --> 00:35:51,775
‫רוב השטח בהלמנד הוא בוץ‬
‫אז קל מאוד לקבור מטען נפץ,‬

564
00:35:51,859 --> 00:35:54,528
‫שהוא למעשה כד מים מלא באבקת נפץ,‬

565
00:35:54,612 --> 00:35:57,656
‫ואז נפּץ עם משהו להפעיל אותו.‬

566
00:35:57,740 --> 00:35:58,949
‫קל מאוד ליצור את זה.‬

567
00:36:00,117 --> 00:36:03,662
‫הטליבאן טענו שיכלו לקבור אותם‬
‫בתוך שלוש או ארבע דקות.‬

568
00:36:03,746 --> 00:36:06,832
‫הם היו מכסים את המטען באדמה,‬
‫שופכים עליו מים‬

569
00:36:06,916 --> 00:36:10,085
‫ובגלל שהשמש כל כך חמה,‬
‫בתוך חמש או עשר דקות‬

570
00:36:10,169 --> 00:36:12,421
‫הייתי יכול לומר שיש ממש מולך מטען,‬

571
00:36:12,504 --> 00:36:16,800
‫ולא היה אף סימן לכך שיש שם מטען.‬

572
00:36:16,884 --> 00:36:19,345
‫אז בכל צעד‬

573
00:36:19,428 --> 00:36:22,056
‫חששת שתדרוך על מטען.‬

574
00:36:22,932 --> 00:36:26,352
‫הם היו במפתני דלתות, סמטאות,‬
‫תעלות, הם היו בכל מקום.‬

575
00:36:30,189 --> 00:36:32,942
‫אתה מדמיין בצורה מאוד גרפית איך אתה דורך‬
‫על אחד מהם‬

576
00:36:33,025 --> 00:36:35,653
‫והכול מתפוצץ ונקרע לגזרים.‬

577
00:36:35,736 --> 00:36:38,113
‫זו הייתה תחושה נוראית.‬

578
00:36:39,114 --> 00:36:41,742
‫בגלל שהם היו צריכים להיזהר כל כך‬
‫ממטעני נפץ,‬

579
00:36:41,825 --> 00:36:44,787
‫היו נדרשות שעות כדי לעבור שלושה‬
‫או ארבעה קילומטרים.‬

580
00:36:45,287 --> 00:36:47,790
‫והטליבאן היה יכול לראות אותם מגיעים מרחוק.‬

581
00:36:55,214 --> 00:36:58,425
‫לנחתים היה מגוון של אמצעי חבלה,‬

582
00:36:58,509 --> 00:37:00,261
‫כולל דבר שנקרא "מיקליק",‬

583
00:37:00,344 --> 00:37:04,807
‫שהיה כמו שרוול באורך עשרה מטרים,‬
‫עם רימון יד בכל כמה עשרות ס"מ.‬

584
00:37:08,644 --> 00:37:09,895
‫זה היה די מגניב.‬

585
00:37:10,688 --> 00:37:13,315
‫זה היה מפנה עבורם נתיב קצר.‬

586
00:37:16,318 --> 00:37:18,988
‫ככה הם התקדמו בכפרים באזור סנגין.‬

587
00:37:19,071 --> 00:37:22,116
‫משמידים על בסיס קבוע רכוש של אפגנים,‬

588
00:37:22,616 --> 00:37:26,078
‫רק כדי לדעת שיוכלו ללכת עוד כ-10 מטרים‬
‫בבטחה.‬

589
00:37:26,161 --> 00:37:28,414
‫זה בהחלט חור.‬

590
00:37:28,497 --> 00:37:31,292
‫חור יפה. אני גאה בעצמי.‬

591
00:37:32,334 --> 00:37:35,087
‫לכן הרבה אפגנים, בעיקר באזור סנגין,‬
‫אמרו לי,‬

592
00:37:35,170 --> 00:37:36,463
‫"הטליבאן לא עושים את זה.‬

593
00:37:36,547 --> 00:37:39,800
‫אתם מבטיחים ביטחון כבר המון זמן,‬

594
00:37:39,883 --> 00:37:42,011
‫אבל זה מחמיר". זה באמת החמיר.‬

595
00:37:52,104 --> 00:37:55,274
‫אני כתב חוקר בשביל הוושינגטון פוסט.‬

596
00:37:55,733 --> 00:37:59,361
‫קיבלתי טיפ על כך שמייקל פלין העניק ריאיון‬

597
00:37:59,445 --> 00:38:02,948
‫למבקר הכללי לשיקום אפגניסטן לגבי המלחמה.‬

598
00:38:03,449 --> 00:38:06,368
‫אז חשבנו, "זה תוכן חדשותי.‬
‫אני רוצה לראות מה פלין אמר".‬

599
00:38:06,452 --> 00:38:09,872
‫לפלין היה מוניטין כאדם מאוד בוטה וישיר.‬

600
00:38:10,372 --> 00:38:12,499
‫הגשנו תביעה בבית משפט פדרלי.‬

601
00:38:13,000 --> 00:38:17,046
‫לקח לזה זמן לעבור את התהליך,‬
‫והם נתנו לנו את הריאיון.‬

602
00:38:18,630 --> 00:38:22,009
‫כל פעילות ניתנת לכימות נכשלת.‬

603
00:38:24,053 --> 00:38:27,222
‫האם אפגניסטן באמת במצב טוב יותר מבעבר?‬

604
00:38:29,683 --> 00:38:32,561
‫הטליבאן השתלטו מחדש על כל מרג'ה,‬

605
00:38:32,644 --> 00:38:34,646
‫הם עומדים להשתלט מחדש על לאשקר גה.‬

606
00:38:35,147 --> 00:38:38,400
‫הוא הרגיש רע עם הביקורת שלו‬
‫לגבי התנהלות הדברים,‬

607
00:38:38,484 --> 00:38:40,402
‫ואיך האחראים לניהול המלחמה‬

608
00:38:40,486 --> 00:38:42,780
‫לא היו ריאליסטיים לגבי המצב בפועל.‬

609
00:38:42,863 --> 00:38:47,451
‫ואני אומר לך, זה מ-2002 עד היום.‬

610
00:38:49,119 --> 00:38:51,705
‫כולם עשו עבודה מעולה,‬
‫כולנו עושים עבודה מעולה.‬

