1
00:00:06,027 --> 00:00:07,987
EN ORIGINAL-DOKUMENTARSERIE FRA NETFLIX

2
00:00:11,782 --> 00:00:15,995
Sånt sier man ikke. Kunst kan være
alt mulig. Alle er kunstnere.

3
00:00:16,078 --> 00:00:17,830
Folk går til retten.

4
00:00:17,913 --> 00:00:22,543
"Jeg kan ikke lage en bryllupskake til
et homofilt par, kaken er kunsten min."

5
00:00:23,044 --> 00:00:27,298
Bortsett fra det politiske aspektet,
som er kritikkverdig, så er det…

6
00:00:27,381 --> 00:00:31,385
Jeg skal si deg noe, herr baker.
Kan det spises, er det ikke kunst.

7
00:00:32,053 --> 00:00:37,099
Hvis du kan si "Jeg tar den
og en kopp kaffe", så er det ikke kunst.

8
00:00:37,183 --> 00:00:38,392
Det er en matbit.

9
00:01:17,515 --> 00:01:20,476
-Ja?
-Kan du snakke om prosjektene dine?

10
00:01:20,559 --> 00:01:24,396
Mine nåværende skriveprosjekter?
Gi meg nummeret ditt. Jeg ringer.

11
00:01:26,232 --> 00:01:28,734
Hvordan lærer man humoristisk sans?

12
00:01:28,818 --> 00:01:33,114
Hvordan får du sans for humor?
På samme måte som du kan bli høyere.

13
00:01:33,989 --> 00:01:34,949
Ja.

14
00:01:35,032 --> 00:01:38,160
Hva sa du om noen
som postet bilder på Instagram?

15
00:01:38,244 --> 00:01:41,831
Jeg er utenfor, og en fyr sier:
"Jeg så dette på Instagram".

16
00:01:41,914 --> 00:01:45,000
-Hvem la dette på Instagram?
-Ikke til å tro.

17
00:01:45,084 --> 00:01:47,419
Er ikke det en dårlig idé?

18
00:01:58,389 --> 00:02:01,517
Jeg husker første gang
jeg merket på mangel på talent.

19
00:02:02,309 --> 00:02:04,103
Jeg spilte cello som barn,

20
00:02:04,770 --> 00:02:09,150
og vi hadde et skoleorkester.
Alle skoler hadde et orkester.

21
00:02:10,109 --> 00:02:12,695
Alle offentlige skoler hadde orkester.

22
00:02:14,029 --> 00:02:15,948
Og de lånte deg celloen.

23
00:02:16,574 --> 00:02:19,160
I en viss alder, jeg husker ikke når,

24
00:02:19,243 --> 00:02:22,663
tok skolen tilbake celloene,

25
00:02:22,746 --> 00:02:27,501
og om du ville fortsette å spille,
måtte du kjøpe en cello.

26
00:02:27,585 --> 00:02:32,131
Jeg husker godt
at jeg fortalte foreldrene mine dette.

27
00:02:32,214 --> 00:02:34,967
"Vi må gi celloen tilbake
og kjøpe en egen."

28
00:02:35,509 --> 00:02:38,679
Vi bodde i et hus med ujevne etasjenivåer.

29
00:02:38,762 --> 00:02:42,141
Det var fire trapper, og så kjøkkenet.

30
00:02:42,224 --> 00:02:45,352
Jeg satt i trappen
og hørte foreldrene mine snakke.

31
00:02:45,436 --> 00:02:48,856
De snakket om
hvordan de skulle få råd til en cello.

32
00:02:48,939 --> 00:02:53,861
Jeg gikk inn på kjøkkenet, og jeg skulle
ikke vite at de hadde den samtalen,

33
00:02:53,944 --> 00:02:56,780
og jeg sa: "Ikke kjøp en cello til meg.

34
00:02:57,907 --> 00:02:59,658
Jeg er ikke særlig god.

35
00:02:59,742 --> 00:03:02,912
Det er ikke verdt
å bruke pengene på meg."

36
00:03:02,995 --> 00:03:08,083
Moren min sa:
"Det er jo fordi du ikke øver nok.

37
00:03:08,918 --> 00:03:11,295
Hvis du øvde mer, ville du blitt god."

