1 00:00:05,214 --> 00:00:06,590 FOX NEWS REND LE CRT MAINSTREAM 2 00:00:06,673 --> 00:00:07,758 RÉUNION PRODUCTEURS 3 00:00:07,841 --> 00:00:10,761 Sur une chaîne d'info, je parlerais des gens mourant en prison 4 00:00:10,844 --> 00:00:13,722 à cause du Covid et de l'IA raciste. 5 00:00:13,805 --> 00:00:17,684 On voit ce qu'ils refusent et acceptent. 6 00:00:17,768 --> 00:00:18,977 ANCIEN PRODUCTEUR DE CHAÎNE D'INFOS 7 00:00:19,061 --> 00:00:23,732 Personne ne veut être journaliste pour faire l'audimat. 8 00:00:23,815 --> 00:00:26,944 Les journalistes, les producteurs, les chercheurs… 9 00:00:27,027 --> 00:00:28,237 PRODUCTRICE 10 00:00:28,320 --> 00:00:31,698 …font ça dans le but 11 00:00:31,782 --> 00:00:33,534 de dévoiler la vérité. 12 00:00:33,617 --> 00:00:38,247 Mais la définition du succès, c'est l'audimat. 13 00:00:38,330 --> 00:00:40,082 Et avec l'échelle Nielsen. 14 00:00:40,165 --> 00:00:43,252 Il y a moins de 50 000 foyers dans tous les États-Unis. 15 00:00:43,335 --> 00:00:44,545 PRODUCTEUR SENIOR DE L'ÉPISODE 16 00:00:44,628 --> 00:00:46,296 Personnellement, 17 00:00:46,380 --> 00:00:51,343 je représente pas ce que les familles musulmanes iraniennes regardent. 18 00:00:51,426 --> 00:00:52,719 Tu es un foyer Nielsen ? 19 00:00:52,803 --> 00:00:56,765 On l'était quand j'avais 13 ans. 20 00:00:56,849 --> 00:00:57,975 On remplissait un papier. 21 00:00:58,058 --> 00:00:59,768 "On a regardé ci ou ça." 22 00:00:59,852 --> 00:01:02,187 Le souci, c'est comme avec tout, 23 00:01:02,271 --> 00:01:03,397 ça reste du travail, 24 00:01:03,480 --> 00:01:06,233 et on finir par se dire : "Merde, on a oublié de noter. 25 00:01:06,316 --> 00:01:08,026 Mets que j'ai regardéSeinfeld." 26 00:01:08,110 --> 00:01:09,820 Pour résumer, 27 00:01:09,903 --> 00:01:14,741 - ces chaînes pourries qu'on se bouffe… - Oui. 28 00:01:14,825 --> 00:01:21,456 …sont basées sur un système obsolète que ne reflète pas le public. 29 00:01:21,540 --> 00:01:22,958 - C'est insensé. - Oui. 30 00:01:23,041 --> 00:01:26,170 Ma famille le faisait pour 7 balles par mois. 31 00:01:26,253 --> 00:01:28,422 Je dois dire que j'apprécie 32 00:01:28,505 --> 00:01:32,092 que ta famille musulmane ait misSeinfeld. 33 00:01:32,176 --> 00:01:33,552 Parce que… 34 00:01:34,219 --> 00:01:36,889 La communauté juive apprécie. 35 00:01:40,309 --> 00:01:41,143 LE SHOW HEBDOMADAIRE 36 00:01:41,226 --> 00:01:42,227 LE SHOW MENSUEL 37 00:01:42,311 --> 00:01:43,145 LE SHOW ANNUEL 38 00:01:43,228 --> 00:01:44,062 JOHN AU QUOTIDIEN 39 00:01:44,146 --> 00:01:45,314 PAR ICI LA MONNAIE AVEC JON $TEWART 40 00:01:45,397 --> 00:01:46,231 LE PRODUIT 41 00:01:46,315 --> 00:01:47,232 LE PROGRAMME AVEC 42 00:01:49,359 --> 00:01:51,653 QUI SERA 43 00:01:51,737 --> 00:01:52,738 LE MEILLEUR 44 00:01:52,821 --> 00:01:54,072 STEWART ? 45 00:01:54,656 --> 00:01:55,949 ET LE TEMPLE MAUDIT 46 00:01:56,033 --> 00:01:57,034 LE PROBLÉMATIQUE 47 00:01:57,117 --> 00:01:58,243 DES ENNUIS AVEC 48 00:01:58,327 --> 00:01:59,536 TA MÈRE 49 00:01:59,620 --> 00:02:01,163 MAIS QUI EST 50 00:02:01,246 --> 00:02:02,164 UN SACRÉ BORDEL 51 00:02:02,247 --> 00:02:03,999 UN SHOW DE MERDE AVEC 52 00:02:05,083 --> 00:02:06,460 JE VEUX Y CROIRE 53 00:02:06,543 --> 00:02:08,878 LE PROBLÈME AVEC 54 00:02:08,961 --> 00:02:09,963 LE PROBLÈME AVEC 55 00:02:20,724 --> 00:02:21,725 Boum ! 56 00:02:22,518 --> 00:02:23,519 Boum ! 57 00:02:25,604 --> 00:02:26,813 Salut à tous ! 58 00:02:31,151 --> 00:02:33,237 Merci, content de vous voir. 59 00:02:33,320 --> 00:02:35,822 Merci d'être là, je suis Jon Stewart. 60 00:02:37,199 --> 00:02:39,451 Je vais faire une confession. Je suis ravi 61 00:02:39,535 --> 00:02:42,621 que vous soyez là pour cet épisode en particulier. 62 00:02:42,704 --> 00:02:46,083 J'ai adoré faire chacun des… 63 00:02:46,166 --> 00:02:48,710 Je crois qu'on a fait quatre épisodes. 64 00:02:50,212 --> 00:02:52,005 On en a fait quatre, 65 00:02:52,089 --> 00:02:54,299 on est le Etsy des émissions. 66 00:02:55,759 --> 00:02:57,427 Je les tricotte à la main. 67 00:02:57,511 --> 00:02:59,763 Je les aime tous, ce sont des pépites. 68 00:03:03,308 --> 00:03:04,935 Ne me dites pas quoi faire. 69 00:03:06,395 --> 00:03:09,565 Ce soir, on va parler… 70 00:03:13,485 --> 00:03:15,445 des médias d'information… 71 00:03:16,864 --> 00:03:17,865 Oui ! 72 00:03:18,699 --> 00:03:19,741 Oui. 73 00:03:20,909 --> 00:03:27,374 C'est ma bête noire, ma baleine blanche, le pois sous mon lit. 74 00:03:30,335 --> 00:03:31,712 Ça me pose problème. 75 00:03:32,754 --> 00:03:36,884 Nos médias d'information tombent 76 00:03:36,967 --> 00:03:39,845 dans deux catégories principales. 77 00:03:39,928 --> 00:03:46,059 On a ce qu'on appelle les médias mainstream, libéraux, institutionnels. 78 00:03:47,769 --> 00:03:52,983 Et les médias de droite, mainstream et institutionnels également. 79 00:03:54,234 --> 00:03:56,987 On parlera de Facebook et TikTok une autre fois. 80 00:03:58,947 --> 00:04:02,117 Une de ces catégories se prend 81 00:04:02,201 --> 00:04:05,996 pour les pourvoyeurs de la vérité et de la justice. 82 00:04:06,079 --> 00:04:10,167 Les gardiens de notre république démocratique. 83 00:04:10,876 --> 00:04:14,213 Et l'autre est efficace. 84 00:04:19,259 --> 00:04:22,888 On va pas parler des médias de droite pendant tout l'épisode. 85 00:04:22,971 --> 00:04:28,644 On va juste montrer à quel point ils savent accomplir leurs objectifs. 86 00:04:30,145 --> 00:04:31,855 Commençons par notre histoire, 87 00:04:31,939 --> 00:04:34,107 celle d'un monsieur appelé Christopher Rufo. 88 00:04:34,191 --> 00:04:37,778 Il a fait jouer la critical race theory en faveur des Républicains. 89 00:04:37,861 --> 00:04:39,238 LA CRITICAL RACE THEORY L'ARME PARFAITE 90 00:04:39,321 --> 00:04:40,322 18 JUIN 2021 91 00:04:40,405 --> 00:04:41,657 C'était son but. 92 00:04:45,410 --> 00:04:46,870 C'est pas si facile ! 93 00:04:48,121 --> 00:04:49,331 Je plaisante, regardez. 94 00:04:49,414 --> 00:04:53,460 C'est impressionnant comme la critical race theory a imprégné 95 00:04:53,544 --> 00:04:55,379 toutes les institutions du gouvernement. 96 00:04:55,462 --> 00:04:59,424 Je demande au président de prendre des mesures immédiatement 97 00:04:59,508 --> 00:05:05,430 pour se débarrasser de cette idéologie destructive, pseudoscientifique. 98 00:05:06,014 --> 00:05:08,892 Il se prend pour qui ? "Je demande au président." 99 00:05:08,976 --> 00:05:13,105 T'es qui, bordel ? Le président des États-Unis. 100 00:05:13,188 --> 00:05:18,151 Rufo passe dans l'émission de l'autre con le 1er septembre, 101 00:05:18,235 --> 00:05:20,362 et avertit le président. 102 00:05:20,445 --> 00:05:22,072 Et devinez quoi ? 103 00:05:22,155 --> 00:05:25,659 Ses paroles ont résonné 104 00:05:26,743 --> 00:05:29,329 jusqu'au 17 septembre. 105 00:05:29,413 --> 00:05:36,003 Les étudiants de nos universités baignent dans la critical race theory. 106 00:05:37,337 --> 00:05:43,969 Une doctrine marxiste selon laquelle l'Amérique serait une nation raciste. 107 00:05:48,557 --> 00:05:51,185 Les chefs de culte sont pas censés être charismatiques ? 108 00:05:54,354 --> 00:05:56,231 Il faut être tordu pour dire ça. 109 00:06:01,445 --> 00:06:03,488 C'est… 110 00:06:04,823 --> 00:06:06,408 Adhère à notre cause… 111 00:06:08,493 --> 00:06:11,038 Notre jus est délicieux. 112 00:06:12,623 --> 00:06:14,416 Bois-le. 113 00:06:16,001 --> 00:06:18,170 Mais attention… 114 00:06:21,632 --> 00:06:23,008 fais-le à l'abri des regards. 115 00:06:27,054 --> 00:06:32,476 Il s'est passé 16 jours entre les paroles de ce type sur Fox News : 116 00:06:32,559 --> 00:06:35,854 "Je demande au président d'agir sur la critical race theory", 117 00:06:35,938 --> 00:06:39,107 et la prise de mesure du président. 118 00:06:39,191 --> 00:06:42,319 Malheureusement, les présidents matent pas forcément votre émission 119 00:06:42,402 --> 00:06:44,154 pour mettre vos paroles à exécution. 120 00:06:44,238 --> 00:06:49,493 Avec le nouveau président Biden, les médias de droite doivent bosser 121 00:06:49,576 --> 00:06:54,081 un peu plus dur pour décrédibiliser la critical race theory à leur sauce. 122 00:06:54,164 --> 00:06:58,126 Les petits américains empoisonnés par la critical race theory. 123 00:06:58,210 --> 00:06:59,253 Il faut s'organiser. 124 00:06:59,336 --> 00:07:01,338 Dites : "Je veux pas que des marxistes, 125 00:07:01,421 --> 00:07:03,048 des communistes enseignent à mon enfant." 126 00:07:03,131 --> 00:07:05,467 Criez-le, faites-vous entendre. 127 00:07:05,551 --> 00:07:07,261 Honte sur vous ! 128 00:07:07,344 --> 00:07:08,554 C'est vous, le raciste. 129 00:07:08,637 --> 00:07:12,266 Vous n'avez pas le droit. Je suis protégé par le premier amendement. 130 00:07:12,349 --> 00:07:13,559 Les parents en ont marre. 131 00:07:13,642 --> 00:07:16,895 J'ai rarement vu une cause 132 00:07:16,979 --> 00:07:18,188 qui rassemble autant. 133 00:07:18,272 --> 00:07:21,149 Mais c'est toi qui l'a lancée ! 134 00:07:21,733 --> 00:07:24,653 Tu as mis l'huile sur le feu, ça s'est enflammé, et toi : 135 00:07:24,736 --> 00:07:27,322 "J'ai jamais vu un tel feu." 136 00:07:27,406 --> 00:07:31,702 Comme quand un chien gerbe sur un tapis, 137 00:07:33,287 --> 00:07:34,746 et mange son vomi… 138 00:07:37,124 --> 00:07:38,458 et vous regarde… 139 00:07:41,003 --> 00:07:42,921 J'ai droit à une friandise pour avoir nettoyé ? 140 00:07:43,005 --> 00:07:44,006 Non ! 