- Corre cámara, ¿listos? - Sí.
Bien.
JUNTA DE PRODUCCIÓN
Antes de trabajar aquí, era funcionaria de DEI…
GUIONISTA
…Diversidad, Equidad e Inclusión.
Y era un trabajo muy estresante.
¿Qué hacías? ¿En qué ámbito operabas?
Preparar presentaciones,
vigilar que se supiera la definición de racismo.
Para que todos supieran de qué debían rendir cuentas.
Eso era una pesadilla.
JEFA DE GUIONISTAS
Claro, porque la gente decía: "¿Por qué me haces sentir mal? Lo intento".
Y yo: "Solo les doy una definición".
Soy el Diccionario Webster. Era un trabajo tan estresante
que desde ahora seré negra de gratis.
GUIONISTA
Eso nos metió en este desastre. Olvídate…
Olvídate de ser negra de gratis.
EL PROGRAMA SEMANAL
EL PROGRAMA MENSUAL
EL PROGRAMA ANUAL
CON JOHN DAILY
DINERO FÁCIL CON JON $TEWART
EL PRODUCTO ES
EL PROGRAMA CON
DE ESTADOS UNIDOS
EL PRÓXIMO GRAN
Y EL TEMPLO DE LA CATÁSTROFE
EL PROBLEMA
EL PROBLEMA CON
SU MAMÁ
QUIÉN CARAJOS ES
MENUDO LÍO
CAOS DE MIERDA CON JON STEWART
QUIERO CREER
EL PROBLEMA CON JON STEWART
PROBLEMA DEL PROBLEMÁTICO JON STEWART
El problema con Jon Stewart
Pum.
¡Hola!
¿Qué cuentan? Gracias por acompañarnos.
Soy Jon Stewart. Bienvenidos a nuestro programa.
Para quienes no sepan qué es un programa de TV, es…
Es una especie de pódcast con movimiento.
Se acostumbrarán.
Intento estar alegre y traer alegría porque hoy tenemos cosas que discutir.
Ay, pero qué programa preparamos.
Como quizá sepan, en este país ha habido algunos problemas raciales.
Ah, bueno.
Ya hay tensión en los esfínteres.
Ha habido algunos conflictos raciales. Se registró aquel incidente en
1619, y luego tuvimos unos cuantos tropiezos desde entonces,
pero en general ha estado bien.
Ha estado tranquilo. Todo en calma.
Hasta que, hace un par de años,
en el verano de 2020, hubo otro percance con negros que se ven muy rara vez.
Piden cuentas por lo de George Floyd.
"DIFÍCIL CONDENAR"
Pide cuentas por la muerte de George Floyd un movimiento racial a nivel mundial.
En EUA se pidieron cuentas por racismo…
SE ABORDARÁ RACISMO
…al morir George Floyd.
Piden cuentas por racismo a más empresas de EUA.
Piden cuentas por racismo en EUA.
Piden cuentas por racismo.
Se da cuando se piden cuentas por racismo en el país.
Por fin están dispuestos a hablar de racismo y su rendición de cuentas.
No es que… No es que pretendamos… No pretendemos que haya desagravio.
Simplemente vamos a pensarlo un poco.
Pues, despreocúpense.
Este atroz asesinato en plena luz del día no habrá de ser en vano.
Que arranque la labor de siglos de rectificación de la opresión.
Retiran la marca Aunt Jemima.
A como dé lugar.
Cream of Wheat borra al chef negro de su envoltura.
Chris Harrison de The Bachelor anuncia que renunciará.
En todo estadio de la NFL verán cosas como "no más racismo".
Las Dixie Chicks borran "Dixie" por referencia confederada.
La Calle Principal de Hempstead es ahora la Calle Black Lives Matter.
Nos arrodillaremos a guardar un minuto de silencio.
Fue la peor versión de la historia de El rey león.
Pero más allá de calistenia con tela kente y la rectificación pospuesta de marcas,
se produjo otro y aún más significativo cambio cultural.
Los blancos deben escuchar.
GOBERNADOR EN ESCÁNDALO
Los blancos deben escuchar a los afroamericanos.
Los blancos debemos escuchar.
Estamos escuchando. Yo estoy escuchando.
Llegó el momento de que usemos nuestros oídos para oír.
Qué bueno porque yo los había usado para coger.
Con dos… Cogía con los dos puestos.
Cojo con los oídos como oigo los álbumes de Pink Floyd:
en estéreo.
Sí, lo cambiamos en el ensayo porque
al equipo le pareció gracioso.
Sí, parece que la cuestión racial que tan dividido tiene a Estados Unidos
podría haberse resuelto con el puro hecho de que los negros dijeran algo.
Así que…
Nos parece bien, gente blanca. Oigan con los oídos.
Esa es la cruda realidad de la gente negra en Estados Unidos actualmente,
ORGANIZACIÓN
que esperan que participemos en la democracia
y a cambio recibamos una ciudadanía condicional.
Un código postal determina a qué tipo de escuela va alguien
y qué tipo de comida puedes costear. Esos son los vestigios de la esclavitud.
Preguntan: "¿Por qué incendian la comunidad?".
"¿Por qué incendian su vecindario?", pero no es nuestro. ¡Nada es nuestro!
AUTORA I'M NOT DYING WITH YOU TONIGHT
Me parece increíble
que no dejemos de amar este país siendo que no somos correspondidos.
Oír estas cosas es… es difícil.
Pero son temas difíciles de tratar, y quizá tendría más esperanzas
de un mayor impacto en nuestra cultura si esas mismas opiniones
no se hubieran expresado ya a los blancos
una y otra y otra vez.
Por ejemplo, un año antes en The Breakfast Club.
Nunca en la vida abordaron los principales problemas de los negros.