38
00:03:11,378 --> 00:03:14,673
Og jeg sa: "Nei, hvis jeg øvde mer,
ville jeg bli bedre,

39
00:03:14,757 --> 00:03:16,175
men jeg blir aldri god."

40
00:03:16,258 --> 00:03:20,095
Det er det eneste jeg husker at jeg likte,
men var dårlig til.

41
00:03:21,472 --> 00:03:24,433
Når alle spilte,
hørte ingen hvor dårlig jeg var.

42
00:03:24,516 --> 00:03:29,021
Det er en vakker opplevelse.
Og Leonard Bernstein var idolet mitt.

43
00:03:42,034 --> 00:03:46,747
Leonard Bernstein hadde et tv-program
da jeg var barn, Young People's Concerts,

44
00:03:46,830 --> 00:03:48,415
og det gikk på søndager.

45
00:03:48,499 --> 00:03:51,543
Hver søndag
ventet jeg på Leonard Bernstein.

46
00:03:51,627 --> 00:03:52,753
Jeg forgudet ham.

47
00:03:53,337 --> 00:03:56,924
Det var ekte barn på konsertene.
Jeg så barn gå inn.

48
00:03:57,007 --> 00:03:59,885
Det gikk et par år
før jeg forsto at de var ekte.

49
00:03:59,969 --> 00:04:03,138
"Er de ekte barn?"
Jeg trodde vel de var skuespillere.

50
00:04:03,222 --> 00:04:07,226
Ok. Hva tror dere den musikken handler om?

51
00:04:07,810 --> 00:04:09,103
Musikk er noter.

52
00:04:09,687 --> 00:04:13,190
Vakre noter og lyder
satt sammen på en slik måte

53
00:04:13,274 --> 00:04:16,610
at det gir oss glede å høre på dem.
Det er alt.

54
00:04:16,694 --> 00:04:18,821
Han forklarte ting på tv,

55
00:04:18,904 --> 00:04:23,450
og han så akkurat ut som
et barns forestilling av en dirigent.

56
00:04:23,534 --> 00:04:24,952
Det var også nyttig.

57
00:04:30,874 --> 00:04:34,169
"Dette er det som kan gjøres
på dette instrumentet,

58
00:04:34,253 --> 00:04:36,338
og dette er ikke deg, Fran.

59
00:04:36,880 --> 00:04:40,926
Du klarer ikke dette,
samme hvor mye du øver." Jeg visste det.

60
00:04:41,010 --> 00:04:42,261
Det avgjorde saken.

61
00:04:43,137 --> 00:04:49,268
Jeg visste hva talent var, for jeg var
klar over mangelen på det hos meg selv.

62
00:04:49,351 --> 00:04:52,604
Som liten ville jeg bli kunstner,
og jeg tenkte:

63
00:04:52,688 --> 00:04:54,356
"Hvorfor ble du aldri det?"

64
00:04:54,857 --> 00:04:59,361
Jeg tenkte: "Du ville ikke bli kunstner.
Det er for lystbetont, Fran."

65
00:05:00,446 --> 00:05:03,282
Det er lystbetont å tegne.

66
00:05:03,365 --> 00:05:07,828
Jeg mener, så hardt

67
00:05:07,911 --> 00:05:11,290
som jeg dømmer andre,
jeg er strengere mot meg selv.

68
00:05:11,373 --> 00:05:15,836
Det er som når folk sier:
"Hvorfor får ikke jøder spise bacon?"

69
00:05:15,919 --> 00:05:17,880
Og jeg sier alltid: "For nydelig.

70
00:05:19,673 --> 00:05:20,883
Det er for nydelig."

71
00:05:20,966 --> 00:05:24,636
På et tidspunkt sa noen:
"Dette er jammen godt! Nei."

72
00:05:24,720 --> 00:05:28,599
På et tidspunkt må jeg ha tenkt,
et sted i underbevisstheten:

73
00:05:28,682 --> 00:05:31,310
"Tegning og maling
er for lystbetont. Nei."

74
00:05:32,061 --> 00:05:35,731
Hvor tror du humoren din kommer fra?
Arv eller miljø?