141 00:07:44,673 --> 00:07:47,509 C'est toi qui a foutu le bordel. 142 00:07:48,218 --> 00:07:53,724 Et là, on interdit la CRT, on restreint l'éducation sur le racisme, 143 00:07:53,807 --> 00:07:55,392 on interdit des livres. 144 00:07:55,475 --> 00:07:59,146 En Floride, il est même illégal 145 00:07:59,229 --> 00:08:01,440 pour un Blanc de se sentir mal à l'aise. 146 00:08:01,523 --> 00:08:02,649 20 JANVIER 2022 147 00:08:03,942 --> 00:08:05,152 En Floride. 148 00:08:07,863 --> 00:08:09,865 Bon courage pour arrêter l'humidité. 149 00:08:15,662 --> 00:08:18,332 J'ai les bonbons qui collent au papier. 150 00:08:20,167 --> 00:08:21,460 Police ! 151 00:08:25,339 --> 00:08:27,508 Supprimez… 152 00:08:29,134 --> 00:08:31,929 J'imagine pas les appels radio. 153 00:08:32,554 --> 00:08:35,640 "On a un problème de burnes collantes… 154 00:08:38,184 --> 00:08:39,394 à Ocala." 155 00:08:40,979 --> 00:08:42,481 Les médias de droite, 156 00:08:42,563 --> 00:08:46,610 en réunissant tous leurs efforts politiques 157 00:08:46,693 --> 00:08:48,570 ont réussi à en arriver là. 158 00:08:48,654 --> 00:08:49,655 Vous savez, Brian, 159 00:08:49,738 --> 00:08:52,282 on était la seule chaîne à parler de la critical race theory, 160 00:08:52,366 --> 00:08:53,909 et c'est devenu un gros problème. 161 00:08:57,704 --> 00:08:59,248 Ça c'est sûr. 162 00:09:00,207 --> 00:09:03,460 C'est dire à quel point ils sont bons ! 163 00:09:03,544 --> 00:09:07,214 Si on veut contrer cette coordination 164 00:09:07,297 --> 00:09:09,842 politique et médiatique, 165 00:09:10,676 --> 00:09:12,010 il nous faut un héros. 166 00:09:13,303 --> 00:09:18,475 Un héros assez puissant pour sauver une société en grand danger 167 00:09:18,559 --> 00:09:22,521 qui succombe à la panique CRT et aux mèmes "Let's go, Brandon". 168 00:09:25,732 --> 00:09:27,234 Qui est-il ? 169 00:09:27,317 --> 00:09:30,988 Il n'y a pas de démocratie sans journalisme. 170 00:09:31,071 --> 00:09:32,948 Notre métier est de dire la vérité. 171 00:09:33,031 --> 00:09:36,910 Notre métier est d'éclaircir l'obscurité, montrer les responsables. 172 00:09:36,994 --> 00:09:39,371 Le savoir, c'est le pouvoir. 173 00:09:40,497 --> 00:09:42,541 Il nous aide à décider. 174 00:09:43,750 --> 00:09:46,587 Il nous permet de rester libre. 175 00:09:48,046 --> 00:09:51,133 LA DÉMOCRATIE MEURT DANS L'OBSCURITÉ 176 00:09:59,141 --> 00:10:00,434 Sérieux. 177 00:10:02,769 --> 00:10:06,940 Dans une ère où on s'arme de désinformation, 178 00:10:07,024 --> 00:10:09,234 de cachotteries et polarisation politique, 179 00:10:10,569 --> 00:10:14,114 il y a un groupe qui lutte et illumine l'obscurité 180 00:10:14,198 --> 00:10:16,241 pour que le vaisseau de l'Amérique 181 00:10:16,325 --> 00:10:21,038 ne se prenne pas les pieds dans la fringale nocturne du fascisme. 182 00:10:21,121 --> 00:10:22,456 Je mélange les métaphores. 183 00:10:25,292 --> 00:10:26,627 Ce que je veux dire, 184 00:10:27,377 --> 00:10:34,176 c'est que le quatrième pouvoir est debout, entre l'Amérique et le péril, 185 00:10:34,259 --> 00:10:36,762 en rempart face au fascisme. 186 00:10:37,346 --> 00:10:41,225 Les médias sont nos veilleurs au rempart. 187 00:10:42,392 --> 00:10:44,811 Non, pas celui-là… 188 00:10:44,895 --> 00:10:47,940 Mauvais veilleur, mauvais rempart. 189 00:10:49,358 --> 00:10:51,193 Voilà les bons. 190 00:10:52,736 --> 00:10:53,737 Oui. 191 00:10:53,820 --> 00:10:56,698 Merci. "Aux remparts, les héros !" 192 00:10:56,782 --> 00:11:00,035 Trois, deux, un ! 193 00:11:00,118 --> 00:11:02,704 Bonne année ! 194 00:11:12,339 --> 00:11:13,924 Ce fut un plaisir, l'Amérique. 195 00:11:15,133 --> 00:11:16,134 On est foutus. 196 00:11:17,177 --> 00:11:18,178 Malheureusement, 197 00:11:18,262 --> 00:11:21,473 si ce sont eux qui sont hissés entre l'Amérique et le chaos, 198 00:11:21,557 --> 00:11:22,975 c'est compliqué. 199 00:11:23,058 --> 00:11:28,230 Il existe peu d'institutions avec une telle distance 200 00:11:28,313 --> 00:11:32,234 entre ce qu'elle dit et ce qu'elle fait. 201 00:11:32,901 --> 00:11:33,944 Voici donc, 202 00:11:34,027 --> 00:11:38,991 "Le problème avec les médias." 203 00:11:40,075 --> 00:11:42,744 Ils ne cessent de nous marteler 204 00:11:42,828 --> 00:11:46,582 à quel point ils sont nécessaires à notre survie. 205 00:11:47,332 --> 00:11:50,294 Savoir, c'est rester libres. 206 00:11:50,377 --> 00:11:53,297 Mais alors qu'ils ont la mission de bien nous informer, 207 00:11:53,380 --> 00:11:56,008 ils nous emprisonnent dans des : 208 00:11:56,091 --> 00:11:58,594 "Mais putain de quoi vous parlez ?" 209 00:11:59,720 --> 00:12:00,929 Il y a quelques années, 210 00:12:01,013 --> 00:12:03,515 on soupçonnait le président des États-Unis 211 00:12:03,599 --> 00:12:07,394 d'avoir externalisé l'électorat vers une puissance étrangère… 212 00:12:08,395 --> 00:12:10,564 et pas du côté allié. 213 00:12:12,232 --> 00:12:14,359 Et de renvoyer le procureur général 214 00:12:14,443 --> 00:12:17,487 pour éviter que son subterfuge ne soit révélé. 215 00:12:18,405 --> 00:12:22,075 Remontons le temps en l'an 2017. 216 00:12:26,413 --> 00:12:29,082 Ah, ça marche pas ? Bon. 217 00:12:29,166 --> 00:12:33,504 Le département de la Justice a révélé qu'un procureur spécial sera désigné 218 00:12:33,587 --> 00:12:36,965 pour superviser l'enquête du FBI sur l'immixtion de la Russie, 219 00:12:37,049 --> 00:12:38,759 et de potentielles collusions. 220 00:12:38,842 --> 00:12:42,471 L'ancien directeur du FBI Robert Mueller est en charge de l'enquête. 221 00:12:44,890 --> 00:12:46,016 Bravo. 222 00:12:46,099 --> 00:12:47,267 Vous dites ce qui se passe, 223 00:12:47,351 --> 00:12:49,603 sur un ton suffisamment grave, 224 00:12:49,686 --> 00:12:53,649 le tout, avec un petit soupçon de beauté. 225 00:12:54,691 --> 00:12:56,235 C'était très beau. 226 00:12:57,110 --> 00:12:58,946 Et maintenant ? 227 00:12:59,029 --> 00:13:01,782 Un procureur spécial travaille dans le secret. 228 00:13:01,865 --> 00:13:04,660 S'il y en a un qui respecte cette règle, 229 00:13:04,743 --> 00:13:05,619 c'est bien Bob Mueller. 230 00:13:05,702 --> 00:13:07,746 Tout ce qu'il fait 231 00:13:07,829 --> 00:13:08,830 se fait en lieu clos. 232 00:13:08,914 --> 00:13:11,291 L'enquête du procureur spécial est secrète. 233 00:13:11,375 --> 00:13:12,793 Robert Mueller ne dira rien. 234 00:13:12,876 --> 00:13:15,504 Mueller ne plaisante pas. 235 00:13:16,839 --> 00:13:18,215 Une fois encore… 236 00:13:18,298 --> 00:13:19,842 Je vous félicite, c'est bien. 237 00:13:19,925 --> 00:13:23,470 Le procureur spécial travaille en secret. C'est factuel. 238 00:13:23,554 --> 00:13:27,182 Bob Mueller est une tombe. Subjectif, mais quand même. 239 00:13:27,266 --> 00:13:34,273 L'oxymètre de pouls de notre démocratie est maintenant à un bon 98 %. 240 00:13:34,356 --> 00:13:35,357 Bobby Mueller. 241 00:13:36,441 --> 00:13:38,277 "Bobby le troisième", comme on l'appelle. 242 00:13:38,360 --> 00:13:40,445 - Pourquoi ? - Robert Swan Mueller III. 243 00:13:43,699 --> 00:13:46,201 Le niveau d'oxygène descend. 244 00:13:47,578 --> 00:13:50,497 Et voilà l'obscurité. 245 00:13:50,581 --> 00:13:54,209 Que le sensationnalisme médiatique commence ! 246 00:13:54,293 --> 00:13:55,586 Si vous avez des secrets, 247 00:13:55,669 --> 00:13:58,547 mieux vaut éviter que Mueller enquête sur vous. 248 00:13:58,630 --> 00:14:00,507 Bob Mueller sera agressif dans ses recherches, 249 00:14:00,591 --> 00:14:02,426 s'il y a entourloupe, il le saura. 250 00:14:02,509 --> 00:14:05,679 Le directeur Mueller ira jusqu'au bout. 251 00:14:05,762 --> 00:14:06,597 Il trouvera. 252 00:14:06,680 --> 00:14:10,475 Si vous ne trouvez pas de héros digne de ce nom pour vos enfants, 253 00:14:10,559 --> 00:14:13,562 ne cherchez plus, Robert Mueller est là. 254 00:14:13,645 --> 00:14:18,150 La république va pouvoir être sauvée. 255 00:14:19,234 --> 00:14:21,570 C'est pas Tatooine, putain. 256 00:14:23,739 --> 00:14:26,200 On cherche pas un enfant de prophétie. 257 00:14:26,283 --> 00:14:30,829 On veut juste un procureur compétent à la recherche de faits. 258 00:14:30,913 --> 00:14:34,833 On a pas besoin que vous en fassiez des tonnes, 259 00:14:34,917 --> 00:14:38,837 en exagérant à chaque instant. 260 00:14:38,921 --> 00:14:41,840 C'est le Watergate. 261 00:14:41,924 --> 00:14:43,091 Le Watergate, en gros. 262 00:14:43,175 --> 00:14:46,053 Le grand péril du président. 263 00:14:46,136 --> 00:14:47,554 C'est pire que le Watergate ? 264 00:14:47,638 --> 00:14:50,516 D'une façon, ça pourrait être pire que le Watergate. 265 00:14:50,599 --> 00:14:54,144 En tout cas il le sera à la télé, Bernstein. 266 00:14:56,939 --> 00:15:01,109 C'était pourtant très clair… 267 00:15:01,193 --> 00:15:04,821 "Le procureur spécial opère en secret." 268 00:15:04,905 --> 00:15:08,075 "Bob Mueller ne dira absolument rien." 269 00:15:08,158 --> 00:15:14,790 Pourtant le public s'est trouvé dans une explosion d'information. 270 00:15:15,290 --> 00:15:17,251 Robert Mueller a largué une bombe. 271 00:15:17,334 --> 00:15:19,211 Il ne s'agit pas d'une simple annonce, 272 00:15:19,294 --> 00:15:22,005 mais d'une réelle explosion. 273 00:15:22,089 --> 00:15:23,423 Bombe après bombe. 274 00:15:23,507 --> 00:15:26,426 …la dernière bombe de son artillerie… 275 00:15:26,510 --> 00:15:28,345 La double bombe de Robert Mueller. 276 00:15:28,428 --> 00:15:30,806 Des bombes. 