611
00:38:52,206 --> 00:38:53,040
‫באמת?‬

612
00:38:53,540 --> 00:38:57,544
‫אז אם אנחנו עושים כזו עבודה מעולה,‬
‫למה התחושה היא שאנחנו מפסידים.‬

613
00:38:58,504 --> 00:39:00,255
‫הוא לגמרי סתר‬

614
00:39:00,756 --> 00:39:03,467
‫את מה שמקורות רשמיים אמריקאים‬
‫אמרו לציבור במשך שנים.‬

615
00:39:05,594 --> 00:39:10,432
‫היה סיפור אחד‬
‫שסיפרו לציבור האמריקאי מדי שנה,‬

616
00:39:10,516 --> 00:39:12,559
‫שהמצב טוב.‬

617
00:39:13,519 --> 00:39:16,271
‫האם ארה"ב מנצחת במלחמה באפגניסטן?‬

618
00:39:16,355 --> 00:39:19,566
‫לדעתי בשנה האחרונה התקדמנו הרבה.‬

619
00:39:19,650 --> 00:39:23,987
‫קצרנו הצלחה רבה בביצוע המשימה.‬

620
00:39:24,071 --> 00:39:26,323
‫אנחנו עומדים בלו"ז להשגת היעדים.‬

621
00:39:27,366 --> 00:39:33,038
‫למרות שהאנשים האלה ידעו כל הזמן‬
‫שהיו הרבה בעיות משמעותיות‬

622
00:39:33,122 --> 00:39:35,207
‫שימנעו מאיתנו לנצח.‬

623
00:39:35,958 --> 00:39:40,129
‫ואז גילינו שהמבקר הכללי ראיין‬
‫מאות אנשים אחרים‬

624
00:39:40,212 --> 00:39:42,464
‫לאותה תוכנית בשם "הלקחים נלמדו".‬

625
00:39:44,425 --> 00:39:46,593
‫נקלענו למאבק ארוך‬

626
00:39:46,677 --> 00:39:48,762
‫באורך שלוש שנים עם המבקר הכללי.‬

627
00:39:48,846 --> 00:39:53,517
‫אבל בסוף הצלחנו לחלץ‬
‫קטעים מיותר מ-400 ראיונות,‬

628
00:39:53,600 --> 00:39:55,769
‫הרבה תעתיקים של הקלטות אודיו‬

629
00:39:55,853 --> 00:39:58,981
‫של כל מיני אנשים שהיו מעורבים‬
‫ברמה מסוימת במלחמה.‬

630
00:40:01,692 --> 00:40:04,695
‫אנחנו לא פולשים למדינות עניות‬
‫כדי להפוך אותן לעשירות.‬

631
00:40:04,778 --> 00:40:07,698
‫אנחנו לא פולשים למדינות דיקטטוריות‬
‫כדי להפוך אותן לדמוקרטיות.‬

632
00:40:07,781 --> 00:40:10,200
‫אנחנו פולשים למדינות אלימות‬
‫כדי להפוך אותן לשלוות.‬

633
00:40:10,284 --> 00:40:13,203
‫ונכשלנו בבירור באפגניסטן.‬

634
00:40:16,915 --> 00:40:20,043
‫היה גנרל מבריטניה, גנרל דייוויד ריצ'רדס.‬

635
00:40:20,127 --> 00:40:21,628
‫הוא היה המפקד מטעם נאט"ו‬

636
00:40:21,712 --> 00:40:26,925
‫של כוחות נאט"ו של ארה"ב באפגניסטן,‬
‫ב-2006-2007‬

637
00:40:27,009 --> 00:40:30,012
‫בריאיון שלו נאמר, "לא הייתה לנו אסטרטגיה.‬

638
00:40:30,095 --> 00:40:31,763
‫לא הייתה לנו אסטרטגיה מסודרת.‬

639
00:40:31,847 --> 00:40:34,641
‫הייתה הרבה טקטיקה. לא הייתה לנו אסטרטגיה."‬

640
00:40:34,725 --> 00:40:37,060
‫הוא מפקד הלחימה שאמר שלא הייתה אסטרטגיה.‬

641
00:40:37,811 --> 00:40:39,605
‫הגנרל הבא שהחליף אותו,‬

642
00:40:39,688 --> 00:40:42,441
‫הגנרל דן מקניל, צבא ארה"ב,‬
‫גנרל ארבעה כוכבים.‬

643
00:40:43,442 --> 00:40:45,152
‫"לא הייתה לנו אסטרטגיה.‬

644
00:40:46,111 --> 00:40:50,365
‫ניסיתי לגרום לאנשים לומר לי‬
‫מהי הגדרת הניצחון לפני שיצאתי לשם."‬

645
00:40:50,449 --> 00:40:52,951
‫אז הוא ביקש מאנשים בבית הלבן‬
‫או בנאט"ו,‬

646
00:40:53,035 --> 00:40:54,453
‫ואף אחד לא הצליח.‬

647
00:40:55,204 --> 00:40:58,415
‫לא הייתה לנו אסטרטגיה או הגדרה של ניצחון.‬

648
00:40:58,499 --> 00:41:00,876
‫אלה גנרלים שאחראים לניהול המלחמה.‬

649
00:41:00,959 --> 00:41:04,296
‫מדהים לקרוא את הדברים האלה.‬

650
00:41:04,379 --> 00:41:09,301
‫זה לא מה שסיפרו לעם האמריקאי שנה אחרי שנה.‬

651
00:41:09,384 --> 00:41:10,552
‫בדיוק ההיפך.‬

652
00:41:11,136 --> 00:41:13,764
‫זה כריס קולנדה. הוא מדבר על שחיתות.‬

653
00:41:13,847 --> 00:41:16,016
‫הוא אומר, "עד 2006‬

654
00:41:16,099 --> 00:41:20,270
‫ממשלת אפגניסטן ארגנה את עצמה‬
‫בתור קלפטוקרטיה".‬

655
00:41:20,354 --> 00:41:23,565
‫קולנדה אומר,‬
‫"אני אוהב להשתמש באנלוגיה לסרטן.‬