Y no eran la integración ni los derechos civiles.
Esos problemas jamás los repararon.
Son el legado y la carga de la esclavitud.
O lo que dijo Viola Davis al recibir un premio en 2015.
Lo único que separa a las mujeres de color de la demás gente es la ausencia
de oportunidades.
O lo dicho en los 90
cuando Sister Souljah les explicó esto directamente a Bill Clinton y Larry King.
Lo que mata a personas africanas en Estados Unidos
no es lo que dicen los blancos, sino lo que hacen:
sus políticas y sus acciones.
Verán, los blancos ahora fingen que se trata de un problema nuevo
y que apenas ahora nos estamos enterando
porque nos encanta descubrir cosas que ya existían.
Es costumbre nuestra.
¡Estados Unidos!
¿De dónde saliste?
¡Qué novedad!
De hecho, estas cosas se han dicho tantas veces que incluso
las dijo el mismo Chris Rock.
No hay un solo hombre blanco presente que cambie de lugar conmigo, carajo.
¡Y yo soy rico!
Tuviste una ventaja de 400 años, hijo de puta.
Los hombres negros tienen que volar
para conseguir lo que un blanco camina para tener.
Ni a gerente de Burger King llega un alumno negro mediocre.
Por otro lado, resulta que un alumno blanco mediocre
es presidente de los Estados Unidos de América.
Es muy buen comediante.
Pero ¿saben qué?
Quizá no quieran oír el tema de nuestra división racial
en tono gracioso.
¿Preferirían que la gente negra inventara todo un género de música
solo para explicárnoslo?
A ningún padre de la patria Le importé
Encadenaron y esclavizaron A mis ancestros
El tío Sam nunca movió un dedo por mí
Solo mintió Sobre hechos en mi historia
Pero ¿saben?
Es fabuloso que los blancos, por fin, estén dispuestos a sentarse a escucharlos.
Pero ¡con un demonio!
Que los negros hablen ahora es mezclar partes de los clásicos en pistas nuevas.
El racismo está profundamente arraigado en la estructura de la sociedad.
Gracias, Angela.
James Baldwin viajó hasta Inglaterra para explicarlo,
y quiso hacerlo en la oficina central de los blancos.
Es impactante descubrir que el país en el que uno nació,
y al cual le debe uno su vida y su identidad,
no tiene cabida para mí en ningún momento de la evolución del realismo del sistema.
Con un carajo, Frederick Douglass les dijo a los blancos:
"La rica herencia de justicia, libertad, prosperidad e independencia
que les legaron sus padres la comparten ustedes, no yo".
Eso lo dijo en 1852.
Y ahora… 170 años después, de pronto decimos:
"Oye… pareces estar molesto".
"Pero la llevamos bien, ¿no?
¿O hicimos algo?".
Los negros nos han dado instrucciones para cada paso a lo largo de los siglos.
Ni con el baile del paso elevado lo hicieron, que por cierto
son tres pasos y uno elevado. Mejor lo dejamos ahí.
E incluso después de todo eso, empeoró la brecha de la riqueza.
BLANCOS $187 300 NEGROS $14 100
La propiedad de bienes…
2000 - 73 % 47 %
…empeoró.
81 % SEGREGACÓN URBANA EN 2019
La segregación: empeoró.
Un graduado blanco de bachillerato tiene en promedio
más riqueza que un graduado universitario negro.
GRADUADO BLANCO $115 000 GRADUADO NEGRO $51 000
Olvídense de que les expliquen. Ni los datos duros parecen importar.
Los estadounidenses negros deben entender que si estudian y trabajan duro,
bien podrían tener éxito en este país.
Salvo que será menor que el de los blancos que no estudian tan duro.
La gente negra nos ha dicho una y otra y otra vez
que este país nunca saldó los pecados originales de esclavitud y segregación.
Pero la respuesta a eso siempre es…
Si Barack Obama prosperó como hijo de una madre soltera blanca,
no hay nadie que no pueda.
Oprah Winfrey podría ser el mejor ejemplo de alguien talentoso
que prosperó por mérito propio en EUA.
LeBron James representa una gran historia estadounidense de éxito.
¿Cómo va a ser racista Estados Unidos si Cleveland ostenta un campeonato?
Parece que no importa lo que nos digan los negros ni cuántas veces lo digan.
Se encuentran con oídos sordos.
Porque muchísimos estadounidenses blancos creen que los estadounidenses negros
son los únicos responsables de su penosa situación.
Y hay un sesgo tan omnipresente que ni siquiera lo notamos.
LA CASA BLANCA
Del crack… ¿quién es responsable?
Se lo digo sin tapujos.
Todo aquel que consume drogas.
Y me pregunto yo… ¿a quién se referiría con "todo aquel"?
El crack es la nueva franquicia, el McDonald's químico.
Si uno quiere drogarse, va con los tipos de las pandillas
vestidos de rojo o azul.
La guerra contra el crack.
Pronto nacerán decenas de miles de bebés del crack.
Los bebés del crack saturarán todo sistema de prestación de servicios sociales.
Antes podíamos ignorar la desesperanza de las pandillas.
Pero ahora tememos que llegue a nuestras escuelas y calles y a nuestros hijos.
Parece un inofensivo dulce. Pero convierte nuestras ciudades en zonas de batalla.
Y mata a nuestros hijos.
Mierda, ¿qué tipo de dulces come?
Y, sin afán de restarle importancia a los efectos de la epidemia del crack,
actualmente enfrentamos una epidemia de opioides igualmente destructiva.
Aunque no afecta igualmente a la población en general.
Pero ¿cómo se representa eso?
La adicción opioide de EUA es patente en las calles.
Para todo tipo de personas por igual.
Para las exitosas.
Las graciosas.