277 00:15:30,889 --> 00:15:32,975 …une énorme bombe… 278 00:15:33,058 --> 00:15:35,602 …duNew York Times. 279 00:15:35,686 --> 00:15:37,104 Le célèbre journal reporte 280 00:15:37,187 --> 00:15:40,816 que le procureur Robert Mueller a des questions pour le président Trump. 281 00:15:41,400 --> 00:15:43,193 Une bombe ! 282 00:15:43,902 --> 00:15:49,491 Le détective a des questions ! Quand on a faim, on mange. Le scoop. 283 00:15:51,118 --> 00:15:52,327 J'ai aussi une question. 284 00:15:52,411 --> 00:15:54,538 Vous nous prenez pour des cons ? 285 00:15:56,081 --> 00:16:00,043 Une façon très tempérée et constructive de gérer une info déjà connue. 286 00:16:01,336 --> 00:16:03,255 Et ça a tourné au vinaigre. 287 00:16:03,338 --> 00:16:07,593 Si cette info est vraie, elle risque de faire des ravages. 288 00:16:07,676 --> 00:16:12,139 Sur une échelle de un à dix, quel serait l'impact de cette info ? 289 00:16:12,222 --> 00:16:15,684 Il ne faut pas sous-estimer cette info, si elle s'avère. 290 00:16:15,767 --> 00:16:17,352 C'est une info incroyable. 291 00:16:17,436 --> 00:16:21,648 Si c'est vrai, quel impact ça aurait ? Qu'est-ce que ça implique ? 292 00:16:21,732 --> 00:16:25,777 Si c'est vrai, ce sera un sacré tumulte. 293 00:16:25,861 --> 00:16:27,112 Si c'est vrai… 294 00:16:27,196 --> 00:16:29,948 Seulement si c'est vrai, c'est pas encore confirmé. 295 00:16:30,032 --> 00:16:32,576 Aucune autre chaîne ne l'a confirmé. 296 00:16:32,659 --> 00:16:36,413 Si c'est vrai, ça veut dire quoi, en gros, pour Trump ? 297 00:16:36,997 --> 00:16:38,498 Il serait terminé. 298 00:16:38,582 --> 00:16:40,834 Existe-t-il un calcul 299 00:16:40,918 --> 00:16:46,673 pour savoir à quel point ce qu'on sait est égal à ce que Mueller saurait ? 300 00:16:47,341 --> 00:16:48,967 Oui, il y en a un ! 301 00:16:49,051 --> 00:16:50,636 Je le connais. 302 00:16:50,719 --> 00:16:54,973 C'est quand on écrit "caca" dans sa calculatrice. 303 00:16:56,183 --> 00:16:59,770 On appuie sur les touches et on la retourne. 304 00:17:00,771 --> 00:17:04,650 Et on montre ça à ses amis, y a écrit "caca". 305 00:17:06,944 --> 00:17:10,531 On a tellement entendu "si c'est vrai", qu'on se serait crus au tarot. 306 00:17:10,614 --> 00:17:11,698 Mais vous savez quoi ? 307 00:17:12,657 --> 00:17:15,327 C'est pas comme s'il s'était passé d'autres choses en 2019. 308 00:17:15,410 --> 00:17:18,664 Voilà pourquoi ils ont les ressources pour faire ça : 309 00:17:18,747 --> 00:17:21,791 L'équipe de CNN a dit ne pas avoir vu Mueller déjeuner ce midi. 310 00:17:21,875 --> 00:17:23,126 Normalement, il le fait. 311 00:17:26,128 --> 00:17:27,506 C'est pas vrai. 312 00:17:29,216 --> 00:17:31,301 Il avait peut-être un sandwich. 313 00:17:35,389 --> 00:17:38,809 Après deux ans de spéculations, insinuations, 314 00:17:38,892 --> 00:17:42,896 et de grosses conneries, ils étaient sûr d'une chose. 315 00:17:42,980 --> 00:17:46,149 Si vous êtes Donald Trump, vous n'aimerez pas cette info. 316 00:17:46,233 --> 00:17:50,237 "L'étau se resserre", décrit bien la situation. 317 00:17:50,320 --> 00:17:51,613 …l'étau se resserre. 318 00:17:51,697 --> 00:17:54,032 - L'étau se resserre. - L'étau se resserre. 319 00:17:54,116 --> 00:17:57,077 - …il se resserre… - …il se resserre… 320 00:17:57,160 --> 00:17:58,829 …tout autour du président. 321 00:17:58,912 --> 00:18:01,331 L'étau se resserre. On y arrive. 322 00:18:03,417 --> 00:18:06,295 C'est pas vraiment ce que disent tes mains. 323 00:18:06,378 --> 00:18:08,380 On aurait dit qu'il avait un trou 324 00:18:08,463 --> 00:18:10,215 pour s'échapper vers le haut. 325 00:18:10,299 --> 00:18:11,925 Mais les autres étaient bons. 326 00:18:13,343 --> 00:18:16,180 Les médias nous ont promis 327 00:18:16,263 --> 00:18:19,933 un tremblement de terre. 328 00:18:20,017 --> 00:18:22,686 On parle maintenant d'incriminer le président. 329 00:18:22,769 --> 00:18:25,480 De le mettre en prison. 330 00:18:25,564 --> 00:18:27,316 La terre va trembler. 331 00:18:27,399 --> 00:18:30,611 Impossible que ça ne soit pas 332 00:18:30,694 --> 00:18:33,864 un évènement qui marque de l'Histoire des États-Unis. 333 00:18:33,947 --> 00:18:37,701 Si des membres de la famille Trump, proche ou éloignée, sont incriminés, 334 00:18:37,784 --> 00:18:40,704 ça sera le dernier acte. 335 00:18:40,787 --> 00:18:42,039 - L'étau se resserre. - Ils… 336 00:18:42,122 --> 00:18:43,540 Ils risquent la prison. 337 00:18:43,624 --> 00:18:45,626 - Complètement. - À perpétuité. 338 00:18:48,545 --> 00:18:49,630 Si c'est vrai. 339 00:18:50,881 --> 00:18:55,594 Après deux ans à faire monter la sauce Mueller… 340 00:19:02,434 --> 00:19:05,103 On a un public de fétichistes. 341 00:19:07,898 --> 00:19:09,942 Ça aussi, ça a l'effet d'une bombe. 342 00:19:11,652 --> 00:19:15,364 Beaucoup de gens aiment cette pratique ici. 343 00:19:19,368 --> 00:19:20,744 Le… 344 00:19:22,788 --> 00:19:24,915 Bande d'obsédés. 345 00:19:26,458 --> 00:19:27,668 Vous pouvez pas… 346 00:19:29,795 --> 00:19:32,089 Avec les masques, on sait pas trop. 347 00:19:33,423 --> 00:19:36,009 C'est le contraire d'Eyes Wide Shut. 348 00:19:37,469 --> 00:19:39,137 Je sais même plus de quoi on parle. 349 00:19:39,221 --> 00:19:40,514 Ah si. 350 00:19:40,597 --> 00:19:42,891 Revenons à nos moutons. 351 00:19:42,975 --> 00:19:46,436 Après deux ans à faire monter la sauce Mueller… 352 00:19:48,939 --> 00:19:51,483 …le jour est enfin arrivé. 353 00:19:51,567 --> 00:19:54,736 L'édition spéciale CNN sur la sortie du rapport de Mueller 354 00:19:54,820 --> 00:19:56,905 commence demain matin à 6 h. 355 00:19:56,989 --> 00:19:59,700 Tic toc, tic toc. Il faudrait une horloge Mueller. 356 00:19:59,783 --> 00:20:01,493 - Oui. - Plus que deux heures. 357 00:20:01,577 --> 00:20:03,537 Ces gens attendent le rapport. 358 00:20:03,620 --> 00:20:05,080 Il est 11 h 05. 359 00:20:05,163 --> 00:20:08,083 Le procureur général a dit qu'à 11 h, heure de la côte est, 360 00:20:08,166 --> 00:20:10,669 ce rapport sera donné au Congrès. 361 00:20:10,752 --> 00:20:11,920 Melber, vous l'avez ? 362 00:20:12,004 --> 00:20:13,797 Il est publié en ligne ? 363 00:20:13,881 --> 00:20:16,341 - Il est en ligne. - D'accord. 364 00:20:18,343 --> 00:20:21,096 Sur www.justice.gov, 365 00:20:21,180 --> 00:20:25,434 et ensuite /storage/report.pdf. 366 00:20:25,517 --> 00:20:28,562 Soyez prêts, y a de la matière. 367 00:20:33,525 --> 00:20:34,902 On doit l'imprimer nous-mêmes ? 368 00:20:36,737 --> 00:20:39,281 NBA a pas de photocopieuse ? C'est ça ? 369 00:20:39,364 --> 00:20:44,286 On a enfin un scoop, et je dois l'imprimer moi-même ? 370 00:20:44,369 --> 00:20:45,787 Je vais le lire en direct. 371 00:20:46,872 --> 00:20:50,334 Je vous prie d'arrêter, brave monsieur. 372 00:20:51,084 --> 00:20:53,670 Ce que je lis là, c'est le début. 373 00:20:53,754 --> 00:20:56,465 On avancera dans la journée en direct, Brian. 374 00:20:56,548 --> 00:20:58,842 Bob Mueller définit, dans l'ordre… 375 00:20:58,926 --> 00:21:03,931 Page 76 du volume deux, Mueller propose une théorie. 376 00:21:04,014 --> 00:21:05,349 Le président, guillemet… 377 00:21:05,432 --> 00:21:09,853 "Le président a voulu protéger sa campagne d'une enquête." 378 00:21:10,729 --> 00:21:12,731 Écoutez ça. 379 00:21:12,814 --> 00:21:15,359 On a 448 pages, qui est le vainqueur ? 380 00:21:21,031 --> 00:21:24,368 Il a bien dit : "On a 400 pages. 381 00:21:25,577 --> 00:21:27,412 Qui est le vainqueur ?" 382 00:21:29,206 --> 00:21:30,749 Je dirais Satan. 383 00:21:32,459 --> 00:21:37,798 Vous avez passé deux putains d'années avec vos bombes 384 00:21:37,881 --> 00:21:39,758 et vos explosions, 385 00:21:39,842 --> 00:21:43,762 et fait monter le suspens pour le grand final. 386 00:21:43,846 --> 00:21:50,394 Un étau resserré à fond, un emprisorgasme familial. 387 00:21:51,144 --> 00:21:56,608 Pour finir avec un rapport de trois tonnes à imprimer soi-même. 388 00:21:59,945 --> 00:22:03,490 Je présente mes excuses aux producteurs de Lost. 389 00:22:05,450 --> 00:22:12,040 C'était le pire épisode final… du monde. 390 00:22:12,875 --> 00:22:15,794 Ça aurait peut-être eu plus d'effet 391 00:22:15,878 --> 00:22:21,592 si vous n'en aviez pas déjà fait des caisses sur le rapport de Mueller 392 00:22:21,675 --> 00:22:22,968 un mois plus tôt. 393 00:22:23,051 --> 00:22:24,761 Grande victoire pour Trump. 394 00:22:24,845 --> 00:22:26,930 Le procureur général a conclu : 395 00:22:27,014 --> 00:22:30,350 "Mueller et son équipe n'ont trouvé aucun complot." 396 00:22:30,434 --> 00:22:33,145 Grande victoire pour le président. 397 00:22:33,228 --> 00:22:34,897 Les questions sur le président… 398 00:22:34,980 --> 00:22:36,857 Il a entravé la justice ? Ils n'ont rien trouvé. 399 00:22:36,940 --> 00:22:37,900 Rien pour le président. 400 00:22:38,734 --> 00:22:42,404 Et le pire, c'est que pendant tout ce temps, 401 00:22:42,487 --> 00:22:45,949 de grands reporters faisaient un travail incroyable, 402 00:22:46,033 --> 00:22:47,743 mais on ne le savait pas, 403 00:22:47,826 --> 00:22:54,208 car ils étaient noyés sous cette déjection d'info. 404 00:23:06,261 --> 00:23:10,140 S'il y a bien un truc qui tuera notre démocratie, 405 00:23:11,225 --> 00:23:13,393 c'est cette déjection d'info. 406 00:23:15,354 --> 00:23:16,772 Regardez ça. 407 00:23:17,981 --> 00:23:19,441 Bonsoir, breaking news. 408 00:23:19,525 --> 00:23:20,984 - Breaking news. - Breaking news. 409 00:23:21,068 --> 00:23:22,027 - On se fait… - …de l'argent… 410 00:23:22,110 --> 00:23:23,237 - …quand vous… - …nous regardez. 