656
00:41:24,191 --> 00:41:26,318
‫שחיתות קלה היא כמו סרטן העור.‬

657
00:41:26,401 --> 00:41:29,530
‫יש דרכים להתמודד איתה, וכנראה זה יסתדר.‬

658
00:41:30,614 --> 00:41:34,660
‫שחיתות ברמות הבכירות יותר במשרדי ממשלה‬
‫היא כמו סרטן במעי הגס.‬

659
00:41:34,743 --> 00:41:38,497
‫זה חמור יותר, אבל אם תופסים את זה בזמן‬
‫כנראה זה יסתדר.‬

660
00:41:38,997 --> 00:41:42,668
‫בקלפטוקרטיה, לעומת זאת,‬
‫זה כמו סרטן במוח. זה קטלני".‬

661
00:41:42,751 --> 00:41:45,837
‫והוא אומר ב-2006 שזו קלפטוקרטיה.‬

662
00:41:45,921 --> 00:41:48,632
‫זה היה מקרה קטלני של סרטן במוח.‬

663
00:41:51,260 --> 00:41:54,096
‫אסטרטגיית היציאה של אמריקה מאפגניסטן‬

664
00:41:54,179 --> 00:41:58,225
‫הייתה מבוססת על פיתוח צבא אפגניסטן.‬

665
00:41:58,725 --> 00:42:00,310
‫כל זה נשמע טוב בתיאוריה.‬

666
00:42:00,394 --> 00:42:03,730
‫נעזור להם לבנות צבא,‬
‫בערך על בסיס מודל הצבא שלנו‬

667
00:42:03,814 --> 00:42:05,274
‫כי זה מה שאנחנו מכירים.‬

668
00:42:05,774 --> 00:42:09,903
‫הבעיה היא שזה פשוט לא עבד באפגניסטן.‬

669
00:42:15,284 --> 00:42:18,662
‫בגלל רמת האוריינות הנמוכה‬
‫באוכלוסיה האפגנית‬

670
00:42:18,745 --> 00:42:21,540
‫לקחנו על עצמנו כחלק מתהליך הגיוס,‬

671
00:42:21,623 --> 00:42:23,542
‫הטירונות עבור האפגנים,‬

672
00:42:24,042 --> 00:42:29,673
‫אימון החיילים, את הצורך ללמד אותם‬
‫לקרוא ולספור ברמת כיתה א'.‬

673
00:42:29,756 --> 00:42:31,508
‫זו הייתה רמת חוסר הידע.‬

674
00:42:32,009 --> 00:42:33,844
‫אז לקחנו על עצמנו‬

675
00:42:33,927 --> 00:42:37,973
‫להביא את החיילים האפגנים‬
‫לרמה מינימלית של אוריינות‬

676
00:42:38,056 --> 00:42:40,350
‫בזמן שאנחנו ממשיכים לאמן אותם‬

677
00:42:40,434 --> 00:42:43,979
‫ולקדם אותם למצב שבו הם המובילים‬
‫בפעולות צבאיות.‬

678
00:42:46,940 --> 00:42:49,693
‫הם עישנו ג'וינטים באמצע הקרבות.‬

679
00:42:49,776 --> 00:42:51,653
‫הם לא לבשו ציוד מיגון.‬

680
00:42:51,737 --> 00:42:53,739
‫הם ביצעו פשעים על בסיס קבוע.‬

681
00:42:53,822 --> 00:42:57,451
‫הם מכרו דלק, נשק וכלי רכב שסיפקנו להם.‬

682
00:43:00,370 --> 00:43:02,331
‫הלכתי איתם לביקורים בנקודות ביקורת‬

683
00:43:02,414 --> 00:43:05,334
‫שבהן חיילים היו כל כך מסטולים מהרואין‬
‫עד שלא יכלו לעמוד.‬

684
00:43:05,417 --> 00:43:06,460
‫הם "ניקרו".‬

685
00:43:08,712 --> 00:43:11,757
‫היה מאוד נפוץ, בעיקר בדרום ובמזרח,‬

686
00:43:11,840 --> 00:43:15,093
‫אבל גם בכל המדינה,‬
‫שבצבא האפגני במקרים מסוימים,‬

687
00:43:15,177 --> 00:43:19,139
‫אבל בהחלט במשטרה האפגנית, היו נערי תה.‬

688
00:43:23,727 --> 00:43:26,188
‫אז נחתים של ארה"ב היו מבקרים בבסיסים‬
‫ועורכים ישיבות,‬

689
00:43:26,271 --> 00:43:28,774
‫ונערים פשוט היו מגישים להם תה.‬

690
00:43:29,274 --> 00:43:33,111
‫והנערים האלה תמיד היו בני 11, 12, 13.‬

691
00:43:33,195 --> 00:43:37,949
‫לעיתים קרובות מאוד נאים,‬
‫והיה לחלוטין ידוע לכולם‬

692
00:43:38,033 --> 00:43:42,454
‫שהנערים האלה לא היו רק משרתים ביום,‬
‫אלא עבדי מין בלילה.‬

693
00:43:44,247 --> 00:43:48,210
‫הם היו נערים צעירים שנחטפו‬
‫על-ידי המשטרה המקומית או הארצית‬

694
00:43:48,293 --> 00:43:50,087
‫במיוחד למטרה הזו.‬

695
00:43:53,507 --> 00:43:57,052
‫הנרטיב אז היה שהטליבאן הם הרעים,‬

696
00:43:57,135 --> 00:44:01,890
‫המשטרה, הצבא והממשלה של אפגניסטן‬
‫הם הטובים, ואנחנו מנצחים.‬

697
00:44:02,849 --> 00:44:05,602
‫אבל כשדיברת עם אפגנים,‬
‫זה בכלל לא היה המצב.‬

698
00:44:08,772 --> 00:44:11,983
‫הוצאנו יותר מדי כסף, מהר מדי,‬

699
00:44:12,067 --> 00:44:15,487
‫על מדינה קטנה מדי עם מעט מדי בקרה.‬

700
00:44:15,570 --> 00:44:18,281
‫SIGAR (המבקר הכללי לשיקום אפגניסטן)‬
‫הוא לשכת גנרלים מפקחים.‬