Mamás, papás, abuelos.
Atletas lesionados.
Pacientes de cáncer.
Veteranos de guerras.
Es más probable que nunca que conozca a alguien a quien afecta directamente.
¿Por qué cuesta tanto dejar los opioides?
Qué fácil, carajo.
Une receptores de opioides e inhibe una enzima que…
No voy a meterme en eso ahora.
A lo que voy es a que es a propósito.
Y a que quienes los diseñaron así solo tuvieron que pagar una multa.
Eso pasa con los narcóticos.
Dudo mucho que la pobreza despierte la misma empatía en todos.
Se dice "cinturón de pobreza" para no decir gueto. De negros.
Y ese es el periodista galardonado de PBS.
Así que, por pura curiosidad, ¿por qué es pobre un gueto de negros?
Los estadounidenses inteligentes saben que el colapso de la familia tradicional
causa estragos en la comunidad afroamericana.
El 72 % de los bebés negros son de mamás solteras al nacer.
Si empezaran a hablar de la responsabilidad de los padres…
Depender de la asistencia social separaba a familias negras.
La descomposición de las familias negras
y una cultura tóxica de lo más disfuncional en cinturones de pobreza.
¿Cinturones de pobreza? ¡Óigame!
El término políticamente correcto es "gueto de negros".
Buen día.
Eh, por cierto, ¿cómo representamos la pobreza
en las zonas… no urbanas?
En los Apalaches hay belleza agreste, pobreza
y décadas de precariedad.
Los locales pasaron cada vez más apuros
conforme sus fábricas y sus minas cerraron operaciones.
La constante y lenta pérdida de empleos tiene décadas.
43.1 MILLONES EN POBREZA
Un certificado de preparatoria aseguraba un empleo para sostener a una familia.
Sí.
Y que desaparezcan esos empleos puede hacer sentir más estresada a la gente.
UNIVERSIDAD DE PRINCETON
Con esa baja autoestima, aunada a ese sentimiento de desesperación,
empieza a manifestarse una depresión profunda.
¿Y cómo mitigar la depresión?
Se puede mitigar con el consumo de drogas o de alcohol.
Los blancos son pobres y se drogan porque fueron víctimas de algo.
Los negros son pobres y se drogan porque se niegan a hacer algo de provecho.
Todo lo que pasa se ve a través de ese filtro.
Una protesta en principio pacífica se convirtió en algo distinto.
Hoy hubo una explosión de violencia.
Esta no es la imagen que queremos proyectar de Filadelfia.
Pues, tiene mucha lógica.
¿Y qué imagen quieren proyectar de Filadelfia?
Gran celebración en Filadelfia por la victoria de las Águilas.
La celebración degeneró. Los fanes tumbaron semáforos.
El toldo afuera del Hotel Ritz-Carlton se vino abajo.
Incendiaron cosas y voltearon autos.
Parece que anoche todos la pasaron bien.
Y, por lo tanto,
el problema con la gente blanca.
Momento. Solo voy a…
Solo…
Solo haré una pausa para posar y darles una imagen para sus memes.
Listo, ahí tienen.
Una buena foto como ciberanzuelo.
Por muy sinceros que sean nuestro deseos de rendir cuentas y escuchar,
la verdad es que en EUA la prioridad siempre ha sido
la comodidad blanca por encima de la supervivencia negra.
La gente negra ha tenido que luchar tan duro en busca de igualdad
que su búsqueda de equidad ha tenido un retraso irreparable.
Y cualquier intento por desagra… reparar
buena parte de… ese daño…
Desagraviar.
…activa la alarma de: "nos quitarán lo nuestro" de los blancos.
Lo cual podríamos detectar nosotros mismos si hubiéramos estado escuchando.
Lo que yo siento es que los blancos
tienen un problema muy muy grave.
Y deben empezar a pensar qué pueden hacer ellos al respecto.
A mí déjenme afuera.
Entendido.
Miren esto.
Hola, blancos. Soy yo, Leslie Jones, la novia de mierda de Estados Unidos
que viene a esclarecerles algo.
El racismo es un amplio espectro.
Y puede tener un rango de "racismo" a "racismo".
Con diferencias en matices, colores y sabores.
Pero ¿qué grado de racismo alcanzas tú?
EL ESPECTRO RACISTA
Hay racistas extremos:
los cabezas rapadas, el Ku Klux Klan, gran parte de…
No, todo Boston.
¡Pum! Van aquí.
Ahora, los de en medio.
RACISMO MEDIO
¿Eres de los que dicen: "Tengo un amigo negro"?
¿Me consideras a mí ese amigo negro?
Fanes de Lynyrd Skynyrd.
¿"Free Bird" es de Lynyrd Skynyrd?
Me encanta "Free Bird." En esa época no sabía que eran racistas.
Justo aquí.
Las mujeres que creen que intimidaron a Meghan McCain en The View.
RACISMO LEVE
No acosaron a esa perra. Para nada.
¿Deseaste por dentro que Triunfos robados acabara en empate?
¿Creíste que las de Compton de veras iban a empatar contigo, perra? No.
Este es tu lugar.
Y al final del espectro está el sesgo inconsciente.
Donde caen todos los demás.
¿Supusiste que el de Uncle Ben y la de Aunt Jemima eran pareja?
Eres racista y superidiota.
¿Crees que todos los pezones son rosas?
¡Aunque me estás viendo la cara negra!
Es un racismo del que ni conciencia tienes.
Esa mierda es complicada.
Ya acabé de enseñarles, blancos.
Si no te viste en el espectro, esa es la categoría en la que estás
y te crees merecedor del Premio a la Mejor Persona Blanca.
Felicidades, cabrones.