411 00:23:23,320 --> 00:23:24,655 - Notre… - …unique but… 412 00:23:24,738 --> 00:23:25,614 - …c'est… - …que vous… 413 00:23:25,697 --> 00:23:26,698 - …nous… - …regardiez. 414 00:23:27,699 --> 00:23:29,952 - Nous, les médias… - …on veut… 415 00:23:30,035 --> 00:23:32,037 - …vous faire peur… - …et vous diviser. 416 00:23:32,120 --> 00:23:33,539 - On veut… - …attiser la haine. 417 00:23:33,622 --> 00:23:34,915 - On le fait… - …avec des histoires… 418 00:23:34,998 --> 00:23:36,708 - …qui accentuent… - …la peur et la colère. 419 00:23:36,792 --> 00:23:38,377 Tous les soirs, c'est notre métier. 420 00:23:39,294 --> 00:23:41,630 - On a en plus… - …de beaux graphiques… 421 00:23:41,713 --> 00:23:42,798 …tout le tralala… 422 00:23:42,881 --> 00:23:43,924 - …pour… - …vous faire croire… 423 00:23:44,007 --> 00:23:45,425 - …que tout… - …est urgent… 424 00:23:45,509 --> 00:23:47,177 - …même si c'est faux… - …car… 425 00:23:47,261 --> 00:23:49,513 - …ça permet à l'audience… - …de grimper en flèche. 426 00:23:49,596 --> 00:23:51,765 C'est de l'argent facile. 427 00:23:56,436 --> 00:23:57,437 Salut. 428 00:24:01,233 --> 00:24:05,445 J'espère que ça vous a plu. 429 00:24:05,529 --> 00:24:11,243 Les médias sont nécessaires au système immunitaire d'une démocratie. 430 00:24:11,326 --> 00:24:15,789 Mais peut-on sauver les sauveurs de la démocratie ? 431 00:24:16,373 --> 00:24:18,709 On a convoqué plusieurs experts 432 00:24:18,792 --> 00:24:23,130 pour comprendre ce qui se passe et ce qu'on peut faire. 433 00:24:23,213 --> 00:24:26,967 Chris Stirewalt, ancien rédacteur politique à Fox News, 434 00:24:27,050 --> 00:24:29,011 maintenant conseiller de rédaction à The Dispatch. 435 00:24:29,094 --> 00:24:33,515 Sean McLaughlin, vice-président d'E.W. Scripps, 436 00:24:33,599 --> 00:24:35,017 qui détient 60 stations d'information. 437 00:24:35,100 --> 00:24:36,101 Et à distance, 438 00:24:36,185 --> 00:24:39,438 Soledad O'Brien, ancienne présentatrice sur CNN et NBC 439 00:24:39,521 --> 00:24:42,399 et fondatrice de sa société de production multiplateforme. 440 00:24:42,482 --> 00:24:45,194 Merci de m'avoir rejoint. 441 00:24:48,197 --> 00:24:54,578 La raison pour laquelle j'ai fait l'autopsie du rapport Mueller, 442 00:24:54,661 --> 00:24:57,915 c'est qu'ils ont beaucoup parlé de leur déception, 443 00:24:57,998 --> 00:25:03,545 mais elle était le fruit de leurs actions. 444 00:25:04,129 --> 00:25:10,385 Cette façon de faire fait de l'ombre et empêche même 445 00:25:10,469 --> 00:25:16,433 un autre journalisme plus intéressant et constructif ? 446 00:25:17,184 --> 00:25:20,854 Le souci, c'est qu'on est devenus des imbéciles moraux, 447 00:25:20,938 --> 00:25:25,442 on nous sert du scandale à la cuillère chaque jour. 448 00:25:25,526 --> 00:25:27,444 Écoutez l'histoire, ne partez pas. 449 00:25:27,528 --> 00:25:30,239 On peut pas perdre l'audimat, c'est le problème. 450 00:25:30,322 --> 00:25:33,242 La pire chose, c'est que ça descende. 451 00:25:33,325 --> 00:25:36,537 Voilà pourquoi on a un sujet à la fois. 452 00:25:36,620 --> 00:25:38,956 Les producteurs savent que ça marche, c'est regardé, 453 00:25:39,039 --> 00:25:41,375 donc on continue avec ce que les gens attendent 454 00:25:41,458 --> 00:25:42,459 et connaissent. 455 00:25:42,543 --> 00:25:44,962 Si vous arrêtez, ça les énerve, 456 00:25:45,045 --> 00:25:47,673 les chiffres baissent, et ils vont voir ailleurs. 457 00:25:47,756 --> 00:25:51,718 Tant que l'audimat est plus haut que la veille, 458 00:25:51,802 --> 00:25:54,471 on va continuer à alimenter le sujet, 459 00:25:54,555 --> 00:25:56,265 mais en ajoutant un peu de piment. 460 00:25:56,348 --> 00:26:00,102 Les audiences sont suivies minute par minute. 461 00:26:00,185 --> 00:26:01,895 On sait exactement… 462 00:26:01,979 --> 00:26:04,189 Vous suivez ça minute par minute à CNN ? 463 00:26:04,273 --> 00:26:05,774 Partout, pas seulement CNN. 464 00:26:05,858 --> 00:26:08,652 Ça s'appelle le "minute par minute". 465 00:26:08,735 --> 00:26:12,114 On peut savoir de quel sujet on parlait quand ça a grimpé. 466 00:26:12,197 --> 00:26:15,576 Si à la fin de l'heure, on perd des gens, 467 00:26:15,659 --> 00:26:18,287 peu importe le sujet, on n'en reparle plus. 468 00:26:18,370 --> 00:26:20,205 - Ils le disent explicitement ? - Oui. 469 00:26:20,289 --> 00:26:21,498 "C'est un mauvais sujet." 470 00:26:21,582 --> 00:26:26,503 Les gens ont zappé quand on a parlé de l'Afghanistan, donc on oublie. 471 00:26:26,587 --> 00:26:29,214 - On en parle plus. - Pas assez vendeur. 472 00:26:29,298 --> 00:26:30,340 Pas bon pour nous. 473 00:26:30,424 --> 00:26:32,885 On laisse l'Afghanistan, les chiffres sont mauvais. 474 00:26:32,968 --> 00:26:37,306 Les gens ne réalisent pas que l'audimat contrôle tout, 475 00:26:38,015 --> 00:26:40,517 mais des réunions, également. 476 00:26:40,601 --> 00:26:44,271 Des gens se réunissent chaque jour pour prendre des décisions 477 00:26:44,813 --> 00:26:48,734 qui affectent le ton, le fond et la forme du journal. 478 00:26:49,234 --> 00:26:50,694 - Vous en parliez… - Oui. 479 00:26:50,777 --> 00:26:55,574 …explicitement en réunion quand vous étiez chez CNN ? 480 00:26:55,657 --> 00:26:57,159 Oui, on a des tas de réunions. 481 00:26:57,242 --> 00:26:59,036 On a établi les objectifs de la chaîne, 482 00:26:59,119 --> 00:27:01,079 des émissions matinales, 483 00:27:01,163 --> 00:27:03,415 les émissions du soir. 484 00:27:03,498 --> 00:27:05,667 On décide qui aura quel invité, 485 00:27:05,751 --> 00:27:09,296 on ne peut pas les départager sur plusieurs émissions. 486 00:27:09,379 --> 00:27:12,049 Et on a des réunions pour les émissions elles-mêmes. 487 00:27:12,132 --> 00:27:14,718 Par quoi on commence ? Par quoi on termine ? 488 00:27:14,801 --> 00:27:16,553 Qui on invite ? Le temps de parole ? 489 00:27:16,637 --> 00:27:19,765 Cette idée selon laquelle on ne fait que reporter l'actualité 490 00:27:19,848 --> 00:27:24,394 est ridicule, car c'est un jeu à somme nulle. 491 00:27:24,478 --> 00:27:26,355 Si vous parlez d'un sujet, 492 00:27:26,438 --> 00:27:29,191 ça veut dire que vous ne parlez pas d'un autre. 493 00:27:29,274 --> 00:27:31,151 - Oui. C'est dingue que Fox… - Hum. 494 00:27:31,735 --> 00:27:33,028 Vous y avez travaillé. 495 00:27:33,111 --> 00:27:36,365 Vous êtes parti après… 496 00:27:36,448 --> 00:27:38,408 - Ils m'ont fait partir. - Oui. 497 00:27:38,492 --> 00:27:40,786 - Pour ceux qui savent pas. - À coups de canon. 498 00:27:40,869 --> 00:27:41,954 Chris… 499 00:27:42,746 --> 00:27:44,122 Il couvrait les élections. 500 00:27:44,206 --> 00:27:46,250 Il a donné l'Arizona à Biden, 501 00:27:46,333 --> 00:27:50,045 parce qu'il avait eu plus de votes… 502 00:27:51,922 --> 00:27:54,716 …quelle erreur de jugement. 503 00:27:54,800 --> 00:27:56,635 - On est tous d'accord. - Désolé. 504 00:27:58,554 --> 00:28:01,223 Fox, durant les élections, 505 00:28:01,306 --> 00:28:03,851 était en compète avec d'autres médias de droite. 506 00:28:03,934 --> 00:28:05,561 OAN et Newsmax ont dit : 507 00:28:05,644 --> 00:28:08,647 "Vous trouvez ça dingue ? Attendez d'entendre ça." 508 00:28:08,730 --> 00:28:12,818 Et Fox, dans cette compétition : 509 00:28:13,610 --> 00:28:14,444 "On va… 510 00:28:14,528 --> 00:28:18,282 casser les jambes de nos compétiteurs par en dessous, 511 00:28:18,365 --> 00:28:22,619 en faisant les choses comme il faut." 512 00:28:22,703 --> 00:28:26,748 Les réseaux sociaux, c'est la perfusion de morphine 513 00:28:26,832 --> 00:28:28,542 pour que les producteurs se disent : 514 00:28:28,625 --> 00:28:30,502 "On vise juste. C'est ça que les gens veulent." 515 00:28:30,586 --> 00:28:31,962 Ils les suivent. 516 00:28:32,045 --> 00:28:36,550 Ils sont sur Twitter et Facebook à regarder 517 00:28:36,633 --> 00:28:38,886 ce qui fait réagir les gens. 518 00:28:38,969 --> 00:28:40,679 Voilà, et en réunion : 519 00:28:40,762 --> 00:28:42,764 "Aujourd'hui, ça fait du buzz, ils en parlent. 520 00:28:42,848 --> 00:28:44,641 Nom d'un petit bonhomme. 521 00:28:44,725 --> 00:28:47,186 On a même vu une émission où les gens ont dit : 522 00:28:47,269 --> 00:28:50,606 "Cet idiot a dit ci sur cet autre idiot sur Twitter", 523 00:28:50,689 --> 00:28:52,316 ils le traient comme fait d'actualité. 524 00:28:52,399 --> 00:28:54,818 On pousse à réfléchir le moins possible, 525 00:28:54,902 --> 00:28:56,069 et ça nous rend plus bêtes. 526 00:28:56,570 --> 00:29:00,407 J'ai beaucoup aimé le "nom d'un petit bonhomme." 527 00:29:01,742 --> 00:29:03,994 Je savais même plus que ça existait. 528 00:29:04,494 --> 00:29:09,499 Désormais, ce sera mon nouveau "putain". 529 00:29:13,337 --> 00:29:19,801 Je suis étonné que Fox soit pas du genre "c'est un mauvais sujet", 530 00:29:19,885 --> 00:29:25,182 et plus, "ça ne correspond pas à la soif de notre audimat." 531 00:29:25,265 --> 00:29:30,229 Le résultat est le même dans les deux cas. 532 00:29:30,312 --> 00:29:33,232 J'ai travaillé chez Fox dix ans. 533 00:29:33,315 --> 00:29:34,316 Quand j'ai commencé, 534 00:29:34,399 --> 00:29:36,985 en réunion pour les infos, si on parlait d'audimat, 535 00:29:37,069 --> 00:29:38,612 c'était un gros mot. 536 00:29:38,695 --> 00:29:40,656 Mais quand je suis parti, j'entendais 537 00:29:40,739 --> 00:29:43,367 les producteurs et les équipes de JT 538 00:29:43,450 --> 00:29:45,494 en parler ouvertement. 