701
00:44:18,365 --> 00:44:23,787
‫והעבודה שלנו הייתה לפקח על האופן שבו‬
‫הכסף לשיקום, שיקום בלבד,‬

702
00:44:23,870 --> 00:44:25,789
‫מושקע באפגניסטן.‬

703
00:44:25,872 --> 00:44:29,418
‫אז חקרנו הונאות, בזבוז ושימוש לרעה.‬

704
00:44:29,501 --> 00:44:32,754
‫היינו 18 שנים באפגניסטן‬

705
00:44:33,880 --> 00:44:35,799
‫והוצאנו יותר כסף על שיקום‬

706
00:44:35,882 --> 00:44:38,301
‫מאשר בתוכנית מרשל לשיקום כל אירופה.‬

707
00:44:40,554 --> 00:44:41,722
‫כשהגעתי לשם,‬

708
00:44:41,805 --> 00:44:45,267
‫רוב הכסף זרם עם פיקוח מועט מאוד.‬

709
00:44:46,601 --> 00:44:50,105
‫מתוך 140 מיליארד הדולרים האלה,‬

710
00:44:50,188 --> 00:44:53,859
‫כ-80% הושקעו בביטחון.‬

711
00:44:54,443 --> 00:44:57,571
‫תשלום משכורות למשטרה, גיוס שוטרים,‬

712
00:44:57,654 --> 00:45:02,743
‫תשלום על מדים, התחמושת שלהם,‬
‫הנשק שלהם, הבריאות שלהם.‬

713
00:45:05,662 --> 00:45:10,125
‫הפוליטיקאים המקומיים,‬
‫המצביאים המקומיים קיבלו את כל החוזים.‬

714
00:45:10,667 --> 00:45:14,421
‫האפגני הממוצע מבין שבעלי עמדות הכוח‬

715
00:45:14,504 --> 00:45:19,468
‫הם אלה שמקבלים תשלום מממשלת ארה"ב,‬
‫מבעלות הברית,‬

716
00:45:19,551 --> 00:45:21,678
‫אלה שמרוויחים הרבה כסף.‬

717
00:45:24,639 --> 00:45:28,852
‫מצאנו הרבה חוזים שלא עבדו‬
‫ושהיו אסון טוטלי.‬

718
00:45:28,935 --> 00:45:30,979
‫לדעתי אחד מהגדולים‬

719
00:45:31,062 --> 00:45:35,650
‫היה רכישה של מטוס סיוע צבאי לאפגנים.‬

720
00:45:35,734 --> 00:45:37,527
‫קוראים לו G.222.‬

721
00:45:37,611 --> 00:45:39,613
‫זה מטוס תובלה קטן.‬

722
00:45:40,113 --> 00:45:42,908
‫הוצאנו כ-400 מיליון דולר על המטוס.‬

723
00:45:42,991 --> 00:45:46,411
‫קנינו אותם ממגרש מטוסים מיושנים באיטליה.‬

724
00:45:46,495 --> 00:45:48,288
‫האיטלקים הציעו אותו.‬

725
00:45:48,371 --> 00:45:50,415
‫הם לא יכלו לטוס.‬

726
00:45:51,041 --> 00:45:53,084
‫- הדגמת G.222 ב-2002 -‬

727
00:45:53,168 --> 00:45:54,878
‫הוא פשוט היה אסון גמור.‬

728
00:45:54,961 --> 00:45:58,715
‫כל המטוסים הפכו לגרוטאות.‬

729
00:45:59,966 --> 00:46:04,513
‫עוד דוגמה היא של "מילקון",‬

730
00:46:04,596 --> 00:46:06,097
‫בנייה צבאית,‬

731
00:46:06,181 --> 00:46:08,475
‫היה מה שאנחנו קוראים לו 64K.‬

732
00:46:09,476 --> 00:46:12,145
‫בניין בגודל כ-6,000 מ"ר.‬

733
00:46:12,229 --> 00:46:16,316
‫זה היה מבנה מפקדה שנבנה בבסיס לת'רנק.‬

734
00:46:16,399 --> 00:46:19,861
‫וגנרל הנחתים שהיה אחראי על התגבור‬

735
00:46:19,945 --> 00:46:22,280
‫בדרום אמר לצבא,‬

736
00:46:22,364 --> 00:46:24,658
‫"אני לא רוצה אותו. לא אשתמש בו.‬

737
00:46:24,741 --> 00:46:27,536
‫לא אהיה פה כשהבנייה תסתיים. אל תבנו אותו".‬

738
00:46:27,619 --> 00:46:28,954
‫אבל הצבא בנה בכל זאת.‬

739
00:46:29,037 --> 00:46:32,916
‫ולדעתי זה היה אסון‬
‫בעלות של 36 מיליון דולר.‬

740
00:46:32,999 --> 00:46:35,001
‫שאפילו לא השתמשו בו.‬
‫-לא השתמשו בו.‬

741
00:46:37,587 --> 00:46:41,216
‫היה ניסיון להשקיע בתעשיית הקשמיר‬
‫של אפגניסטן.‬

742
00:46:42,551 --> 00:46:43,969
‫כן.‬
‫-מה הסיפור שם?‬

743
00:46:45,262 --> 00:46:49,558
‫אחד מהרעיונות שלהם היה להטיס לשם‬

744
00:46:49,641 --> 00:46:54,479
‫עיזים איטלקיות נדירות בצבע לבן‬

745
00:46:54,563 --> 00:46:58,567
‫שיתרבו עם העיזים המקומיות‬

746
00:46:58,650 --> 00:47:02,070
‫כדי ליצור עיזים שמחות.‬

747
00:47:02,571 --> 00:47:04,990
‫שיוכלו לשפר את תעשיית הקשמיר.‬

748
00:47:05,073 --> 00:47:06,992
‫הם רצו רווח מהיר.‬

749
00:47:07,075 --> 00:47:09,286
‫האישה שנשכרה לנהל את זה,‬

750
00:47:09,369 --> 00:47:12,747
‫שבעצם ידעה משהו על הרביית עיזים‬

751
00:47:12,831 --> 00:47:14,124
‫ועל תעשיית הקשמיר,‬

752
00:47:14,207 --> 00:47:19,254
‫התפטרה בגועל ואמרה שאי אפשר לעשות‬
‫בשנה או שנתיים משהו שנמשך עשר שנים.‬