EL ESPECTRO RACISTA
ABORDAR EQUIDAD NEGOCIANDO
Algo que me deja con la puta boca abierta es que uno de cada cinco blancos
crea que se le discrimina más que a los negros.
JEFA DE PRODUCCIÓN
- Uno de cinco. - Eso no aplica
ni en la categoría de mejor álbum de rap en los Grammy®.
- ¿Era uno de cinco? - Uno de cinco.
¿Eran Ross, Rachel, Chandler…
GUIONISTA
…y Phoebe?
No era Monica, mi amorcito. Monica no, por favor.
¡Hola!
Ya volvimos.
Y bueno, obviamente… Les agradezco que estén aquí de nuevo.
Es obvio que un episodio sobre cuestiones raciales con los negros
contactáramos a un Cornel West, a un Ta-Nehisi Coates
o a un Dave Matthews, expertos en el tema.
Pero seguiré el consejo, eh, de Toni Morrison.
Es hora de que hablen los blancos y resuelvan ciertas cosas.
Así que hoy voy a tener, de hecho, a un panel que no podría ser más blanco.
Vienen un Andrew, una Lisa y un Chip.
Este panel es color hueso. Del color de la porcelana.
A mi izquierda, Chip Gallagher. Enseña Sociología en la Universidad La Salle.
Investigador de desigualdad social y racismo.
Lisa Bond, la blanca de la casa de Race2Dinner,
un grupo que propicia el diálogo sobre racismo.
Y, a distancia, Andrew Sullivan, veterano autor, columnista
y editor de The Weekly Dish.
Bienvenidos, gracias por acompañarnos.
Quiero saber qué es…
El meollo de lo que creo que frena la conversación racial en EUA
es que me parece que la gente blanca culpa a la gente negra
por las condiciones en las que están.
Y, además, su creencia de que la gente blanca perderá lo que sea
que pueda obtener la gente negra.
Y eso es lo que genera el resentimiento y lo difícil que es superar esto.
Y empezaré con Chip porque…
Chip.
Soy Charles. Eh, sí.
- Eso no ayuda. - No, no ayuda. Claro.
Bueno. Eh…
La lente por la que una gran cantidad de gente blanca en EUA
ve las relaciones raciales no distingue colores.
No digo que no se fijen en las razas. Notan a alguien negro o asiático.
Mas no ven ninguna relación entre el color de alguien y sus oportunidades de vida.
Es decir, para ellos la raza no tiene importancia a la hora de progresar.
No tiene que ver.
Creen que estamos en un entorno de igualdad racial.
Que la cosa ya es pareja.
- Y que si tienes éxito o no… - Que es una meritocracia.
…es una meritocracia, y conlleva más que eso.
Hace que el privilegio blanco sea invisible.
También hacer sentir a los blancos que lo que hayan hecho,
cualquier logro suyo, no tiene que ver con lo que pasó hace 50, 100, 200 años.
Hay que verlo como que
es difícil.
Entiendo que se pongan a la defensiva y digan: "Yo no tuve escla…
Yo no participé en eso.
Pertenezco a un sistema construido sobre bases de racismo.
Pero mi vida es difícil, trabajo duro y yo no logro prosperar.
¿Dónde aplica en mí el factor del privilegio?".
Lisa, tú intentas propiciar estas conversaciones.
Mi punto de vista es que el sistema de la supremacía blanca
ha sido de lo más exitoso para enseñarnos, como blancos, que el racismo es malo.
Y señalar el racismo equivale a señalar un defecto en la personalidad.
Tildar a alguien de racista es resaltar su defecto.
Me tildan de malo, pero sé que soy una buena persona.
Yo creo que soy buena persona, y por otro lado sé que soy racista.
Y sé que soy racista porque todos los días
perpetúo los sistemas y las estructuras del racismo.
Y si no empezamos a tener una conversación sobre eso
y en cuántas formas somos cómplices a diario…
Si no hablamos de eso, nunca vamos a ver ningún cambio.
- Jamás. - Andrew, ¿crees
que porque siempre se pone en un marco moral
el calificativo moral produce
resentimiento como consecuencia lógica y natural?
Uno de los problemas es que algunos…
Es muy difícil coincidir con las meras premisas
que se expresan aquí hoy, como si todo estuviera decidido ya.
Sabemos que es un país con, por ejemplo, supremacía blanca.
Pues, yo no coincido.
Me parece la hipérbole más absurda que he oído.
Yo vengo de… Como inmigrante que soy, mi óptica es algo diferente.
Puedo decirte que Estados Unidos en 2022 es el crisol más multirracial,
multicultural, tolerante y diverso que ha existido en el planeta Tierra.
Y no hay nada siquiera similar en el mundo.
Por eso es que el 86 % de nuestros inmigrantes no son blancos.
Una pregunta.
¿Quieren irse a un país de supremacía blanca?
Es interesante tu argumento y nos perdemos en matices de significados.
Así que el hecho de que seas inmigrante dice mucho.
Significa que elegiste venir.
Pero así no fue en principio para los negros al venir a Estados Unidos.
Ellos no inmigraron.
Vivían en otro lado cuando los secuestraron, los violaron,
los asesinaron y los trajeron aquí.
Así que el hecho de que digas que es un lugar magnífico
en el que no hay racismo me parece, de hecho…
- No dije eso. - …más una mentira
elemental que otra cosa.
No dije eso.
Yo no dije eso.
- Dijiste que es la hipérbole más… - No negué el racismo.
Dije que el término "supremacía blanca" es una hipérbole absurda.
Para la mayoría, equivale al Ku Klux Klan. A minorías sin derechos.
- Y se ha usado… - Definamos el término.
- …para evadir el debate. - Recapitulemos.
Y definamos a qué nos referimos con supremacía blanca.
Al hablar de supremacía blanca,
¿cómo la defines en lo referente a esta conversación?