539 00:29:45,577 --> 00:29:48,121 - Vous aviez le minute par minute ? - Certains oui. 540 00:29:48,205 --> 00:29:52,251 Et la diffusion des infos a changé dans le temps, 541 00:29:52,334 --> 00:29:54,503 c'est devenu très axé sur l'audimat. 542 00:29:54,586 --> 00:30:00,634 Donc ce que ces chaînes nous disent, c'est : "C'est pas notre faute. 543 00:30:00,717 --> 00:30:02,261 C'est la vôtre." 544 00:30:02,344 --> 00:30:07,224 Ils tiennent le public responsable de l'info, 545 00:30:07,307 --> 00:30:11,353 et des sujets d'actualité : 546 00:30:11,436 --> 00:30:14,314 "Si de bons sujets vous intéressaient, on les montrerait." 547 00:30:14,398 --> 00:30:16,149 Ce n'est pas le public. 548 00:30:16,233 --> 00:30:17,943 - Ils sont liés. - C'est pas le public. 549 00:30:18,026 --> 00:30:20,988 C'est l'opinion de quelqu'un dans le public. 550 00:30:21,071 --> 00:30:24,825 Quelqu'un dans notre bureau dit : "Les jeunes. 551 00:30:24,908 --> 00:30:27,452 - Ce qui veut dire"… - Je comprends bien. 552 00:30:27,536 --> 00:30:31,248 Mais ça prend du temps de savoir ce que le public veut. 553 00:30:31,331 --> 00:30:33,834 Quand j'ai commencé leDaily Show, 554 00:30:34,710 --> 00:30:38,088 ils nous demandaient constamment des trucs de pop culture. 555 00:30:39,756 --> 00:30:42,885 C'était ma dernière chance à la télé, et je le savais. 556 00:30:42,968 --> 00:30:45,762 J'avais 35 ans, j'avais déjà mon expérience. 557 00:30:46,722 --> 00:30:49,433 Je leur ai dit : "Faisons un deal. 558 00:30:49,975 --> 00:30:52,394 Laissez-moi faire des choses en lesquelles je crois. 559 00:30:53,312 --> 00:30:58,066 Si ça marche pas et que ça vous rapporte pas, 560 00:30:58,150 --> 00:30:59,818 vous pourrez me virer." 561 00:30:59,902 --> 00:31:04,323 On a développé un programme dans lequel on croyait. 562 00:31:04,406 --> 00:31:07,326 Et le public était au rendez-vous. 563 00:31:07,409 --> 00:31:11,538 Plutôt que de faire des recherches sur ce qu'il veut… 564 00:31:12,122 --> 00:31:13,874 …et l'utiliser comme excuse. 565 00:31:13,957 --> 00:31:17,336 Il y a tant 566 00:31:17,419 --> 00:31:21,256 de journalistes compétents, talentueux et passionnés 567 00:31:21,340 --> 00:31:27,554 qui galèrent comme des chiens à cause d'un système rétrograde. 568 00:31:27,638 --> 00:31:28,972 J'ai raison ? 569 00:31:29,056 --> 00:31:30,891 J'ai un point de vue différent. 570 00:31:30,974 --> 00:31:32,643 Nom d'un petit bonhomme, il était temps ! 571 00:31:33,727 --> 00:31:37,439 Je pense qu'il s'agit plus d'un manque de courage de changer ce modèle. 572 00:31:37,523 --> 00:31:39,274 Je reviens au minute par minute, 573 00:31:39,358 --> 00:31:43,946 si on regarde les données, déjà très erronées dès le départ. 574 00:31:44,029 --> 00:31:46,073 - Le plus… - Où ils trouvent leurs données ? 575 00:31:46,156 --> 00:31:49,660 Nielsen les fournit pour la plupart des chaînes télévisées. 576 00:31:49,743 --> 00:31:51,203 - Nielsen ? - Oui. 577 00:31:51,286 --> 00:31:54,206 Le groupe des années 50 avec la liste à tenir ? 578 00:31:54,289 --> 00:31:58,126 L'idée derrière leur méthode n'a pas changé. 579 00:31:58,210 --> 00:32:00,128 Dans les années 70, 80, quand on appuyait sur sa télé 580 00:32:00,212 --> 00:32:02,881 et qu'on avait cinq options, ça marchait bien. 581 00:32:02,965 --> 00:32:05,509 Maintenant, on a de l'hyperfragmentation. 582 00:32:05,592 --> 00:32:07,553 Les gens consomment du contenu en permanence, 583 00:32:07,636 --> 00:32:09,805 sur tout type d'appareils ou plateformes, 584 00:32:09,888 --> 00:32:11,181 Nielsen est dépassé. 585 00:32:11,265 --> 00:32:14,226 Maintenant vous avez ces données, divisées minute par minute. 586 00:32:14,309 --> 00:32:16,103 Vous rendez les mauvaises plus précises. 587 00:32:16,186 --> 00:32:17,271 On obtient rien. 588 00:32:17,354 --> 00:32:20,566 Mais toute personne sensée aurait dû dire : 589 00:32:20,649 --> 00:32:24,444 "Les chiffres d'audience de Nielsen sont sur papyrus." 590 00:32:24,528 --> 00:32:27,322 On finit par s'en rendre compte, 591 00:32:27,406 --> 00:32:30,617 rien de tout ça n'est réaliste. 592 00:32:30,701 --> 00:32:33,620 Il s'agit de systèmes, de les suivre. 593 00:32:33,704 --> 00:32:35,038 C'est comme ça que ça marche. 594 00:32:35,122 --> 00:32:36,540 Si je veux continuer 595 00:32:36,623 --> 00:32:38,917 de gagner cet argent, 596 00:32:39,001 --> 00:32:41,670 qui est considérable, 597 00:32:41,753 --> 00:32:43,213 je ne vais pas contrer ce système. 598 00:32:43,297 --> 00:32:46,466 Quand j'y travaillais, je voyais bien 599 00:32:46,550 --> 00:32:49,261 que les journalistes aimaient leur métier, et moi aussi, 600 00:32:49,344 --> 00:32:51,180 mais je pense que… 601 00:32:52,639 --> 00:32:55,851 Il fallait travailler au mieux et que ça paie. 602 00:32:55,934 --> 00:32:57,811 Pour que ça paie, il faut de l'audimat. 603 00:32:57,895 --> 00:33:01,023 Il faut que leNew York Times parle de vous. 604 00:33:01,106 --> 00:33:03,442 Et ne surtout pas éduquer le public. 605 00:33:03,525 --> 00:33:05,235 C'est assez simple. 606 00:33:05,319 --> 00:33:08,363 L'émission de téléréalitéReal Housewives est un bon modèle. 607 00:33:08,447 --> 00:33:11,575 Le gens qui en veulent et font tout pour s'en sortir 608 00:33:11,658 --> 00:33:14,369 deviennent connus, gagnent plus d'argent. 609 00:33:14,453 --> 00:33:15,621 C'est le succès. 610 00:33:15,704 --> 00:33:17,915 Vos invités doivent se démarquer, 611 00:33:17,998 --> 00:33:21,126 la personne qui osera dire ce que personne n'ose dire 612 00:33:21,210 --> 00:33:22,920 est bonne pour la télé. 613 00:33:23,003 --> 00:33:25,631 Si elle est bonne, elle aura du travail. 614 00:33:25,714 --> 00:33:27,132 L'info, c'est devenu de l'opinion. 615 00:33:27,216 --> 00:33:30,052 Savez-vous quelle est la différence entre l'opinion et les infos ? 616 00:33:30,135 --> 00:33:31,720 Les infos locales ne s'y mêlent pas. 617 00:33:31,803 --> 00:33:34,348 Et Dieu merci, je crois que c'est ce qui nous sauvera. 618 00:33:34,431 --> 00:33:36,558 Les infos locales ne pratiquent pas 619 00:33:36,642 --> 00:33:39,019 l'art des chaînes d'information, 620 00:33:39,102 --> 00:33:42,606 avoir le chaos pour mot d'ordre. 621 00:33:42,689 --> 00:33:44,358 Les infos locales 622 00:33:44,441 --> 00:33:47,319 servent leur public en se concentrant sur la communauté. 623 00:33:47,402 --> 00:33:49,488 Impossible de faire hurler des invités 624 00:33:49,571 --> 00:33:51,990 pendant quatre minutes et dire : "Merci d'être venus 625 00:33:52,074 --> 00:33:53,200 sur notre plateau." 626 00:33:53,283 --> 00:33:55,410 Vous ne regardez pas 627 00:33:55,494 --> 00:33:57,621 le même journal télévisé local que moi. 628 00:33:57,704 --> 00:34:01,291 Quand je regarde les actus locales, 629 00:34:01,375 --> 00:34:03,794 c'est juste un petit récap 630 00:34:03,877 --> 00:34:08,422 de qui a violé qui, et qui a tué qui. 631 00:34:08,507 --> 00:34:10,967 Puis ça passe au sport et à la météo. 632 00:34:11,051 --> 00:34:12,094 - Mais si vous… - Mais… 633 00:34:12,177 --> 00:34:14,638 C'est exactement pour ces raisons 634 00:34:14,721 --> 00:34:17,056 que beaucoup ont arrêté de les regarder. 635 00:34:17,139 --> 00:34:19,810 Déjà, ça me donne une mauvaise image de ma communauté, 636 00:34:19,893 --> 00:34:21,478 et ensuite, ça me stresse. 637 00:34:21,562 --> 00:34:22,896 Mais on peut y remédier. 638 00:34:22,980 --> 00:34:24,982 Tous les jours, en filtrant l'actualité, 639 00:34:25,065 --> 00:34:26,650 on peut changer ça. 640 00:34:26,733 --> 00:34:28,569 Cela prendra aussi du temps… 641 00:34:28,652 --> 00:34:30,737 Ça fait salement gonfler les audiences. 642 00:34:31,321 --> 00:34:33,239 - Et… - Dit comme ça. 643 00:34:34,283 --> 00:34:35,449 Sauf si on le fait bien. 644 00:34:35,534 --> 00:34:38,829 - Nom d'un petit bonhomme, c'est sale. - Nom d'un petit bonhomme, ça gonfle. 645 00:34:38,911 --> 00:34:41,039 Ça fait salement gonfler les audiences. 646 00:34:41,123 --> 00:34:42,833 Aidez-moi à gonfler. 647 00:34:44,251 --> 00:34:46,460 Soyons clairs, on est pas là pour ça. 648 00:34:46,545 --> 00:34:48,755 Je n'ai rien contre ce gonflement. 649 00:34:48,839 --> 00:34:50,841 - Non. - Je dis juste… 650 00:34:50,924 --> 00:34:54,928 Ce qui différencie l'info du divertissement, 651 00:34:55,012 --> 00:34:57,723 c'est qu'on vous dit ce que vous ne voulez pas entendre. 652 00:34:57,806 --> 00:35:00,309 On est censés être les légumes. 653 00:35:00,392 --> 00:35:04,688 On est censés être la partie nutritive de l'assiette, pas le dessert. 654 00:35:04,771 --> 00:35:08,233 Ce que les chaînes d'info font, et parfois l'info locale aussi, 655 00:35:08,317 --> 00:35:11,320 c'est mettre les haricots verts dans le gâteau. 656 00:35:11,403 --> 00:35:15,324 On a transformé l'actu en divertissement, 657 00:35:15,407 --> 00:35:16,950 et le divertissement en actu. 658 00:35:17,034 --> 00:35:18,410 Aucun ne fonctionne. 659 00:35:18,493 --> 00:35:21,413 L'actu, c'est l'actu et le divertissement, le divertissement. 660 00:35:21,496 --> 00:35:22,623 Boum ! 661 00:35:26,043 --> 00:35:27,503 Soledad, le dernier mot. 662 00:35:27,586 --> 00:35:30,005 Déjà, plus de menteurs à la télé. 663 00:35:30,088 --> 00:35:31,215 C'est la base… 664 00:35:33,300 --> 00:35:34,718 Vraiment… 665 00:35:37,095 --> 00:35:42,267 Je ne comprends pas pourquoi les menteurs ont autant de visibilité, 666 00:35:42,351 --> 00:35:44,144 chaque jour sur de grandes chaînes, 667 00:35:44,228 --> 00:35:47,272 et de grandes émissions le dimanche. 