753
00:47:19,337 --> 00:47:20,463
‫ממה שידוע לנו,‬

754
00:47:20,547 --> 00:47:23,383
‫היה צריך להמית הרבה מהעיזים עקב מחלה.‬

755
00:47:23,466 --> 00:47:29,931
‫כי עקב אופן הטיפול בהם או הסביבה,‬
‫הן לא הצליחו לשרוד.‬

756
00:47:30,015 --> 00:47:30,974
‫חלקן נאכלו.‬

757
00:47:31,057 --> 00:47:34,853
‫ואחרי שנה לא מצאנו אף אחת מהם.‬

758
00:47:38,732 --> 00:47:41,443
‫אנחנו, בתור צבא ארה"ב,‬

759
00:47:41,526 --> 00:47:46,823
‫החלטנו לספק מדי הסוואה לצבא האפגני.‬

760
00:47:48,909 --> 00:47:52,913
‫נתנו לגנרל האחראי על הצבא האפגני‬

761
00:47:52,996 --> 00:47:56,625
‫לבחור את ההדפס של מדי ההסוואה.‬

762
00:47:57,125 --> 00:48:01,546
‫הוא אהב הדפס שלדעתי נקרא "ירוק יער".‬

763
00:48:03,131 --> 00:48:07,552
‫הבעיה היא שפחות מארבעה אחוזים‬
‫משטח אפגניסטן הם יערות.‬

764
00:48:07,636 --> 00:48:10,555
‫שנית, הוא בחר הדפס מתוך ספר‬

765
00:48:10,639 --> 00:48:14,142
‫שאין בו לצבא ארה"ב בעלות על ההדפס.‬

766
00:48:14,225 --> 00:48:17,479
‫היינו צריכים לשלם תוספת למישהו אחר‬
‫תמורת ההדפס.‬

767
00:48:18,229 --> 00:48:24,152
‫אז קנינו לדעתי בעלות גבוהה ב-30% או 40%‬
‫מהעלות של מדים רגילים,‬

768
00:48:24,235 --> 00:48:28,740
‫קנינו את המדים הלא נכונים‬
‫ובעלות גבוהה יותר בשביל הצבא האפגני.‬

769
00:48:30,742 --> 00:48:34,829
‫כל הזמן שאלו אותי "כמה כסף בזבזנו?"‬

770
00:48:35,330 --> 00:48:40,335
‫הייתה קבוצת אנשים שבחנה את זה ושאלה,‬
‫"האם זה באמת בזבוז?‬

771
00:48:40,418 --> 00:48:43,004
‫האם זו הונאה? האם זו פשוט טיפשות?"‬

772
00:48:44,130 --> 00:48:49,302
‫בחנו רק 70 או 60 מיליארד דולר.‬

773
00:48:49,803 --> 00:48:56,059
‫ומצאנו ששיעור של כ-30% מהכסף שבדקנו‬

774
00:48:56,142 --> 00:49:00,480
‫אבד עקב הונאה, בזבוז וניצול לרעה.‬

775
00:49:03,900 --> 00:49:06,111
‫- חמיד קרזאי, נשיא אפגניסטן, 2001-2014 -‬

776
00:49:06,194 --> 00:49:09,823
‫קרזאי היה נשיא המדינה במשך 13 שנים.‬

777
00:49:09,906 --> 00:49:11,032
‫זה הרבה הזמן.‬

778
00:49:11,950 --> 00:49:13,034
‫יותר מדי.‬

779
00:49:13,118 --> 00:49:15,453
‫קרזאי נכנס לתפקיד כאדם מאוד עדין,‬

780
00:49:15,537 --> 00:49:19,040
‫מנהיג מקומי מקנדהאר שמדבר ברכות.‬

781
00:49:19,541 --> 00:49:22,419
‫וכשסיים את תפקידו אחרי 13 שנים‬

782
00:49:22,502 --> 00:49:27,465
‫הוא היה מין שליט מאוד חזק ויהיר,‬

783
00:49:27,549 --> 00:49:33,847
‫שניהל ארגון מאוד מושחת ועברייני‬

784
00:49:33,930 --> 00:49:35,682
‫שהיה ממשלת אפגניסטן.‬

785
00:49:39,102 --> 00:49:40,812
‫לאמריקאים היה שם בשביל זה.‬

786
00:49:40,895 --> 00:49:43,690
‫בצבא יש ראשי תיבות להכול.‬

787
00:49:44,566 --> 00:49:47,694
‫וראשי התיבות לממשלת אפגניסטן היה VICE.‬

788
00:49:47,777 --> 00:49:53,033
‫V-I-C-E (גם "עבירה"), והמשמעות היא‬
‫"ארגון עברייני באינטגרציה אנכית".‬

789
00:49:54,617 --> 00:49:58,788
‫קרזאי לא היה מושחת במידה רבה או פחותה‬
‫מכל היתר,‬

790
00:49:58,872 --> 00:50:01,750
‫אבל הוא ניהל את הדבר הזה והגן עליו.‬

791
00:50:01,833 --> 00:50:05,462
‫חשבנו, לדעתי באופן שגוי, אנחנו האמריקאים,‬

792
00:50:05,545 --> 00:50:08,631
‫שאין לו תחליף אז אי אפשר להכעיס אותו.‬

793
00:50:08,715 --> 00:50:12,886
‫אנחנו חייבים לתת לו מה שהוא רוצה וצריך,‬
‫אז נתנו.‬

794
00:50:13,386 --> 00:50:17,599
‫יצרנו חיה מפלצתית שפגעה באזרחים האפגנים‬

795
00:50:17,682 --> 00:50:20,602
‫ודחפה אותם לזרועות הטליבאן.‬

796
00:50:21,102 --> 00:50:24,064
‫- אריזונה דיילי סטאר‬
‫לארה"ב חלק גדול בשחיתות האפגנית -‬

797
00:50:24,647 --> 00:50:26,691
‫אנחנו, עם העזרה והחוזים שלנו,‬

798
00:50:26,775 --> 00:50:31,112
‫נתנו כוח לכמה מהמושחתים ביותר‬
‫בחברה האפגנית.‬