Cuando hablo de supremacía blanca y de racismo,
me refiero al poder y al privilegio.
Al poder y privilegio que ostentamos los blancos en la sociedad.
A la forma en que nuestras estructuras, nuestras instituciones, nuestros sistemas
y todo lo demás se diseñó pensando en la gente blanca
y solamente en la gente blanca.
Si pensamos quién es blanco en la sociedad y cómo se ha transformado eso…
Nena, yo soy judío. A mí me incluyeron hace como 50 años.
- Sí. - Te diré qué hicieron.
Llegaron mestizos y dijeron: "Necesitaremos judíos". Y nos trajeron.
- Sí. - Se expande.
Y eso se hace para reforzar los pilares de los sistemas ya instaurados.
¿Crees que a propósito?
- Totalmente. - Andrew, ¿tú argumentarías
que no crees que eso sea a propósito o que eso no existe?
- Que no creo que exista. - Bien.
No sé qué sean esos sistemas.
- Bien… - Define uno.
- Marginación de vecindarios. - ¿Capitalismo?
- No, marginar vecindarios. - Es práctica…
Fue una práctica del Estado de las leyes de Jim Crow,
y es lo único que me parece que es totalmente cierto.
Así que niegas que exista, salvo por eso.
- No, no, no. - Sí.
No, dije que la supremacía blanca no existe.
Entonces, cuando el Nuevo… Cuando el Nuevo Trato se aprobó, ¿sí?
Cuando se aprobó,
a los negros en específico no les permitía el acceso a esos préstamos.
Cuando la Ley de Asentamientos Rurales permitió
adjudicarles a los blancos grandes extensiones de tierra y que la labraran,
los negros no tuvieron acceso.
Cuando se liberó a los esclavos y apareció la seguridad social,
a los negros… Con la Ley de Derechos de Veteranos, a los negros…
Y que digas: "No entiendo cómo puede existir"
no lo comprendo. Digo, eres un hombre brillante
y no sé de qué carajos hablas.
- Exacto. - La verdad, no sé.
Sí.
Chip, te quiero oír a ti. Y no es con afán de atacarte.
- Pero me confunde. Chip. - Para empezar, es una falsa analogía
equiparar 250 años de esclavitud más 100 años de las leyes de Jim Crow
con las experiencias migratorias de europeos blancos de 1870 a 1924.
Me crie en un vecindario obrero judeoitaliano de Filadelfia.
¿Y saben cómo sobrevivieron?
Con empleos en el gobierno de funcionarios, policías. Sindicalizados.
Y si eras negro o mestizo, tenías prohibido el acceso.
La realidad del asunto es que los blancos se creyeron que todo lo bueno:
los empleos, las tierras y los suburbios era de ellos.
Y cuando los negros buscaron acceso, los repelieron.
Con disturbios por la integración escolar. Fue cuando surgió el terrorismo.
Así que no sé… Conozco los antecedentes de Andrew,
pero no entiendo ni jota de lo que dice de la historia estadounidense.
Porque no se parece en nada…
La gente que la ha estudiado la ve totalmente distinta.
Nadie niega esta historia atroz.
Ni nadie niega…
Genial. Tengamos una discusión productiva sobre qué hacer al respecto.
La conversación partiría de que tenemos una historia atroz.
- Sus… efectos se sienten aún. - También hay una gran historia.
- ¿Cómo? - También hay una gran historia.
Pero creo que lo minimizas.
Sugieres que porque…
Llamarla supremacía blanca actual minimiza la verdadera supremacía blanca.
Tenemos una diversidad increíble.
Condenar toda la historia estadounidense por racista siendo que es libertaria…
Los sistemas que se instauraron con racismo y que…
- ¿Sistemas? - Sí, los sistemas instaurados.
Explícame exactamente a qué te refieres.
Lo de la Ley de Derechos de Veteranos y el Nuevo Trato ya lo explicaron, ¿no?
Eso es aparte. Quiero saber sobre esos sistemas.
Acabo de explicarlo. Acceso a viviendas…
Ese es uno y estuve de acuerdo.
Andrew, no vives en el mismo puto planeta que nosotros.
Sinceramente.
- De veras que no. - Y tú no vives…
Tú no vives en el planeta donde vive la mayoría estadounidense
y por eso este tipo de extremismo…
- Claro. - Este extremismo antiblancos…
- Sí. - …está perdiendo el apoyo popular,
genera una reacción violenta, hará que ganen los republicanos
y anula mucho del bien que creen hacer.
Esto pasa cuando no se discute el tema.
- Apoyo la discusión. - Esto pasa
cuando los blancos no lo discuten y mandan mensajes metafóricos en código como este
que en realidad no hacen más que perpetuar y perpetuar.
Así que yo…
Y no vine a este programa para sentarme a discutir con otro hombre blanco.
En parte por esto no invitamos hombres blancos a Race2Dinner.
- Así que… - Yo quedo fuera.
Porque francamente,
los hombres blancos tuvieron 400 años para hacer algo respecto al racismo.
Pudieron hacerlo.
¿Saben? Así que…
- Así que solo… No. - Yo tengo 58 años.
Ya no voy a oírte.
- El caso es… - No soy responsable de mis ancestros.
…que estoy muy harta de entablar esta conversación
y oír el dolor que siente Andrew al hablar de racismo.
Y Chip, eres un buenazo, pero voy a incluirnos a todos en esto.
Todos los blancos hacemos esto. Aunque nos tildemos de abolicionistas.
O de progresistas.
Así seamos integrantes del Ku Klux Klan.
Toda persona blanca perpetúa los sistemas y las estructuras de la supremacía blanca.
Y tenemos que hablar del tema.
Si pudiera chasquear los dedos, lo haría en este momento.