668 00:35:47,356 --> 00:35:51,151 C'est une erreur, c'est de la cannibalisation. 669 00:35:51,235 --> 00:35:53,445 Vous n'avez plus de crédibilité. 670 00:35:53,529 --> 00:35:57,241 Si vraiment vous voulez faire parler quelqu'un 671 00:35:57,324 --> 00:36:00,285 parce qu'il se trouve au milieu d'un événement d'actualité, 672 00:36:00,369 --> 00:36:03,455 aucune règle ne dit de donner un micro à tout le monde 673 00:36:03,539 --> 00:36:05,999 pour passer à la télé. 674 00:36:06,083 --> 00:36:08,877 On peut aussi les interviewer pour mieux comprendre, 675 00:36:08,961 --> 00:36:10,462 et utiliser les images. 676 00:36:10,546 --> 00:36:13,590 Inutile de diffuser tout le récit de quelqu'un qui ment. 677 00:36:13,674 --> 00:36:15,050 Enregistrez-le. 678 00:36:15,133 --> 00:36:19,847 Qui a envie de changer les choses 679 00:36:19,930 --> 00:36:23,058 quand l'autre méthode rapporte plus, 680 00:36:23,141 --> 00:36:26,645 vous fait apparaître dansNew York Times 681 00:36:26,728 --> 00:36:29,356 et vous rend célèbre ? 682 00:36:29,439 --> 00:36:30,607 Pas grand monde. 683 00:36:30,691 --> 00:36:34,444 Soledad, si vous pouviez vous aligner avec la grande rhétorique, 684 00:36:34,528 --> 00:36:37,573 car je sais déjà ce qui va se passer après l'épisode. 685 00:36:38,115 --> 00:36:40,284 "Putain, Jon"… "Nom d'un petit bonhomme, Jon Stewart." 686 00:36:43,287 --> 00:36:45,956 "Tu comprends pas. On est pas tous comme ça. 687 00:36:46,039 --> 00:36:47,332 On fait du beau travail. 688 00:36:47,416 --> 00:36:49,626 La démocratie meurt dans l'obscurité." 689 00:36:49,710 --> 00:36:55,674 Ça ne reflète en rien la réalité des faits. 690 00:36:55,757 --> 00:37:01,638 D'un côté, on parle d'intégrité, de courage, d'autorité éditoriale, 691 00:37:01,722 --> 00:37:07,227 et de l'autre, une motivation sans fin à se faire de l'argent. 692 00:37:07,311 --> 00:37:09,605 - Comment aligner ça ? - On a… 693 00:37:11,481 --> 00:37:14,818 On a d'un côté le service relations publiques qui établit 694 00:37:14,902 --> 00:37:16,945 sa nouvelle stratégie 695 00:37:17,029 --> 00:37:20,824 pour gagner, voire regagner la confiance 696 00:37:20,908 --> 00:37:23,410 des spectateurs qui ne font plus confiance aux médias. 697 00:37:23,493 --> 00:37:26,288 Et l'autre part à la chasse à l'audimat. 698 00:37:27,164 --> 00:37:29,124 En tout cas, merci mille fois 699 00:37:29,208 --> 00:37:30,792 à vous d'être venus en parler. 700 00:37:30,876 --> 00:37:32,794 Je me sens pas bien mieux. 701 00:37:36,590 --> 00:37:40,427 Merci à tous nos invités. 702 00:37:40,511 --> 00:37:44,056 Chris Stirewalt, Sean McLaughlin, et bien sûr, Soledad O'Brien. 703 00:37:44,139 --> 00:37:47,059 On prend une pause et on revient. 704 00:37:53,273 --> 00:37:55,275 GARDIEN 705 00:37:55,359 --> 00:37:59,029 On n'aura pas notre interview avec le président d'une chaîne d'info, 706 00:37:59,112 --> 00:38:01,156 ou ancien président. 707 00:38:01,240 --> 00:38:03,408 C'est un gros non, pour l'instant. 708 00:38:03,492 --> 00:38:08,413 C'est une industrie basée sur la transparence et l'accessibilité. 709 00:38:09,081 --> 00:38:12,334 La démocratie meurt dans l'obscurité. 710 00:38:12,417 --> 00:38:15,629 Et ils nous sortent ça, enfermés dans leur placard. 711 00:38:15,712 --> 00:38:17,589 - Oui. - Avec les lumières éteintes. 712 00:38:18,090 --> 00:38:19,633 Ils ne le diront pas filmés. 713 00:38:19,716 --> 00:38:23,345 On parle de gens qui vont attendre devant le domicile de familles 714 00:38:23,428 --> 00:38:25,889 dont l'enfant s'est fait assassiné, 715 00:38:25,973 --> 00:38:29,101 en leur criant : "Sortez, racontez-nous"… 716 00:38:29,184 --> 00:38:30,644 - Vous nous le devez ! - …"ce qui se passe." 717 00:38:30,727 --> 00:38:32,145 Comme si on le leur devait. 718 00:38:32,229 --> 00:38:35,524 Y a plus personne quand on leur demande de défendre leur modèle. 719 00:38:35,607 --> 00:38:39,111 Tu as essayé d'aller devant chez eux : "Tu vas me parler, connard ?" 720 00:38:39,194 --> 00:38:40,195 AUTRICE PRINCIPALE 721 00:38:44,950 --> 00:38:47,035 Je vous explique ce qu'on fait ici. 722 00:38:47,119 --> 00:38:48,579 ANCIEN PDG ET PRÉSIDENT ACTUEL 723 00:38:48,662 --> 00:38:50,414 Déjà, vous êtes le seul à avoir accepté. 724 00:38:50,497 --> 00:38:51,748 Donc, merci. 725 00:38:51,832 --> 00:38:54,835 On a parlé à beaucoup de présidents de chaînes d'infos, 726 00:38:54,918 --> 00:39:00,632 et ils n'ont pas envie de se faire filmer. 727 00:39:00,716 --> 00:39:06,722 Vous savez pourquoi ils sont si réticents à parler en public ? 728 00:39:06,805 --> 00:39:10,684 Je pense que ces chaînes 729 00:39:10,767 --> 00:39:16,023 se sentent scrutées et critiquées, 730 00:39:16,106 --> 00:39:18,984 comme elles ne l'ont jamais été. 731 00:39:19,067 --> 00:39:22,446 Elles sont maintenant sur la défensive. 732 00:39:23,530 --> 00:39:24,907 - Hum hum. - C'est très dur 733 00:39:24,990 --> 00:39:29,870 quand on est constamment critiqué. 734 00:39:29,953 --> 00:39:32,497 Qui critiquerait l'info ? 735 00:39:32,581 --> 00:39:36,543 Qui ferait ça ? 736 00:39:36,627 --> 00:39:37,753 C'est horrible. 737 00:39:38,337 --> 00:39:40,547 D'accord. Je plaide coupable. 738 00:39:41,048 --> 00:39:42,216 Ce qui est intéressant, 739 00:39:42,299 --> 00:39:45,886 c'est que nos invités ont tous dit : 740 00:39:46,678 --> 00:39:49,890 "Il faut bien faire de l'audimat." 741 00:39:49,973 --> 00:39:53,018 Ils appellent ça le minute par minute. 742 00:39:53,101 --> 00:39:56,813 Quel est le poids de la pression de l'audience, 743 00:39:56,897 --> 00:39:59,566 et quel est le poids d'un embarras 744 00:39:59,650 --> 00:40:02,945 face aux accusations de parti pris libéral, 745 00:40:03,028 --> 00:40:06,865 ou d'agenda politique ? 746 00:40:06,949 --> 00:40:09,409 Quelles inquiétudes vous partageraient-ils ? 747 00:40:09,493 --> 00:40:12,371 J'ai travaillé avec ABC News sous plusieurs formes 748 00:40:12,454 --> 00:40:15,958 pendant 30 ou 35 ans. 749 00:40:16,041 --> 00:40:20,170 Je leur ai conseillé de ne pas écouter ce qui se dit, 750 00:40:20,254 --> 00:40:26,009 et de continuer à faire le boulot qu'on leur demande de faire. 751 00:40:26,093 --> 00:40:27,094 Oui. 752 00:40:27,177 --> 00:40:31,640 Dire la vérité, donner les faits. 753 00:40:31,723 --> 00:40:36,937 Présenter les actualités de façon précise, juste et opportune. 754 00:40:37,020 --> 00:40:43,527 Mais on n'a jamais voulu pousser les chiffres d'audience et le succès 755 00:40:43,610 --> 00:40:46,864 au détriment de notre conception de la qualité. 756 00:40:46,947 --> 00:40:49,199 On n'en a même pas parlé. 757 00:40:49,283 --> 00:40:50,784 Ce qu'ils vont diront, 758 00:40:50,868 --> 00:40:54,538 et ils ne l'ont peut-être pas fait dans ces réunions, 759 00:40:54,621 --> 00:40:59,960 c'est que le producteur a accès à l'audimat minute par minute. 760 00:41:00,043 --> 00:41:04,298 Le producteur exécutif de l'émission a tous les chiffres. 761 00:41:04,965 --> 00:41:08,135 Les décisions qu'ils prennent 762 00:41:08,927 --> 00:41:15,225 sont entièrement basées sur ce qui fait grimper l'audimat. 763 00:41:15,309 --> 00:41:17,686 - C'est effrayant. - Si vous me demandez 764 00:41:17,769 --> 00:41:21,648 si des chaînes n'ont pas couvert certains événements 765 00:41:21,732 --> 00:41:24,610 par peur que ça n'intéresse pas leur public, 766 00:41:24,693 --> 00:41:25,736 j'imagine que ça arrive. 767 00:41:25,819 --> 00:41:27,279 - Je demande pas d'exemple. - Mais… 768 00:41:27,362 --> 00:41:29,531 - C'est connu. - C'est récurrent, selon vous. 769 00:41:29,615 --> 00:41:31,366 Et c'est mal raconté. 770 00:41:31,450 --> 00:41:36,455 Je ne dirais pas que des sujets ne sont pas abordés 771 00:41:36,538 --> 00:41:39,166 car ils n'intéresseraient pas les gens. 772 00:41:39,249 --> 00:41:41,210 Je ne crois pas que certains sujets 773 00:41:41,293 --> 00:41:42,920 soient mal abordés 774 00:41:43,003 --> 00:41:44,880 juste pour intéresser le public. 775 00:41:44,963 --> 00:41:47,007 - Ce n'est pas ça… - Je défends une organisation, 776 00:41:47,090 --> 00:41:48,842 - pas l'info en général. - D'accord. 777 00:41:48,926 --> 00:41:51,553 - Pour le reste… - La confiance dans l'info 778 00:41:51,637 --> 00:41:56,558 pendant l'ère Cronkite était immense, c'était une institution. 779 00:41:56,642 --> 00:42:02,105 Aujourd'hui, on est entre le Congrès et l'herpès, 780 00:42:02,189 --> 00:42:05,776 en termes de côte de popularité. Que s'est-il passé ? 781 00:42:05,859 --> 00:42:10,447 La technologie a mené à une explosion de programmation… 782 00:42:11,281 --> 00:42:13,534 …dont l'actualité et l'information. 783 00:42:13,617 --> 00:42:17,663 Et je pense que la qualité en a pâti. 784 00:42:17,746 --> 00:42:22,793 Plus il y a de volume, plus ça grossit, ça explose 785 00:42:22,876 --> 00:42:25,462 et ça amène une perte de qualité, selon moi. 786 00:42:25,546 --> 00:42:29,174 Quand on regarde l'actualité sur les réseaux sociaux, 787 00:42:29,258 --> 00:42:30,801 on se rend très vite compte 788 00:42:30,884 --> 00:42:35,430 que la plupart de ce que les gens prennent pour de l'info n'en est pas, 789 00:42:35,514 --> 00:42:37,891 du moins pas celle que l'on a connue plus jeunes, 790 00:42:37,975 --> 00:42:40,310 ou notre conception de l'information. 791 00:42:40,394 --> 00:42:41,228 - Hum. - D'accord. 