799
00:50:31,196 --> 00:50:35,742
‫מושחתים שהיו אחראים להתפרקות שלטון החוק‬

800
00:50:35,825 --> 00:50:39,120
‫והביטחון שהובילה לעליית הטליבאן.‬

801
00:50:40,580 --> 00:50:44,000
‫- יוני 2010 -‬

802
00:50:47,212 --> 00:50:50,924
‫החטיבה שלי נבחרה לפיקוד האזורי, קנדהאר.‬

803
00:50:54,094 --> 00:50:57,180
‫וככל שהתקרבנו זה הפך להיות קשה יותר.‬

804
00:51:01,184 --> 00:51:03,186
‫פגשנו חיילים שהגיעו מהאזור‬

805
00:51:03,269 --> 00:51:04,437
‫שאליו עמדנו להיכנס.‬

806
00:51:04,521 --> 00:51:08,858
‫דיברתי עם אחד מהם והוא היה ממש כחוש,‬

807
00:51:08,942 --> 00:51:10,944
‫הפנים שלו היו ממש אדומים.‬

808
00:51:11,027 --> 00:51:15,865
‫והוא אמר, "אתם תאבדו שם אנשים".‬

809
00:51:15,949 --> 00:51:19,869
‫חלקכם תיהרגו.‬

810
00:51:19,953 --> 00:51:23,331
‫הם אמרו, "אם באתם לחפש צרות,‬

811
00:51:23,414 --> 00:51:25,917
‫תמצאו צרות פה".‬

812
00:51:28,128 --> 00:51:32,215
‫הגענו למוצב קטנטן באמצע שומקום.‬

813
00:51:32,298 --> 00:51:35,635
‫המקום הכי כפרי שראיתי בחיים.‬

814
00:51:35,718 --> 00:51:37,762
‫זה נראה כמו ספר תנ"ך מאויר של ילדים.‬

815
00:51:38,346 --> 00:51:42,600
‫בתי בוץ, שדות פרג ושורות של גפנים.‬

816
00:51:48,648 --> 00:51:52,569
‫החיילים שהחלפנו איבדו את הצפון.‬

817
00:51:52,652 --> 00:51:56,114
‫שרוולים גזורים, זקנים.‬

818
00:51:56,197 --> 00:51:59,117
‫הם פעלו תחת פיקוח מוגבל מאוד.‬

819
00:51:59,200 --> 00:52:01,786
‫- סמל ראשון קלווין גיבס -‬

820
00:52:01,870 --> 00:52:05,248
‫אם האישומים יוכחו, זו המחלקה מהגיהינום.‬

821
00:52:05,748 --> 00:52:09,169
‫חמישה חיילים אמריקאים מואשמים‬
‫ברצח של אזרחים אפגנים‬

822
00:52:09,252 --> 00:52:11,087
‫רק כי הם יכולים.‬

823
00:52:11,171 --> 00:52:12,881
‫שבעה נוספים מעורבים בטיוח.‬

824
00:52:12,964 --> 00:52:17,594
‫ובנוסף, השחתת גופות,‬
‫ירי אקראי אל עבר אזרחים אפגנים,‬

825
00:52:17,677 --> 00:52:21,306
‫עישון חשיש והכאת טוראי שדיווח על המקרים.‬

826
00:52:22,432 --> 00:52:25,935
‫אלה אותם חיילים שהרגו אזרחים.‬

827
00:52:26,019 --> 00:52:28,104
‫הרגו אותם והשחיתו את הגופות שלהם.‬

828
00:52:28,188 --> 00:52:29,480
‫והמקומיים ידעו.‬

829
00:52:29,564 --> 00:52:32,317
‫ואז זה הפך לסיפור חדשותי בינלאומי.‬

830
00:52:34,068 --> 00:52:38,448
‫נכנסנו למקום שבו אמריקאים‬
‫לא היו מאוד פופולריים.‬

831
00:52:39,449 --> 00:52:43,703
‫מעולם לא הסבירו לנו באמת מה המשימה.‬

832
00:52:52,795 --> 00:52:55,590
‫כמה חודשים אחרי ההצבה שלנו נכנסנו לכפר‬

833
00:52:55,673 --> 00:53:00,261
‫שסיפרו לנו שבו התחילה תנועת הטליבאן.‬

834
00:53:04,724 --> 00:53:09,604
‫בדרך חזרה מחבל מתאבד פשוט‬
‫נכנס אל מבנה ההליכה שלנו והתפוצץ.‬

835
00:53:13,650 --> 00:53:17,278
‫הוא היה לבוש כמו חקלאי רגיל‬

836
00:53:17,362 --> 00:53:20,073
‫בכתונת ונשא כמה גזעי עץ,‬

837
00:53:20,156 --> 00:53:23,993
‫והוא פירק את כל החלק האמצעי‬
‫של המבנה שבו הלכנו.‬

838
00:53:26,454 --> 00:53:28,831
‫זו הייתה קריאת השכמה חזקה לכולנו.‬

839
00:53:28,915 --> 00:53:31,417
‫זה הרגע שבו הכול קיבל מימד אמיתי.‬

840
00:53:32,835 --> 00:53:37,257
‫הוא הרג חמישה אנשים.‬
‫שלושה אמריקאים ושני חיילים אפגנים.‬

841
00:53:38,883 --> 00:53:43,513
‫זה שינה לחלוטין את הגישה שלנו לגבי חיילוּת‬
‫באפגניסטן,‬

842
00:53:43,596 --> 00:53:46,557
‫זה שינה את מערכת היחסים שלנו עם המקומיים‬

843
00:53:46,641 --> 00:53:51,062
‫וזה גם חיסל כל רעיון אידיאליסטי שהיה לנו‬

844
00:53:51,145 --> 00:53:55,400
‫לגבי מה שהשיגו בעזרת ההצבה שלנו שם.‬

845
00:53:59,404 --> 00:54:02,282
‫עכשיו אם אזרחים מתקרבים אלינו,‬

846
00:54:02,365 --> 00:54:05,285
‫אפילו אם הם רק אומרים שלום,‬
‫מכוונים את הנשק אליהם.‬