Pues, suprimámoslo del…
¿Chasquearías los dedos porque me llamó racista?
Mira, no has necesitado mucha ayuda que digamos para aparentarlo, así que…
Eh, pero Andrew, creo que sacas de contexto palabras
y luego las exageras
para que no tengas que resolver cómo hallar la forma
para desmantelar las barreras que se instauraron
para los negros en este país, dándoles así una vida de más oportunidades.
- Tu segmento introductorio fue la mayor… - Fue brillante.
No lo vio. Dudo que lo haya visto.
Brillante.
Fue de lo más reduccionista, parcial…
Sí. Sí.
- Una postura totalmente sesgada. - Sí, sí.
- Andrew, tienes razón. - Cuando lo vi, me pregunté
si has vivido en el mismo país que los demás los últimos 30 años.
Ni por asomo… Es una falacia del hombre de paja.
- Andrew… - Una falacia.
- …puedes apreciar… - Donde todo blanco es malo.
- Permíteme. - Es la postura de todo negro.
Tú puedes apreciar el lugar donde vives. Puede encantarte el lugar donde vives.
Y puedes diagnosticar un padecimiento realmente terrible
que ha habitado ese hermoso lugar que amas y que ves como tu hogar
y que crees que hizo metástasis y se convirtió en un cáncer
que puede matar la esencia de aquello que te hace tener tal fe en este país.
Mejorar ese lugar
y convertirlo en el país que dijo ser en sus documentos constitutivos
es tarea de todos los que vivimos aquí.
- Así que no… - En efecto.
…vengas a decirme quién soy ni en qué creo, hijo de puta.
Solo digo que creaste un hombre de paja.
Me disculpo. Carajo, me…
Al envejecer, cuesta más controlar las emociones.
Pero hablemos de soluciones.
Lisa, empezaré contigo. ¿Qué hay…? ¿Qué hay en el futuro?
¿Cómo sanamos a un país al que tanto le cuesta lidiar con esto?
Tal como lo veo entre cuatro personas que se agradan y se respetan
y ni así pueden hablar del tema.
Creo que lo primero que tenemos que entender es que todos los blancos
tenemos la responsabilidad de entablar estas conversaciones regularmente.
Y cuando la cosa se pone así de tensa, ¿qué hacer?
¿Cómo dar marcha atrás y recordarles a todos que se calmen, que todos…?
Todos somos decentes, de buen corazón y tratamos de hacer lo correcto.
- No coincidimos en cómo. - Sí.
Debemos estar conscientes de que hay que hacer responsable a la gente,
pero que a la vez debemos mostrarle generosidad y compasión.
Y no podemos hacer lo uno y no lo otro.
Yo agregaría que en lo individual
- podemos contribuir. - Sí.
- En lo general… - Sí.
…creo que al descomponer el racismo, ves que lo que hay detrás, en gran medida,
es que creen que intentan despojarlos de sus recursos. Entre ellos, el estatus.
Necesitamos algo parecido a un Nuevo Trato nuevo y al Plan Marshall.
Que en vez de construir un nuevo bombardero B-1 u otro portaviones,
invirtamos en infraestructura: escuelas, puentes. La lista es muy muy larga.
Andrew, creo que algo con lo que tú comulgarías
sería reconstruir la infraestructura
porque eso no, según… Sería más bien reconstruir zonas
sumidas en la pobreza y cosas por el estilo.
Sí, por supuesto, pero en lo que sí difiero es
en que el hecho de que la gente blanca hable del tema sin parar no ayudará
a afroamericanos a lidiar con ello.
Yo tengo ideas respecto a eso.
Creo que hay que concentrarnos en la educación de los jóvenes.
La educación es crucial.
Creo que hay que ver la forma de procurar hogares estables para niños negros.
La verdad es que… Son dos…
Si cuentan con ambos padres, les va a ir mejor.
De veras que sí.
Yo no crecí en un hogar estable, sino con uno de mis padres.
- Eso dicen los datos. - Así que…
Según los datos, el 30 % de los afroamericanos no lo tienen.
Es lo que más influye en tener educación superior y éxito en la vida.
E ignorarlo implica defraudar a esos niños negros.
Andrew, lo que oigo es lo de la patología de la familia negra.
Era la línea, no las familias negras.
Las estructuras. En los 80 fue el crack.
Es desinversión, reubicación de blancos…
Estabilidad familiar… Hay un elemento de estabilidad económica y familiar.
Y eso no lo tomas en cuenta.
Siento que tu actitud defensiva
y tus suposiciones metafóricas de lo que causa en las familias
negras y su comunidad esa pobreza arraigada
ignora las razones que fracturaron a esas familias en primer lugar,
como el encarcelamiento masivo, nuestra forma de ver la epidemia del crack
y las oportunidades económicas por generaciones que lo defino, así que…
Tú insistes en suprimir hechos de su lugar en la historia.
- Y eso me parece… - No.
Sin poder diagnosticar el problema, no puede arreglarse.
Debemos buscar cómo ayudar a que la familia se reestructure.
Porque es un factor clave.
Bueno, resumamos.
¿Por qué crees que las familias acabaron así?
Porque sí creo…
El matrimonio perdió importancia. El sexo extramarital la ganó… en todos nosotros.
Ajá. Pero no se trata de nosotros, Andrew.
Lo mismo pasa ahora en familias blancas.
Hablas de la comunidad negra en específico.
- Las familias blancas ya están así. - ¿Y eso también te molesta?
- Claro. - De acuerdo.
Se trata de una cuestión familiar.
Blanco o negro, te irá mejor con padres presentes
y al cuidado de ti hasta que dejes tu casa.
Es un hecho.
¿Y cómo, con un empleo de bajo ingreso y sin derecho a guardería?