792 00:42:41,311 --> 00:42:44,773 Ce que les gens prennent pour de l'info, n'est que de l'opinion, 793 00:42:44,857 --> 00:42:46,775 qui n'a en fait rien à avoir. 794 00:42:46,859 --> 00:42:48,902 L'opinion est biaisée. 795 00:42:48,986 --> 00:42:50,487 Vous êtes dans une industrie 796 00:42:50,571 --> 00:42:53,866 où dès que vous parlez, que vous bougez, 797 00:42:53,949 --> 00:42:57,953 toutes les chaînes d'infos s'en emparent : "En titre des actualités." 798 00:42:58,954 --> 00:43:01,123 C'est de l'opinion. 799 00:43:01,915 --> 00:43:03,125 C'est subjectif. 800 00:43:03,208 --> 00:43:05,794 Il y a un décalage 801 00:43:05,878 --> 00:43:11,008 entre leur soi-disant noble cause, 802 00:43:11,091 --> 00:43:13,760 "la démocratie meurt dans l'obscurité"… 803 00:43:14,553 --> 00:43:17,931 et façon dont ils l'appliquent. 804 00:43:18,015 --> 00:43:23,687 "Breaking news, ce soir. On va tous mourir. Regardez-nous." 805 00:43:23,770 --> 00:43:27,900 Leur modèle est basé sur la fidélité. 806 00:43:27,983 --> 00:43:32,029 C'est la rédaction qui décide quel titre passe en premier. 807 00:43:32,112 --> 00:43:36,366 Mais vous dites que c'est… 808 00:43:36,450 --> 00:43:38,702 un exemple de la baisse de qualité, de la déformation… 809 00:43:38,785 --> 00:43:44,333 Et c'est le cas. Je vous donne un exemple. 810 00:43:44,416 --> 00:43:47,628 Si vous faites la une chaque soir avec le rapport Mueller, 811 00:43:47,711 --> 00:43:49,379 l'enquête Mueller… 812 00:43:50,339 --> 00:43:54,426 Ils ont fait tout un show télévisé, l'affaire O. J. Simpson 813 00:43:55,302 --> 00:43:56,595 version rapport Mueller. 814 00:43:57,304 --> 00:43:59,723 Mais cette façon de faire 815 00:43:59,806 --> 00:44:04,144 vient impacter toute crédibilité journalistique. 816 00:44:04,937 --> 00:44:07,773 Ce ne serait pas ça, qu'il faudrait arranger ? 817 00:44:07,856 --> 00:44:12,653 Je crois que beaucoup de chaînes d'info 818 00:44:12,736 --> 00:44:18,200 au cœur de la tourmente de l'ère Trump… 819 00:44:19,201 --> 00:44:20,869 - Hum hum. - …ont réagi… 820 00:44:22,913 --> 00:44:27,876 peut-être dans le but de provoquer sa chute potentielle. 821 00:44:27,960 --> 00:44:33,882 Je dirais même qu'il y avait une certaine jubilation. 822 00:44:33,966 --> 00:44:37,845 Si on prend ça comme exemple. 823 00:44:38,428 --> 00:44:41,265 Quand on a retiré nos forces d'Afghanistan, 824 00:44:41,348 --> 00:44:46,311 ils en ont beaucoup parlé. 825 00:44:46,395 --> 00:44:48,063 - Gros événement. - En effet. 826 00:44:48,146 --> 00:44:51,859 - Et il fallait beaucoup en parler. - Je suis d'accord. 827 00:44:51,942 --> 00:44:55,028 Mais c'était abordé sous un angle colérique, 828 00:44:55,112 --> 00:45:00,117 comment c'était possible, comment c'était arrivé ? 829 00:45:00,200 --> 00:45:04,121 Nos troupes y étaient depuis 2001… 830 00:45:04,204 --> 00:45:07,416 Une guerre de 20 ans. 831 00:45:07,499 --> 00:45:13,672 Mais alors pourquoi ils n'en ont pas parlé 832 00:45:13,755 --> 00:45:17,217 de manière pertinente pendant les 10 dernières années ? 833 00:45:17,301 --> 00:45:19,887 Vous dites que s'ils en avaient parlé de façon constante, 834 00:45:19,970 --> 00:45:21,555 on n'aurait pas été si surpris 835 00:45:21,638 --> 00:45:24,850 de la vitesse à laquelle les talibans se sont emparés du pays 836 00:45:24,933 --> 00:45:26,518 suite au départ de nos troupes ? 837 00:45:26,602 --> 00:45:29,271 - S'ils en avaient plus parlé… - Oui. 838 00:45:29,354 --> 00:45:31,481 …on ne serait peut-être pas restés si longtemps. 839 00:45:31,565 --> 00:45:36,862 Ce que je dis, c'est qu'on n'est pas bien informés, 840 00:45:36,945 --> 00:45:42,159 c'est toujours tout ou rien avec les médias sur chaque sujet, 841 00:45:42,242 --> 00:45:44,661 on dirait des gosses qui jouent au foot. 842 00:45:44,745 --> 00:45:45,996 Quand on les regarde… 843 00:45:46,079 --> 00:45:48,248 Tout le monde veut le ballon. 844 00:45:48,332 --> 00:45:49,625 C'est ça. 845 00:45:49,708 --> 00:45:52,211 Et ça ne va pas plus loin. 846 00:45:52,294 --> 00:45:53,545 Je dirais ici, 847 00:45:53,629 --> 00:45:56,423 que si certains sujets ne sont pas assez abordés, 848 00:45:57,341 --> 00:46:00,385 c'est parce qu'on pense que ça n'intéresse pas le public. 849 00:46:00,469 --> 00:46:03,722 Peut-être que même les chaînes d'info en ont marre 850 00:46:03,805 --> 00:46:05,307 d'en parler tout le temps. 851 00:46:05,390 --> 00:46:07,309 Je ne sais pas vraiment. 852 00:46:07,392 --> 00:46:11,480 Vous ne pensez pas que la colère dans ce sujet 853 00:46:11,563 --> 00:46:15,651 - était un peu exagérée… - Tout ce que je peux dire, 854 00:46:15,734 --> 00:46:18,070 c'est que si on en avait plus parlé, 855 00:46:18,153 --> 00:46:22,407 l'Amérique aurait été plus tôt en colère sur ce qui se passait. 856 00:46:22,491 --> 00:46:23,492 C'est ce que je dis. 857 00:46:23,575 --> 00:46:25,452 On serait peut-être partis plus tôt. 858 00:46:25,536 --> 00:46:27,663 - Et correctement. - Je suis de l'ère du Vietnam. 859 00:46:27,746 --> 00:46:30,749 On est d'accord que la guerre, c'est l'enfer. 860 00:46:30,832 --> 00:46:31,792 - Donc… - Oui. 861 00:46:31,875 --> 00:46:37,422 …si les chaînes le montraient, il n'y en aurait pas. 862 00:46:37,506 --> 00:46:40,884 Quand les chaînes d'info ne montrent que ce qu'elles veulent, 863 00:46:41,468 --> 00:46:45,097 les gens ne voient pas vraiment la réalité des choses. 864 00:46:45,180 --> 00:46:51,770 Je vous trouve de manière générale un peu trop dur avec elles. 865 00:46:52,563 --> 00:46:56,817 Je ne dis pas qu'elles ne font pas de sensationnalisme, 866 00:46:56,900 --> 00:46:58,569 car la majorité le fait, 867 00:46:58,652 --> 00:47:01,238 parfois à un point inexcusable. 868 00:47:02,155 --> 00:47:03,407 - Mais… - J'aimerais savoir… 869 00:47:03,490 --> 00:47:05,659 à quel moment ce n'était pas le cas, selon vous. 870 00:47:05,742 --> 00:47:09,162 Il faut remonter au gros événement de notre époque. 871 00:47:09,246 --> 00:47:12,457 La crise du Covid, ils en ont trop fait ? 872 00:47:12,541 --> 00:47:14,459 - Aux États-Unis, 900 000… - Je crois… 873 00:47:14,543 --> 00:47:16,628 …de morts. C'est pas du sensationnalisme. 874 00:47:16,712 --> 00:47:20,799 Je peux vous donner un exemple sur le Covid. 875 00:47:20,883 --> 00:47:21,884 Le masque. 876 00:47:21,967 --> 00:47:26,805 Le conflit politique sur le port du masque, 877 00:47:26,889 --> 00:47:31,476 la vaste majorité du débat a tourné autour de spéculations 878 00:47:31,560 --> 00:47:36,565 sur la liberté de chacun, et de la colère d'un tel, 879 00:47:36,648 --> 00:47:39,693 au lieu de parler des bénéfices. 880 00:47:39,776 --> 00:47:41,153 Les chirurgiens en portent. 881 00:47:41,737 --> 00:47:43,780 - Cet événement a été abordé… - C'est insensé. 882 00:47:43,864 --> 00:47:47,284 On avait déjà répété qu'on devait porter le masque 883 00:47:47,367 --> 00:47:50,120 car c'était préconisé par les scientifiques, 884 00:47:50,204 --> 00:47:52,748 - qu'il y avait une raison de le faire. - Oui. 885 00:47:52,831 --> 00:47:56,752 A-t-on vraiment besoin de continuer de le marteler 886 00:47:56,835 --> 00:47:59,004 sens cesse aux gens ? 887 00:47:59,087 --> 00:48:02,341 Pourquoi le fait de le rappeler apporte du conflit ? 888 00:48:02,424 --> 00:48:07,596 En amplifiant le scandale, est-ce qu'ils ne l'ont pas empiré ? 889 00:48:07,679 --> 00:48:10,224 Ils l'amplifiaient ou ils le documentaient ? 890 00:48:10,307 --> 00:48:12,768 - Je crois… - Trop le montrer, c'est l'amplifier ? 891 00:48:12,851 --> 00:48:16,605 La façon dont ils l'ont montré l'a empiré, 892 00:48:16,688 --> 00:48:19,483 et je crois qu'ils en sont le moteur. 893 00:48:19,566 --> 00:48:23,987 Si les gens s'entretuent de plus en plus 894 00:48:24,071 --> 00:48:25,864 sur le port du masque, 895 00:48:25,948 --> 00:48:28,033 oui, il faut en parler. 896 00:48:28,116 --> 00:48:29,535 Maintenant, si vous me demandez 897 00:48:29,618 --> 00:48:33,205 si on en a trop fait… probablement. 898 00:48:33,288 --> 00:48:34,414 Je pense… 899 00:48:34,498 --> 00:48:38,710 Vous pensez que l'info influence les comportements ? 900 00:48:39,419 --> 00:48:41,296 Elle a un impact ? 901 00:48:41,380 --> 00:48:43,841 Oui, absolument. 902 00:48:43,924 --> 00:48:48,971 Les chaînes ont donc le devoir de le faire correctement. 903 00:48:49,638 --> 00:48:51,890 - Elles ont le pouvoir… - Boum. 904 00:48:51,974 --> 00:48:55,227 Elles peuvent faire le bien comme le mal. 905 00:48:55,310 --> 00:48:58,480 Que faire pour qu'elles s'y prennent mieux ? 906 00:48:59,314 --> 00:49:02,985 Certaines organisations le font très bien, d'autres moins bien. 907 00:49:03,068 --> 00:49:06,071 Certaines ne sont pas tenues responsables de leurs erreurs. 908 00:49:06,154 --> 00:49:07,322 C'est le souci. 909 00:49:07,406 --> 00:49:12,035 Et il y tout cet aspect de profiter de ces inexactitudes. 910 00:49:12,119 --> 00:49:13,203 - En d'autres termes… - Oui. 911 00:49:13,287 --> 00:49:18,083 de l'opinion, et du fait de présenter les choses comme ils le veulent. 912 00:49:18,166 --> 00:49:20,210 De façon général, 913 00:49:20,294 --> 00:49:22,921 toute cette partie… qui n'est pas vraiment de l'info, 914 00:49:23,005 --> 00:49:25,841 c'est… un problème. 915 00:49:25,924 --> 00:49:27,593 Pour vous répondre, 916 00:49:27,676 --> 00:49:30,762 je ne sais pas comment arranger ça. 917 00:49:30,846 --> 00:49:33,891 Prenons Fox News comme exemple. C'en est un bon. 918 00:49:33,974 --> 00:49:36,727 Roger Ailes a eu une idée. Je sais pas si vous l'avez connu. 