847
00:54:09,247 --> 00:54:11,332
‫לא נזכה בפופולריות בדרך הזו.‬

848
00:54:20,049 --> 00:54:25,096
‫לימדו אותי כנערה שאנחנו‬
‫הארץ הכי טובה בעולם.‬

849
00:54:25,179 --> 00:54:26,973
‫והסיבה שבגללה אנשים תוקפים אותנו‬

850
00:54:27,056 --> 00:54:30,768
‫היא כי הם מקנאים בנו‬
‫ושונאים את החירויות שלנו.‬

851
00:54:32,729 --> 00:54:35,898
‫הוסמכתי כקצינה ב-2011.‬

852
00:54:39,610 --> 00:54:41,612
‫כשהוצבתי באפגניסטן‬

853
00:54:41,696 --> 00:54:45,116
‫באמת חשבתי שאנחנו שם כדי לעזור לעם האפגני.‬

854
00:54:47,452 --> 00:54:51,039
‫אבל אי אפשר לקחת מוסד שמיועד לאלימות‬

855
00:54:51,122 --> 00:54:54,208
‫ולהשתמש בו כדי לבנות‬
‫קהילות בריאות ובטוחות.‬

856
00:54:58,296 --> 00:55:02,008
‫פעם ראיתי מפקד של פלוגת חי"ר בוכה.‬

857
00:55:02,091 --> 00:55:04,010
‫וזה נדיר בצבא.‬

858
00:55:04,510 --> 00:55:06,471
‫נתנו לו משימה,‬

859
00:55:07,472 --> 00:55:11,225
‫"אתה צריך ליצור קשרים עם האנשים באזור".‬

860
00:55:11,309 --> 00:55:12,185
‫אז זה מה שעשה.‬

861
00:55:12,268 --> 00:55:17,398
‫הוא בנה הרבה אמון במשך שנה‬
‫ועבר חוויות אינטנסיביות.‬

862
00:55:17,899 --> 00:55:22,320
‫ואז הורו לו להרוס כל מה שהם בנו.‬

863
00:55:26,407 --> 00:55:32,205
‫והוא נשבר במשרד שלו כי הוא ידע,‬

864
00:55:33,122 --> 00:55:36,709
‫כמוני, איזו בגידה זו בעם האפגני‬

865
00:55:36,793 --> 00:55:40,004
‫שכביכול היינו שם לעזור להם ולשרת אותם.‬

866
00:55:40,880 --> 00:55:44,801
‫תוכל לדבר איתה ולומר לה שאני לא רוצה‬
‫שהילדים יפחדו?‬

867
00:55:44,884 --> 00:55:47,428
‫מבין? פשוט שידעו מה אנחנו עומדים לעשות.‬

868
00:55:48,638 --> 00:55:51,557
‫אולי בהתחלת ההצבה שלנו היה לנו סיכוי.‬

869
00:55:51,641 --> 00:55:55,019
‫אבל בסוף ההצבה הם בהחלט לא חיבבו אותנו.‬

870
00:55:56,604 --> 00:56:00,274
‫הם הבינו שלא באמת אכפת לנו כל כך‬
‫מאפגניסטן.‬

871
00:56:02,527 --> 00:56:04,278
‫לכן יש את הביטוי הזה‬

872
00:56:04,362 --> 00:56:08,074
‫שאומץ על-ידי דור החיילים שאחרי 11 בספטמבר,‬

873
00:56:08,157 --> 00:56:11,244
‫שהוא‬
‫"אני עושה את זה בשביל מי שמימיני ומשמאלי.‬

874
00:56:11,744 --> 00:56:13,413
‫אנחנו אחים".‬

875
00:56:15,373 --> 00:56:19,752
‫אז זו המטרה שלך.‬
‫אתה נלחם פשוט כדי לא למות.‬

876
00:56:21,921 --> 00:56:24,382
‫במקרה של פיגוע ההתאבדות,‬

877
00:56:24,465 --> 00:56:29,178
‫אחד מהצעירים ביותר במחלקה שלנו‬
‫היה בין ההרוגים.‬

878
00:56:32,473 --> 00:56:36,894
‫בגלל שאני חובש,‬
‫30 דקות לפני כן כשירו עלינו,‬

879
00:56:36,978 --> 00:56:40,815
‫הוא אמר לי, "דוקטור, אני לא רוצה למות".‬

880
00:56:41,482 --> 00:56:44,777
‫הוא היה בחור מאוד קשוח, והוא פשוט אמר,‬

881
00:56:44,861 --> 00:56:47,905
‫"תקשיב לי. אני לא רוצה למות".‬

882
00:56:48,406 --> 00:56:52,368
‫שלושים דקות אחרי זה, כשמצאתי את הגופה שלו,‬

883
00:56:52,452 --> 00:56:57,582
‫הרגשתי כאילו שהוא בעצם אמר,‬
‫"אל תיתן לי למות".‬

884
00:57:02,253 --> 00:57:05,339
‫בהיעדר נרטיב ברור‬

885
00:57:05,423 --> 00:57:07,133
‫סביב המלחמות האלה,‬

886
00:57:07,216 --> 00:57:10,136
‫קל לחיילים לקחת על עצמם אחריות‬

887
00:57:10,219 --> 00:57:12,013
‫לדברים שהם לא באשמתם.‬

888
00:57:12,096 --> 00:57:17,393
‫ולכווץ את המלחמה לחוויה קטנה ומחרידה‬
‫משל עצמם.‬

889
00:57:17,477 --> 00:57:19,437
‫וזה פשוט הפך למלחמה שלי.‬

890
00:57:23,274 --> 00:57:25,735
‫ובמלחמה שלי, אני הייתי הרע.‬

891
00:57:29,363 --> 00:57:33,284
‫והנרטיב שבסופו של דבר המוח שלי התקבע עליו‬

892
00:57:33,367 --> 00:57:39,290
‫היה סיפור של חובש שלא הציל את חבר שלו.‬

893
00:57:43,377 --> 00:57:45,671
‫סמל המחלקה אסף את המחלקה ואמר,‬

894
00:57:45,755 --> 00:57:49,759
‫"אתם הולכים לעבור את החלק הכי קשה,‬
‫שהוא החזרה הביתה".‬