Es muy difícil, por eso hay que abordarlo.
- Claro. - Justo acabamos de hablar de eso.
Claro. Sí, es importante. Coincido.
Yo invertiría más en eso. Y en educación.
También en servicio de guarderías.
Pero no puede descartarse la cultura.
- Hay una gran pobreza… - Justo a eso voy, Andrew,
y creo que lo has estado eludiendo.
¿A qué te refieres con cultura?
A una cultura en la que la unidad familiar no es tan fuerte como podría ser.
Y según la cual tener éxito en EUA…
¿Por qué no es tan fuerte como podría ser?
- No hablas de todos. - …muchos de nuestros problemas.
- Sí. - Hablas de los negros.
¿Por qué crees…?
Parece que piensas que de alguna forma
la cultura negra es particularmente destructiva para la familia. ¿Por qué?
No estoy…
La verdad, solo digo que simplemente así son las cosas.
Que el 30 % sigue naciendo fuera del matrimonio. Solo fuera de él.
Es una cuestión complicada. Yo creo…
Por eso te pido que lo expliques.
- Dime. - Y es consecuencia
de que el conservadurismo social perdiera el control de las comunidades
afroamericanas. En la década de 1930,
creo que el índice de conservación familiar de matrimonios era de 80.
Del 80 %.
Era del 80 % en Harlem en 1928,
y hoy es apenas del 30 %.
Debemos devolverlo a esa cifra para darles más oportunidad
a los niños negros de que tengan éxito.
A eso me refiero.
- Y te importan los niños negros. - Bueno. Eso… Pues…
Lo analizaremos.
¡Sí!
Y lo lograremos, pero en esas comunidades quieren mejor calidad de vida.
Hay que hacer lo necesario para que tengan mejor calidad de vida.
No se trata de matrimonios fallidos, sino de ver cómo darles la calidad de vida
que merecemos todos como estadounidenses.
Creo que podemos coincidir en eso.
Y qué maravilloso momento de comunión a la "Kumbayá"…
…al final. Les agradezco a todos que nos dedicaran este tiempo.
Vaya que ha sacado a la luz puntos débiles, y tenemos que recalibrar
y hallar la forma de… estar abiertos
a acoger gente blanca de todas las extracciones en esta conversación,
ya sea gente que se dedica a su estudio,
gente que pasa su vida intentando cambiar esto,
o gente a la que le molesta mucho tener que hacer esto.
Muchas gracias, Andrew Sullivan, Lisa y Chip.
Volvemos enseguida.
SABEMOS QUE FUE DEMASIADO PARA LOS BLANCOS
LES OFRECEMOS UN RESPIRO
Pase de tres puntos a Larry. Sí. ¡Tres!
Anota tres.
El asesino a sueldo trae excelente puntería hoy.
Vean su cadencia.
Stockton se abre.
Ahí va otro. Gran pase.
Hermosa jugada de John Stockton.
WASHINGTON D. C.
EDIFICIO DEL SENADO HART
- Senador Booker. - Ojalá volviéramos a Jersey.
En cierta forma me siento en Jersey.
Lo reclamamos para Nueva Jersey.
- Senador Scott, Carolina del Sur. - Sí.
- Gracias por esto. - Es un placer.
Es obvio que después de lo de George Floyd en este país
hubo una genuina demanda de rendición de cuentas
que la gente blanca necesitaba escuchar.
Tuvimos una conversación con gente blanca. Y les cuento
que no nos fue bien.
- ¿En serio? - En serio.
Los ánimos se caldearon rápido. Un invitado usó "supremacía blanca",
y dijo que con base en eso se diseñó el país.
Y usar ese lenguaje hizo irritar a un individuo en particular
que dijo: "¿Cómo te atreves a acusar de supremacía blanca?".
Aunque a mí no se me ocurre ninguna otra forma de describir
el diseño del país.
No pretendo discutir por algunas palabras.
Adelante, discute. A eso vine.
Pero si tu lenguaje me hace sentir incómodo…
SENADOR CORY BOOKER
- Sí. - …es porque
da a entender que una persona siniestra está diseñando un sistema hoy.
Hay que decir la verdad.
Pero de alguna debemos evitar que la conversación despierte culpas,
sino un sentimiento de responsabilidad.
Qué interesante.
¿Estamos de acuerdo en que la experiencia de los afroamericanos
- en este país es única? - Sí.
En cuanto a que el gobierno instauró barreras estructurales para ellos.
En 180 o 190 años de historia estadounidense…
SENADOR TIM SCOTT
…se extirpó específicamente a los afroamericanos en general
del sistema de libre mercado que funciona increíblemente bien
- si estás en él. - Claro.
Sin duda. Si no se reconoce eso, no se reconoce la verdad.
Pero veo muchos indicios de grandes avances de los que yo he sido testigo,
y a la vez veo algunos desafíos que aún debemos enfrentar.
La razón por la cual quise venir al senado,
- contigo y el senador Scott… - Sí.
…es que ustedes están en una posición de poder dentro de una institución
que tradicionalmente no ha acogido muy bien que digamos a la gente de color.
La Cámara de Diputados es muy representativa de la configuración en EUA.
Es diversa. Con distintos puntos de vista.
Desde el punto de vista étnico, de género…
El Senado es discriminación positiva para ancianos blancos.
- Yo… - Es… es…
- Pero déjame plantear la idea. - Sí. Por favor.
¿Cómo pueden lograrse avances
cuando la que sigue siendo la gran mayoría del país cree eso de:
"Ayudar a la comunidad negra va a disminuir lo que es nuestro"?
Es custodia de recursos.
Hay quienes creen que, para que yo tenga lo que necesito,
deben renunciar a lo que necesitan,
y eso es falso.