75
00:05:36,231 --> 00:05:40,194
Jeg ville sagt arv,
for det var ikke mye miljø for det.

76
00:05:40,694 --> 00:05:43,447
Det ble heller straffet.

77
00:05:43,530 --> 00:05:46,617
Jeg var jente.
Du opplevde kanskje ikke dette.

78
00:05:46,700 --> 00:05:51,121
Moren min sa til meg,
da jeg ble 12 eller noe sånt:

79
00:05:51,205 --> 00:05:55,584
"Ikke vær morsom rundt gutter.
Gutter liker ikke morsomme jenter."

80
00:05:56,251 --> 00:05:57,878
Dessverre tok hun feil.

81
00:05:59,129 --> 00:06:02,299
Det eneste jeg har vunnet,
var i niende klasse,

82
00:06:02,383 --> 00:06:05,719
for Klassens vittigste,
og jeg gruet meg til å vise den hjemme.

83
00:06:05,803 --> 00:06:08,847
Hvilken skole kårer Klassens vittigste?

84
00:06:08,931 --> 00:06:13,227
Det var Morristown ungdomsskole,
hvor jeg tok mitt livs siste eksamen.

85
00:06:13,852 --> 00:06:16,480
-Og de kåret Klassens vittigste.
-Ja.

86
00:06:16,563 --> 00:06:18,440
Det var ikke hard konkurranse.

87
00:06:19,608 --> 00:06:21,693
Jeg stilte ikke mot Oscar Wilde.

88
00:06:23,862 --> 00:06:27,699
Jeg husker da jeg var ung,
veldig ung, 12 eller 13 år,

89
00:06:27,783 --> 00:06:30,661
og jeg var hjemme i huset der vi bodde.

90
00:06:30,744 --> 00:06:34,957
Jeg husker at jeg lå på plenen,
kikket opp på himmelen og tenkte:

91
00:06:35,040 --> 00:06:37,251
"Hvordan kommer jeg meg vekk herfra?"

92
00:06:37,334 --> 00:06:40,295
Jeg hadde ingen Dickens-lignende barndom.

93
00:06:40,379 --> 00:06:41,797
Men det passet meg ikke.

94
00:06:42,297 --> 00:06:44,425
Det var ikke noe dårlig sted.

95
00:06:44,508 --> 00:06:48,429
Det var bare ikke
det rette stedet for meg.

96
00:06:49,847 --> 00:06:54,309
Hvorfor kommer det fortsatt så mange unge
til New York? Hva er det her?

97
00:06:55,394 --> 00:06:57,729
New York! Det er det som er her.

98
00:06:59,148 --> 00:07:00,441
Hva er ikke her?

99
00:07:01,358 --> 00:07:05,070
Sånn må du se på det.
Hvor enn de er fra, er ikke her.

100
00:07:05,612 --> 00:07:06,530
Så de kommer hit.

101
00:07:06,613 --> 00:07:11,618
En grunn til at homofile på min alder kom
til New York, var at de var homofile.

102
00:07:12,119 --> 00:07:15,330
Nå kan du være homofil overalt. Ok? Så…

103
00:07:15,414 --> 00:07:19,543
Men vi kom hit fordi
man ikke kunne bo på de stedene.

104
00:07:20,502 --> 00:07:23,046
Og det skapte

105
00:07:23,130 --> 00:07:29,720
en tetthet av sinte homofile,
noe som alltid er bra for en by.

106
00:07:30,429 --> 00:07:35,976
Det finnes ikke noe bedre for en by
enn en tett befolkning av sinte homofile.

107
00:07:36,810 --> 00:07:41,648
Og etter hvert veldig glade homofile,
når du finner ut at det er gøy her!

108
00:07:42,774 --> 00:07:48,572
Mange jeg kjenner som kom til New York,
fra andre steder enn New York…

109
00:07:49,698 --> 00:07:55,746
Mange av dem oppnådde stor suksess.
I større grad enn folk født i New York.

110
00:07:55,829 --> 00:07:59,917
Det må være fordi folk født i New York
forsto hvor vanskelig det var.

111
00:08:00,000 --> 00:08:03,128
Om du ikke visste hvor vanskelig det var,
kom du bare.

112
00:08:03,212 --> 00:08:06,173
Jeg skrev poesi da jeg var ung.