895
00:57:52,094 --> 00:57:54,305
‫חשבנו, "מה אתה…?"‬

896
00:57:54,805 --> 00:57:56,891
‫חשבנו, "על מה אתה מדבר?‬

897
00:57:56,974 --> 00:57:59,185
‫החלק הכי קשה נגמר".‬

898
00:57:59,810 --> 00:58:03,773
‫אבל הוא אמר, "החלק הכי קשה בדרך,‬
‫והוא יהיה…"‬

899
00:58:04,524 --> 00:58:05,358
‫אלוהים.‬

900
00:58:07,610 --> 00:58:09,153
‫"הוא יהיה החזרה הביתה."‬

901
00:58:09,237 --> 00:58:12,657
‫אף אחד מאיתנו לא ידע‬
‫למה לעזאזל הוא מתכוון בזה.‬

902
00:58:14,492 --> 00:58:16,577
‫והוא לגמרי צדק.‬

903
00:58:17,495 --> 00:58:18,913
‫הוא לגמרי צדק.‬

904
00:58:20,289 --> 00:58:22,416
‫- אנחנו אוהבים אותך, בן!!! -‬

905
00:58:24,168 --> 00:58:28,089
‫רק מאוחר יותר ראיתי כמה השתניתי.‬

906
00:58:29,048 --> 00:58:31,884
‫יש, עד היום…‬

907
00:58:35,846 --> 00:58:39,934
‫יש חלק ממני שמת באפגניסטן…‬

908
00:58:41,769 --> 00:58:43,312
‫שלעולם לא יחזור.‬

909
00:58:44,772 --> 00:58:49,652
‫אני זוכר באופן ספציפי,‬
‫לילה אחד במגדל השמירה באפגניסטן‬

910
00:58:49,735 --> 00:58:51,988
‫הבנתי מה זו חירות אמריקאית.‬

911
00:58:52,071 --> 00:58:54,657
‫מה המשמעות של "חירות" בארץ הזאת?‬

912
00:58:54,740 --> 00:58:56,909
‫וזו החירות להעמיד פנים.‬

913
00:58:58,160 --> 00:59:00,413
‫אנחנו מרגישים זכאים ליהנות מהבדיות שלנו.‬

914
00:59:00,496 --> 00:59:02,748
‫הם יורים מצד שמאל של הקיר הזה!‬

915
00:59:02,832 --> 00:59:03,666
‫אני רואה אותם.‬

916
00:59:03,749 --> 00:59:06,752
‫וכשאתה יוצא לאפגניסטן,‬

917
00:59:06,836 --> 00:59:09,755
‫זה כאילו שיורד וילון על הכול.‬

918
00:59:15,595 --> 00:59:16,429
‫פאק!‬

919
00:59:23,686 --> 00:59:25,938
‫אנחנו ניהרג! תורידו את המקלע המזדיין!‬

920
00:59:27,315 --> 00:59:28,941
‫אחורה! זוזו!‬

921
00:59:31,068 --> 00:59:31,902
‫פאק!‬

922
00:59:33,279 --> 00:59:35,239
‫היי! תעזרו לי!‬

923
00:59:38,326 --> 00:59:40,286
‫סוף סוף יצא לי להתקשר היום,‬

924
00:59:41,287 --> 00:59:44,707
‫וציפיתי לשמוע "אני מתגעגעת אליך כל כך".‬

925
00:59:44,790 --> 00:59:46,876
‫וכל מיני דברים.‬

926
00:59:46,959 --> 00:59:48,753
‫לא. אני מתקשר הביתה,‬

927
00:59:49,587 --> 00:59:53,466
‫והיא אומרת, "כן. הכול בסדר. אני חוגגת.‬

928
00:59:53,549 --> 00:59:55,676
‫החיים שלי פה טובים".‬

929
00:59:56,177 --> 00:59:58,179
‫היא אפילו לא שואלת מה שלומי.‬

930
00:59:59,305 --> 01:00:00,806
‫ואז הבנתי‬

931
01:00:00,890 --> 01:00:03,559
‫שלאנשים לא מזיז מה אנחנו עושים פה.‬

932
01:00:04,185 --> 01:00:05,019
‫כאילו…‬

933
01:00:06,812 --> 01:00:09,565
‫אף אחד אפילו לא מזכיר כבר את 11 בספטמבר,‬

934
01:00:10,608 --> 01:00:13,319
‫ובשבילי זו הסיבה שבגללה אני כאן.‬

935
01:00:18,616 --> 01:00:21,202
‫זו המלחמה הארוכה ביותר‬
‫בהיסטוריה של אמריקה.‬

936
01:00:24,664 --> 01:00:27,208
‫ופה אנחנו נמצאים.‬
‫אף אחד לא מוצא דרך החוצה.‬

937
01:00:35,132 --> 01:00:37,802
‫בתקופה הראשונה של המלחמה באפגניסטן,‬

938
01:00:37,885 --> 01:00:41,013
‫הייתה הזדמנות לאתר את בן לאדן‬

939
01:00:41,097 --> 01:00:42,515
‫באזור טורה בורה.‬

940
01:00:43,265 --> 01:00:48,145
‫אחרי שההזדמנות הזו הוחמצה,‬
‫מעולם לא התקרבנו‬

941
01:00:48,229 --> 01:00:51,315
‫לרמה הזו של רזולוציה ספציפית‬

942
01:00:51,399 --> 01:00:53,067
‫לגבי המיקום שלו,‬

943
01:00:53,150 --> 01:00:56,862
‫ואיך לבצע פעולה שתביא אותו לדין צדק.‬

944
01:00:58,906 --> 01:01:03,869
‫ה-CIA באו לבית הלבן בסביבות יום העבודה‬
‫ב-2010‬

945
01:01:03,953 --> 01:01:07,456
‫ואמרו לנשיא שיש מתחם שמושך תשומת לב.‬

946
01:01:09,333 --> 01:01:11,544
‫שאלות רצו בראשים של אנשים.‬

947
01:01:11,627 --> 01:01:15,047
‫ייתכן שזה אוסאמה בן לאדן.‬

948
01:02:13,731 --> 01:02:15,733
‫תרגום כתוביות: כפיר מי-בר‬