¿Por qué creen que el resentimiento esté tan arraigado?
Una buena parte del éxito en este país es difícil de conseguir.
Sí.
Así que el futuro desafío que tendremos que enfrentar
creo que es menos sobre color de piel y más estructural
para quienes sienten que sus recursos no satisfacen sus necesidades.
Si queremos un gran factor de igualdad…
…lo más parecido a una panacea,
hay que entender que la educación es lo más parecido a la magia en EUA.
Con una buena educación, casi todo es posible.
¿Se trata quizá de convencer a los estadounidenses blancos
de que esta inversión en efecto enriquece a todos por igual?
Jon, yo no pienso en función en blancos ni negros como tú.
- Me dedico a pensar… - Se nota. Yo me dedico
a echar luz sobre los desafíos
para que todo parta de una base de igualdad.
Si pensaras en áreas con cambios profundos,
¿la educación sería esa…?
- ¿Es donde estaría la fuente de poder? - Pues no puedo estar seguro.
Uno de los indicadores, quizá el principal,
que determina si se envenenarán tus hijos, es el color de tu piel en este país.
Porque desde las partículas que producen asma
hasta las toxinas en el suelo y los contaminantes en el agua,
se ven desproporcionadamente en lugares de bajo ingreso.
No puedes decir: "Dale dinero a ese niño".
No se puede separar la educación de la pobreza ni de riesgos ambientales.
Entonces, ¿qué hay en la comunidad blanca que alberga en su corazón…?
- Algunos en esa comunidad… - Algunos.
…donde existe una falta de esa empatía.
Te refieres a una porción pequeña de gente que alberga resentimiento racial.
No. Me refiero a la mayoría de la gente.
Que no alberga resentimiento racial, pero dice: "Hay más delincuencia aquí…".
- Sí. - "…en la comunidad negra".
Y si insistes en: "¿Por qué?", no lo reducen
- a marginación y Ley de Asentamientos. - Sí.
- Lo reducen a que es la cultura.
Pues, no…
- No sé si coincido contigo. - Bueno.
En el sesgo racial implícito, sí.
Y sí es un problema.
El cual explica por qué en mi vida…
- Sí. - …y en la vida de Tim Scott
nos detenía la policía muchísimo más que a amigos blancos.
Quiero que sepan que no me creo un unicornio.
He tenido los mismos desafíos que tú.
- Sí. - Me han detenido más de 20 veces.
Por ser un negro al volante.
Ustedes son benevolentes y pragmáticos como para dejarlo atrás.
- Son dos caballeros… - Sí.
…en lados opuestos del espectro político.
A uno se le considera muy conservador. Al otro, muy liberal.
Y sin embargo, me sorprendió lo bien que se alinearon entre ustedes.
Tim ha sido mi mejor aliado.
No fue desdén con lo que logramos Tim y yo que aprobaran la Ley del Primer Paso,
Zona de Oportunidades… Y demás en la legislación.
Sin odiar gente, sino viendo su humanidad. Sin hacerlos sentir que son la otredad.
El patriotismo es el amor por la patria, y no puedes amar tu patria
si no amas a tus compatriotas.
No siempre tienen que agradarte ni tienen que coincidir.
Pero el amor es la idea radical de decir: "Equipararé tu bienestar al mío
y entenderé que van de la mano".
Pero con eso predicas el evangelio en cierta medida.
Y algo sí te digo: si Jesús viviera y predicara ese evangelio,
harían comentarios crueles en Twitter.
Me…
"¡Elige un bando, Jesús!".
¿Qué haces?
Lo último lo pregunto yo.
Y es que sí quiero preguntarles quién es el senador más racista.
Pues, eso es como
preguntarle a alguien cuándo dejó de… ¿no?
- Yo soy la cuarta persona negra… - Sí.
…que llega al senado por elección popular. Tim es la quinta.
- ¿En serio? - Sí.
Imagina esto.
Negociábamos la iniciativa de ley policial y nos asignaron una sala.
Yo caminaba hacia la sala. Le pregunté a mi personal:
"¿Cómo se llama?" y responden: "Sala Strom Thurmond".
Y me detuve a pensar:
"¿Qué pensaría Strom Thurmond?".
Les agradezco mucho el tiempo que nos dieron.
- Gracias a ti. - A ti.
Gracias.
Bueno.
¡Ay, gracias!
Gracias por sintonizarnos.
¡Necesito una siesta!
Gracias por ver el episodio por el que más tuits me recordarán que soy judío.
Ay, no veo… No veo la hora de leer sus comentarios.
Vean más recursos en nuestra página web theproblem.com.
Y tenemos un pódcast donde digo al menos una cosa que amerita una junta urgente.
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Con los consejos de mis brazos tonificados y mis glúteos sabrosos.
Tiene un tono distinto al del programa.
Ameniza el tráfico en la autopista de Nueva Jersey.
Gracias por vernos. Buenas noches.
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Poner de ejemplo a LeBron James o Jay-Z
o alguien como ellos es como decir: "Ese tipo tuvo éxito.
El atleta más excepcional que hemos visto en toda nuestra vida
puede lograrlo. ¿Por qué tú no?".
Chris Rock decía algo chistoso sobre eso: "Mi fama mide 2 m".
"Porque a más de 2 m solo soy un negro más
buscando problemas en la calle. Pero si me ven a 2 m o menos,
dicen: '¡Mamá, mira, es Chris Rock!'".
Así no es el chiste.
- ¿No? - Su fama mide 2 m.
GUIONISTA
Y dice que el policía dice:
"Negro, negro… ¡Ah, ese es Chris Rock!".
Sí. Lo acorté un poco.
Pensé: "Jon, te ayudo con el resto del chiste".
"Podemos hacerlo juntos".
Subtítulos: Ana G. González Meade