113
00:08:06,256 --> 00:08:11,929
Jeg gikk inn på kontoret til Grove Press,
som var et veldig ærverdig,

114
00:08:12,012 --> 00:08:13,805
bohemsk forlag,

115
00:08:14,765 --> 00:08:16,725
med en diktbok jeg hadde skrevet.

116
00:08:16,808 --> 00:08:20,938
Og jeg gikk barbeint inn.
Jeg gikk barføtt rundt i New York.

117
00:08:21,021 --> 00:08:25,067
Forbløffende at jeg lever,
etter å ha gått barbeint i New York.

118
00:08:25,150 --> 00:08:29,905
Og jeg gikk inn og la manuskriptet
på disken i resepsjonen.

119
00:08:30,697 --> 00:08:32,908
Og jeg sa: "Jeg er dikter."

120
00:08:33,534 --> 00:08:35,494
"Jeg er en poet." Seriøst?

121
00:08:36,912 --> 00:08:40,791
"Heisann, John Donne!" "Jeg er en poet."

122
00:08:41,500 --> 00:08:44,962
"Jeg vil levere dette manuskriptet."
"Ok", sa hun.

123
00:08:45,796 --> 00:08:50,592
Så jeg la det igjen der,
og hver eneste dag ventet jeg

124
00:08:50,676 --> 00:08:52,803
på et brev der det sto:

125
00:08:52,886 --> 00:08:56,306
"Vi er henrykte over å ha
oppdaget deg som en stor poet."

126
00:08:56,390 --> 00:09:00,227
Endelig kom brevet, hvor det sto:
"Ellers takk."

127
00:09:01,311 --> 00:09:04,773
Men etter at min første bok kom ut,
tenkte jeg:

128
00:09:04,856 --> 00:09:08,777
"Godt at de ikke ga ut den boka",
for jeg var en elendig poet,

129
00:09:08,860 --> 00:09:10,988
og de ville publisert den på ny.

130
00:09:11,071 --> 00:09:13,907
Så jeg var heldig som fikk avslag.

131
00:09:13,991 --> 00:09:19,246
Ifølge legenden ble du kastet ut
av videregående og dro så til New York.

132
00:09:19,329 --> 00:09:22,583
Hvordan overlevde du?
Hva gjorde du i New York?

133
00:09:22,666 --> 00:09:29,464
Det var ikke skremmende for meg. Jeg
trodde ikke at jeg ikke kunne gjøre noe.

134
00:09:29,548 --> 00:09:30,841
FRAN LEBOWITSZ FORFATTER

135
00:09:30,924 --> 00:09:34,219
Det er utrolig,
siden jeg var en fiasko på skolen,

136
00:09:34,303 --> 00:09:37,014
som var mitt eneste yrke før det.

137
00:09:37,097 --> 00:09:41,226
Du kan ikke være en større akademisk
fiasko enn å bli kastet ut av high school.

138
00:09:41,310 --> 00:09:44,354
Det var ikke som om jeg ble oppmuntret
av tidligere suksess.

139
00:09:45,147 --> 00:09:46,690
Og jeg tenkte ikke på det.

140
00:09:46,773 --> 00:09:50,694
Jeg dro til New York for å bli forfatter,
og det var det.

141
00:09:51,987 --> 00:09:54,156
Som barn elsket jeg å skrive.

142
00:09:54,823 --> 00:09:59,202
Jeg elsket å skrive helt til jeg
fikk et oppdrag å skrive for penger.

143
00:09:59,703 --> 00:10:01,580
Og så hatet jeg å skrive.

144
00:10:01,663 --> 00:10:02,664
Jeg har kjent

145
00:10:04,291 --> 00:10:09,838
bare én veldig god forfatter
i mitt liv som elsker å skrive.

146
00:10:11,048 --> 00:10:15,802
Bare én elsker å skrive. De fleste
som elsker å skrive, er fæle forfattere.

147
00:10:15,886 --> 00:10:19,222
Selvsagt! Jeg elsker å synge.
Jeg er en elendig sanger.

148
00:10:19,306 --> 00:10:22,643
Om du elsker å gjøre noe du er dårlig til,
er det ikke overraskende.