919 00:49:36,810 --> 00:49:40,731 Roger est venu me voir, il voulait diriger ABC News. 920 00:49:40,814 --> 00:49:44,234 Croyez-le ou non, au début des années 90. 921 00:49:45,235 --> 00:49:47,696 Ça aurait été un vrai cheval de Troie. 922 00:49:47,779 --> 00:49:51,074 On ne recrutait pas à l'époque. 923 00:49:51,158 --> 00:49:53,744 Ça n'a pas abouti, mais je l'ai rencontré. 924 00:49:53,827 --> 00:50:00,709 Il est très clair qu'il a pris position, politiquement, 925 00:50:01,335 --> 00:50:05,088 et a utilisé son canal d'information et son pouvoir narratif 926 00:50:05,172 --> 00:50:07,466 pour créer cette institution 927 00:50:08,008 --> 00:50:11,261 devenue le média d'un mouvement politique. 928 00:50:11,345 --> 00:50:15,140 Si Roger Ailes a conclu, et c'est ce qu'il a fait, 929 00:50:15,224 --> 00:50:19,186 que les chaînes d'information de l'époque, 930 00:50:19,269 --> 00:50:24,024 notamment du câble, prenaient parti en ignorant la droite, 931 00:50:24,107 --> 00:50:26,193 et qu'il a voulu en créer une 932 00:50:26,276 --> 00:50:28,153 qui ne le feraient pas… 933 00:50:28,904 --> 00:50:30,447 - Mais… - Il ne l'a pas fait. 934 00:50:30,531 --> 00:50:32,741 - Il était cynique, je crois pas… - Il ne l'a pas fait. 935 00:50:32,824 --> 00:50:35,202 Il a vu de l'intérêt dans le fait de prendre position. 936 00:50:35,285 --> 00:50:37,287 - Là, d'accord. - Mais on a également vu 937 00:50:37,371 --> 00:50:41,875 que les autres chaînes ont pris un nouveau tournant, 938 00:50:41,959 --> 00:50:44,127 pour contrebalancer ce qu'il faisait. 939 00:50:44,211 --> 00:50:45,254 - Donc… - En effet. 940 00:50:45,337 --> 00:50:47,965 Et selon moi, c'était une grosse erreur, 941 00:50:48,048 --> 00:50:51,677 car ça lui a coûté sa crédibilité, 942 00:50:51,760 --> 00:50:53,679 sa qualité d'information, 943 00:50:53,762 --> 00:50:57,266 et je dirais même sa responsabilité. 944 00:50:57,349 --> 00:51:00,936 Est-ce possible de lancer chaîne d'info rentable, 945 00:51:02,145 --> 00:51:04,606 qui a aussi… 946 00:51:04,690 --> 00:51:10,320 la capacité de filtrer le bon du mauvais 947 00:51:10,404 --> 00:51:12,197 de cet environnement médiatique ? 948 00:51:12,281 --> 00:51:15,826 C'est quasi impossible, aujourd'hui. Je ne vois pas comment. 949 00:51:15,909 --> 00:51:17,411 Il faudrait… 950 00:51:17,494 --> 00:51:20,581 Il est impossible de créer un service d'abonnement à une chaîne 951 00:51:21,790 --> 00:51:27,379 dégageant assez de bénéfices pour couvrir l'actualité correctement. 952 00:51:27,462 --> 00:51:30,966 La publicité dépend de la consommation, 953 00:51:31,049 --> 00:51:32,718 il faudrait donc être sûr 954 00:51:32,801 --> 00:51:35,470 d'avoir un niveau de consommation colossal. 955 00:51:35,554 --> 00:51:37,890 Que feriez-vous ? Comment vous régleriez ça ? 956 00:51:37,973 --> 00:51:39,266 J'y ai beaucoup réfléchi. 957 00:51:39,349 --> 00:51:41,810 Si vous deviez la créer, que feriez-vous ? 958 00:51:41,894 --> 00:51:44,563 Il faudrait repartir à zéro. 959 00:51:44,646 --> 00:51:48,233 Pas pour effacer les erreurs du passé, 960 00:51:48,317 --> 00:51:53,322 mais la perception qui a perduré toutes ces années. 961 00:51:53,405 --> 00:51:54,948 Il faudrait faire appel 962 00:51:55,032 --> 00:51:59,578 à des gens très compétents, responsables et talentueux. 963 00:52:00,329 --> 00:52:02,414 Tout ça semble utopique. 964 00:52:02,497 --> 00:52:03,957 Très utopique. 965 00:52:04,041 --> 00:52:06,960 - On a peut-être besoin de ça. - Pourquoi pas ? 966 00:52:07,044 --> 00:52:11,298 Personnellement, je pense à une chaîne d'info 967 00:52:11,381 --> 00:52:16,136 qui est consciente de ce modèle. 968 00:52:16,220 --> 00:52:19,014 Qu'il est possible de gagner de l'argent 969 00:52:19,097 --> 00:52:23,101 sans être constamment hyperbolique. 970 00:52:23,185 --> 00:52:26,605 Je ne sais pas si c'est faisable en pratique. 971 00:52:26,688 --> 00:52:29,650 Vous ne savez pas si ça serait viable… 972 00:52:30,901 --> 00:52:32,819 d'un point de vue financier. 973 00:52:32,903 --> 00:52:36,114 Financièrement, pourquoi pas ? 974 00:52:36,198 --> 00:52:37,824 Mais ça m'intéresse plus 975 00:52:37,908 --> 00:52:40,410 de voir si ça ferait la différence. 976 00:52:40,994 --> 00:52:43,580 Je pense que oui, 977 00:52:43,664 --> 00:52:47,668 j'ai vu l'impact qu'ont eu les chaînes d'info 978 00:52:47,751 --> 00:52:49,962 sur cette détérioration. 979 00:52:50,546 --> 00:52:55,342 Il faudrait un meilleur équipement. 980 00:52:55,425 --> 00:52:56,844 Parce que là… 981 00:52:56,927 --> 00:53:01,014 Je vous demande donc si vous pouvez le faire ? 982 00:53:03,016 --> 00:53:05,352 Vous n'êtes pas le premier à me le demander. 983 00:53:05,435 --> 00:53:06,478 Eh bien voilà ! 984 00:53:06,562 --> 00:53:07,855 Donc… 985 00:53:07,938 --> 00:53:09,314 Vous êtes là pour ça. 986 00:53:09,398 --> 00:53:11,608 Vous connaissez tout ça. 987 00:53:11,692 --> 00:53:13,694 Vous avez déjà dirigé ces grands groupes. 988 00:53:13,777 --> 00:53:16,655 On me parle beaucoup de ce concept. 989 00:53:16,738 --> 00:53:17,865 - Oui. - Et ? 990 00:53:17,948 --> 00:53:22,369 Je n'ai pas dit oui, je ne sais pas si c'est réalisable, 991 00:53:22,452 --> 00:53:24,872 ni si ça fonctionnerait. Je l'ignore. 992 00:53:24,955 --> 00:53:26,832 Merci beaucoup pour vos réponses. 993 00:53:26,915 --> 00:53:28,667 - C'est gentil. - Merci à vous. 994 00:53:30,085 --> 00:53:31,962 BANDEAUX D'AFFICHAGE : AVANT ET MAINTENANT 995 00:53:32,045 --> 00:53:33,463 AVANT 996 00:53:33,547 --> 00:53:36,383 LA CROISSANCE REPART AVEC LE PRÉSIDENT TRUMP 997 00:53:36,466 --> 00:53:38,468 MAINTENANT 998 00:53:38,552 --> 00:53:41,889 LES MÉDIAS EN ADMIRATION DEVANT L'ÉCHEC DE BIDEN 999 00:53:41,972 --> 00:53:45,684 LES USA ET LES TALIBANS SIGNENT UN TRAITÉ DE PAIX EN AFGHANISTAN 1000 00:53:45,767 --> 00:53:47,603 BIDEN SE REND AUX TALIBANS 1001 00:53:47,686 --> 00:53:49,897 EN ABANDONNANT L'AMÉRIQUE ET SES ALLIÉS 1002 00:53:49,980 --> 00:53:50,981 L'EFFET DU CORONAVIRUS : 1003 00:53:51,064 --> 00:53:53,609 TRUMP RASSURE EN DÉCLARANT QUE LE VIRUS VA S'EN ALLER 1004 00:53:53,692 --> 00:53:56,528 LA PANDÉMIE S'AGGRAVE SOUS BIDEN 1005 00:53:56,612 --> 00:53:59,281 CNN ESPIONNE LE PRÉSIDENT TRUMP JOUANT AU GOLF 1006 00:53:59,364 --> 00:54:01,366 BIDEN FAIT DU SHOPPING, ET MANGE UNE GLACE PENDANT LA CRISE 1007 00:54:01,450 --> 00:54:03,702 TRUMP DÉCROCHE 30/30 EN TEST D'HABILETÉ COGNITIVE 1008 00:54:03,785 --> 00:54:05,829 BIDEN NIE TOUTE MENACE ENVERS LA SÉCURITÉ NATIONALE 1009 00:54:05,913 --> 00:54:07,706 LA GAUCHE VEUT COULER TRUMP 1010 00:54:07,789 --> 00:54:09,666 BIDEN EST UN MAUVAIS PRÉSIDENT 1011 00:54:09,750 --> 00:54:11,293 NOËL AUX ÉTATS-UNIS, C'EST MAGIQUE 1012 00:54:11,376 --> 00:54:12,961 COMMENT L'ADMINISTRATION BIDEN NOUS VOLE NOËL 1013 00:54:13,045 --> 00:54:14,755 L'AMÉRIQUE, C'EST MAGNIFIQUE, PROFITEZ-EN 1014 00:54:14,838 --> 00:54:16,632 LA CHUTE DE NOTRE CIVILISATION 1015 00:54:16,715 --> 00:54:19,885 LE BON VIEUX TEMPS 1016 00:54:22,721 --> 00:54:24,223 Merci à tous. 1017 00:54:24,306 --> 00:54:27,226 Merci d'avoir regardé cet épisode. 1018 00:54:30,229 --> 00:54:32,940 Merci d'adresser vos messages de haine directement à Apple. 1019 00:54:33,023 --> 00:54:35,317 Pour en savoir plus sur les médias, 1020 00:54:35,400 --> 00:54:37,819 allez visiter ces sites. 1021 00:54:39,404 --> 00:54:41,573 Vous le savez peut-être, on a un podcast. 1022 00:54:41,657 --> 00:54:45,953 C'est commeJackass, mais on se blesse avec des mots. 1023 00:54:46,036 --> 00:54:49,581 SUIVEZ THE PROBLEM WITH JON STEWART SUR APPLE PODCASTS 1024 00:54:50,123 --> 00:54:53,293 Et si ça suffit pas, on a une petite newsletter 1025 00:54:53,377 --> 00:54:55,337 qui ira bien avec vos spams. 1026 00:54:55,420 --> 00:54:58,090 Merci et bonne soirée à tous. 1027 00:55:00,926 --> 00:55:03,303 COMMENT J'AI RADICALISÉ TA MÈRE 1028 00:55:03,387 --> 00:55:06,682 TON PÈRE ÉTAIT AVAIT DÉJÀ UN GRAIN. 1029 00:55:06,765 --> 00:55:09,142 Ce qu'on apprend sur les chaînes d'info, 1030 00:55:09,226 --> 00:55:11,770 ce qu'on lit sur les bandeaux, et ce qui est affiché, 1031 00:55:11,854 --> 00:55:16,859 c'est qu'il faut toujours des phrases d'accroche. 1032 00:55:17,609 --> 00:55:20,904 "Une arbre arraché", c'est pas assez accrocheur. 1033 00:55:20,988 --> 00:55:23,490 "Des arbres chutent." 1034 00:55:23,574 --> 00:55:25,284 - Comme si ça arrivait sur le moment. - Oui. 1035 00:55:25,367 --> 00:55:27,619 Il faut aussi toujours commencer par "ce soir". 1036 00:55:27,703 --> 00:55:30,455 "Ce soir, des arbres chutent." 1037 00:55:31,707 --> 00:55:33,375 Montrons l'urgence, ce soir. 1038 00:55:33,458 --> 00:55:37,963 Pourquoi c'est toujours exclusif ? "Ce soir, en exclusivité…" 1039 00:55:38,046 --> 00:55:41,175 C'est quelqu'un qu'on voit sur toutes les chaînes, 1040 00:55:41,258 --> 00:55:43,886 c'est si exclusif que ça ? 1041 00:55:43,969 --> 00:55:48,932 Ils pensent qu'en te disant que c'est spécial, 1042 00:55:49,016 --> 00:55:50,142 tu regarderas plus. 1043 00:55:50,225 --> 00:55:53,687 "Le répète pas, je l'ai dit qu'à toi. Chut." 1044 00:55:53,770 --> 00:55:55,480 L'info, c'est un fuckboy. 1045 00:55:55,564 --> 00:55:58,567 "Je fais pas ça pour tout le monde." 1046 00:55:58,650 --> 00:55:59,651 AUTEUR 1047 00:55:59,735 --> 00:56:01,069 "Mais si tu le demandes…"