149
00:10:22,726 --> 00:10:23,935
Her er greia.

150
00:10:24,019 --> 00:10:27,689
Du kan gjøre mye som ikke er bra,

151
00:10:27,773 --> 00:10:33,612
og det er ikke noe galt i å gjøre ting
utilstrekkelig, dårlig eller elendig,

152
00:10:33,695 --> 00:10:36,323
men hold det for deg selv. Ikke del det.

153
00:10:36,948 --> 00:10:42,371
Jeg tror folk har plikt
til å vise verden ting som…

154
00:10:43,747 --> 00:10:45,874
…ikke er bra. De færreste klarer det.

155
00:10:45,957 --> 00:10:48,460
Men bedre enn det de fleste viser verden.

156
00:10:48,543 --> 00:10:51,338
Nå viser folk alt. Hver eneste ting.

157
00:10:54,007 --> 00:10:56,218
Det er ikke noe moralsk galt med det.

158
00:10:57,344 --> 00:11:00,514
Men jeg lurer på hvordan disse menneskene…

159
00:11:00,597 --> 00:11:05,018
De som alltid gjør dette, som er unge,
som alltid har levd i denne verden,

160
00:11:05,811 --> 00:11:08,271
Jeg lurer på hvordan de ville dømme noe.

161
00:11:09,439 --> 00:11:15,070
Og siden det å skjelne er yrket mitt,

162
00:11:15,153 --> 00:11:16,738
og å dømme er yrket mitt,

163
00:11:17,239 --> 00:11:21,034
tror jeg ikke det fins noen som meg
i en ung generasjon.

164
00:11:21,952 --> 00:11:23,787
De ville ikke fått lov til det.

165
00:11:23,870 --> 00:11:28,208
Ikke at livet har vært en dans på roser
at folk elsker hvordan jeg er.

166
00:11:28,291 --> 00:11:29,710
De er…

167
00:11:30,836 --> 00:11:34,297
De er veldig kritiske
på en sinnssvak måte.

168
00:11:34,381 --> 00:11:37,217
"Jeg hater frisyren din. Du burde dø."

169
00:11:37,300 --> 00:11:42,139
Eller så er de utrolig overdrevne.

170
00:11:42,681 --> 00:11:45,892
"Det er flott. Du er flott.
Fortsett. Du er flott."

171
00:11:46,518 --> 00:11:48,854
Jeg ville sagt: 

172
00:11:49,438 --> 00:11:52,566
"Frisyren din?
Ingen burde bli drept for frisyren sin.

173
00:11:52,649 --> 00:11:56,236
Men skrivingen din? Stopp.
Ikke fortsett. Du er ikke bra."

174
00:11:57,237 --> 00:12:01,199
En gang spurte jeg deg…
Du uttrykker ofte at du liker å skrive.

175
00:12:01,283 --> 00:12:03,368
Ikke noe forfattere ofte sier.

176
00:12:04,828 --> 00:12:09,291
Jeg spurte hvorfor du liker å skrive.
Du sa: "Ellers har jeg bare livet."

177
00:12:11,334 --> 00:12:17,841
Etter at jeg var ferdig med den første
boken jeg skrev, De blåeste øyne,

178
00:12:17,924 --> 00:12:23,513
var det en periode med melankoli
som var veldig dyp, og jeg…

179
00:12:23,597 --> 00:12:29,478
Nå vet jeg om det. Jeg kan forutse
den følelsen mot slutten av en roman.

180
00:12:30,937 --> 00:12:33,315
Og ved siste gjennomsyn,

181
00:12:33,398 --> 00:12:36,693
den konstante småplukkingen med den

182
00:12:36,777 --> 00:12:39,863
og sørge for at det er dette ordet
og ikke det ordet.

183
00:12:40,697 --> 00:12:41,782
Men det er sant.

184
00:12:41,865 --> 00:12:46,953
"Å bare ha livet" er kanskje litt sterkt,
Fran, men det er…

185
00:12:47,037 --> 00:12:48,997
Jeg siterer deg nøyaktig.

186
00:12:51,208 --> 00:12:56,046
Det viktigste forfattere, malere
eller andre kunstnere trenger, er talent.

187
00:12:56,129 --> 00:13:01,718
Og det fine med talent er
at det er det eneste jeg kan komme på

188
00:13:01,802 --> 00:13:07,015
som er helt tilfeldig fordelt
over hele befolkningen.

189
00:13:07,098 --> 00:13:11,144
Det har ingenting med noe å gjøre.
Du kan ikke kjøpe det.

190
00:13:11,228 --> 00:13:14,314
Du kan ikke lære det.
Du kan ikke arve det.

191
00:13:14,815 --> 00:13:17,234
Du kan ikke. Det er ikke genetisk. Ok?

192
00:13:17,317 --> 00:13:21,988
Det er strødd som sand over hele verden,
og det kan dukke opp hvor som helst.

193
00:13:22,072 --> 00:13:24,825
Det er mange steder du har dette talentet,

194
00:13:24,908 --> 00:13:26,660
men du kan ikke uttrykke det.

195
00:13:26,743 --> 00:13:29,246
Det er mange sånne steder, men…

196
00:13:30,580 --> 00:13:33,834
Og det er nok grunnen til at folk alltid,

197
00:13:33,917 --> 00:13:36,419
særlig i dette landet,

198
00:13:36,503 --> 00:13:41,174
leter etter forklaringer
på en boksuksess eller…

199
00:13:41,258 --> 00:13:45,178
Med "suksess" mener jeg ikke
kommersiell suksess. Annet enn talent.

200
00:13:45,804 --> 00:13:47,889
Fordi det er irriterende for folk.

201
00:13:49,683 --> 00:13:51,810
Hvor rik var Edith Wharton da hun begynte?

202
00:13:51,893 --> 00:13:56,982
Veldig rik.
Edith Wharton var ekstremt rik.

203
00:13:57,065 --> 00:14:00,986
Det viktigste som gjør Edith Wharton
til en stor forfatter, er talent.

204
00:14:01,069 --> 00:14:05,532
Men rikdommen og klassen hennes
er grunnen til at vi har denne boken.

205
00:14:05,615 --> 00:14:07,033
Som er fengslende.

206
00:14:07,117 --> 00:14:11,746
Men det er veldig sjelden
at noen i den samfunnsklassen skriver.

207
00:14:11,830 --> 00:14:15,125
Så de fleste som skrev
om den klassen var utenfor.

208
00:14:15,208 --> 00:14:17,794
Det var… Særlig for en kvinne.

209
00:14:17,878 --> 00:14:20,297
Det var mange andre rike kvinner

210
00:14:20,380 --> 00:14:23,717
på Edith Whartons tid,
og de skrev ikke disse bøkene.

211
00:14:23,800 --> 00:14:27,387
Siden det alltid vil være rike kvinner,
er det bra om du får en slik.

212
00:14:27,470 --> 00:14:32,601
Jeg skal lese et brev
fra New York Times den 31. juli,

213
00:14:33,226 --> 00:14:35,061
en artikkel jeg leste forleden.

214
00:14:35,145 --> 00:14:39,524
"En leder i byens utdanningsetat
fordømmer en leseferdighetseksamen

215
00:14:39,608 --> 00:14:42,819
som brukte et utdrag
fra Edith Whartons Uskyldens tid."

216
00:14:44,070 --> 00:14:47,490
Og det aktuelle avsnittet begynner, sitat:

217
00:14:47,574 --> 00:14:53,788
"Det var enighet i New York om at
grevinne Olenska hadde mistet utseendet."

218
00:14:55,665 --> 00:15:00,128
Klagen er, sitat:
"Enhver jente som tar eksamen,

219
00:15:00,795 --> 00:15:05,425
vil oppleve bemerkningen om å miste
utseendet sitt som et 'synsk slag'."

220
00:15:06,718 --> 00:15:07,636
Sitat slutt.

221
00:15:07,719 --> 00:15:11,806
For ikke å nevne grevinnene, som kanskje…
Det er som…

222
00:15:12,432 --> 00:15:15,977
Jeg har alltid passet på
ikke å fornærme grevinner.

223
00:15:17,812 --> 00:15:19,314
Dette er galskap!

224
00:15:20,315 --> 00:15:22,734
Ok? Men jeg er veldig glad.

225
00:15:22,817 --> 00:15:27,656
Dette er den eneste måten du får dem
til å lese Edith Wharton, forresten, så…

226
00:15:31,743 --> 00:15:37,040
En kunstner, som virkelig er en kunstner,
er bare interessert i én ting,

227
00:15:37,123 --> 00:15:40,585
og det er å vekke menneskers sinn.

228
00:15:41,211 --> 00:15:44,631
Å få menneskeheten til å innse

229
00:15:44,714 --> 00:15:49,386
at det er noe større
enn det vi ser på overflaten.

230
00:15:51,221 --> 00:15:55,225
Så det gjenspeiles alltid
i en ekte kunstners musikk

231
00:15:55,308 --> 00:15:57,394
eller verkene hans, maleriene hans.

232
00:16:13,743 --> 00:16:16,204
Vi skal til toppen nå. Gå til toppen.

233
00:16:16,287 --> 00:16:17,330
Toppen.

234
00:16:19,082 --> 00:16:20,583
Her er strofen.

235
00:16:25,255 --> 00:16:28,383
Vi tar nok fire av disse.

236
00:16:30,010 --> 00:16:30,844
Jeg liker det.

237
00:16:43,064 --> 00:16:45,442
Jeg forstår hvor mange ting lages.

238
00:16:45,525 --> 00:16:50,363
Ikke at jeg kunne gjøre det, men jeg vet
hvordan man lager et maleri.

239
00:16:50,447 --> 00:16:52,699
Men jeg vet ikke hvordan
du skriver en sang.

240
00:16:52,782 --> 00:16:54,784
Spill det for meg.

241
00:16:57,454 --> 00:17:00,915
Jeg vet hvordan man skriver tekster,
men ikke hvordan man skriver musikk.

242
00:17:00,999 --> 00:17:03,960
Og noen ganger har jeg sett filmer

243
00:17:04,044 --> 00:17:09,132
med store konserter
med veldig populære musikere.

244
00:17:09,758 --> 00:17:12,260
Og nå har de alle kameraer som går dit,

245
00:17:12,343 --> 00:17:14,721
og du kan se ansiktene folk.

246
00:17:14,804 --> 00:17:19,476
Og jeg er alltid interessert i publikum
når jeg ser dette.

247
00:17:19,559 --> 00:17:20,935
Og jeg ser dette, og…

248
00:17:21,019 --> 00:17:25,148
Du ser hvor glade og
takknemlige folk er for denne musikken.

249
00:17:25,732 --> 00:17:28,443
Spesielt populærmusikk fra deres ungdom.

250
00:17:28,526 --> 00:17:31,488
Det spiller ingen rolle
om musikken fra ungdomstiden

251
00:17:31,571 --> 00:17:36,826
var Frank Sinatra eller Billy Joel
eller David Bowie eller Q-Tip.

252
00:17:36,910 --> 00:17:39,954
Dette er:
"Husker du ikke da vi var på første date?

253
00:17:40,038 --> 00:17:41,456
Dette var musikken.

254
00:17:41,539 --> 00:17:43,792
Det er veldig viktig for folk.

255
00:17:44,584 --> 00:17:47,253
Og de elsker personen som ga dem dette.

256
00:17:47,337 --> 00:17:49,380
Og alt er et mysterium for dem.

257
00:17:49,464 --> 00:17:53,510
Ingen er elsket som musikere.

258
00:17:53,593 --> 00:17:56,471
Ingen kunst. Musikere er elsket av folk.

259
00:17:56,554 --> 00:17:58,139
Du vet, virkelig elsket,

260
00:17:58,223 --> 00:18:03,770
fordi de gir dem muligheten
til å uttrykke følelser og minner.

261
00:18:03,853 --> 00:18:05,772
Ingen annen form gjør det.

262
00:18:05,855 --> 00:18:08,066
Jeg tror virkelig at musikere…

263
00:18:08,149 --> 00:18:13,780
Kanskje musikere og kokker
er de som gir mest glede i menneskers liv.

264
00:18:13,863 --> 00:18:19,661
Motown-musikk, som var
veldig populært da jeg var tenåring,

265
00:18:19,744 --> 00:18:25,041
når jeg hører det, blir jeg gladere.
Det er ingen tvil om at det gjør meg glad.

266
00:18:25,125 --> 00:18:27,127
Dette gjelder nesten ingenting.

267
00:18:27,627 --> 00:18:31,548
Tror jeg Motown
er den beste musikken noensinne?

268
00:18:31,631 --> 00:18:33,007
Det gjør jeg ikke.

269
00:18:33,091 --> 00:18:37,428
Men om du spør: "Blir du gladere
straks du hører dette?" Det blir jeg.

270
00:18:37,512 --> 00:18:40,765
Det er en viktig ting
å gjøre for mennesker.

271
00:18:40,849 --> 00:18:44,644
Musikk gjør folk gladere,
og det skader dem ikke.

272
00:18:44,727 --> 00:18:49,023
Det meste som får deg til å føle
deg bedre, er skadelig, så det er uvanlig.

273
00:18:49,107 --> 00:18:51,776
Det er som et stoff som ikke dreper deg.

274
00:18:52,360 --> 00:18:58,241
Det er positivt å være
i fysisk kontakt med andre kunstnere.

275
00:18:58,324 --> 00:18:59,200
Henge sammen.

276
00:18:59,284 --> 00:19:00,869
Å henge sammen er viktig.

277
00:19:00,952 --> 00:19:01,911
Det var Max's…

278
00:19:01,995 --> 00:19:04,747
Og en million steder før det.

279
00:19:04,831 --> 00:19:08,626
Det var New York. Det var Paris.
Det var ulike tider, ulike byer.

280
00:19:09,836 --> 00:19:11,045
Men det er viktig.

281
00:19:11,129 --> 00:19:14,507
Og jeg husker da Michael Bloomberg
lagde den røykeloven,

282
00:19:15,383 --> 00:19:17,802
og jeg faktisk fortsatt snakket med ham.

283
00:19:17,886 --> 00:19:24,100
Jeg sa: Vet du hva kunstnere
som sitter på barer og restauranter

284
00:19:24,184 --> 00:19:26,811
og prater og drikker og røyker kalles?"

285
00:19:26,895 --> 00:19:30,064
Han sa: "Hva da?"
Jeg sa: "Det heter kunsthistorie."

286
00:19:30,148 --> 00:19:34,485
Hvis Picasso måtte reise seg
og gå ut for å røyke,

287
00:19:35,445 --> 00:19:36,988
kunne han gått glipp av noe.

288
00:19:37,071 --> 00:19:41,868
Vil du si at en stor idrettsutøver
er på nivå med en stor kunstner?

289
00:19:44,078 --> 00:19:46,831
En stor idrettsutøver
er på nivå med en stor danser.

290
00:19:48,166 --> 00:19:49,876
Men ikke en stor forfatter.

291
00:19:51,377 --> 00:19:52,253
Jeg er uenig.

292
00:19:52,837 --> 00:19:54,547
Jeg vet det. Jeg er sjokkert.

293
00:19:56,174 --> 00:19:57,508
Jeg er lamslått!

294
00:19:57,592 --> 00:19:59,219
Jeg vil si at for meg…

295
00:19:59,302 --> 00:20:02,430
De eneste som er like uenige med meg
som deg, er slektninger.

296
00:20:02,513 --> 00:20:09,020
Michael Jordan er på nivå med Sinatra,

297
00:20:09,103 --> 00:20:10,438
Michelangelo…

298
00:20:12,649 --> 00:20:15,068
Count Basie, Duke Ellington.

299
00:20:15,735 --> 00:20:18,238
Han er på det nivået.
Og du kan ikke… For meg!

300
00:20:18,321 --> 00:20:22,325
Han er kanskje på det nivået i sin idrett.
Jeg vet ikke.

301
00:20:22,408 --> 00:20:27,789
Alle kaller ham den
beste basketballspilleren. Jeg tror deg.

302
00:20:27,872 --> 00:20:30,917
Det er ikke bare at han er stor,
men hva mannen…

303
00:20:31,417 --> 00:20:37,757
Uansett hvilket felt du jobber med,
på det nivået er det som tempelet.

304
00:20:37,840 --> 00:20:40,843
Jeg er selvsagt enig
i at de er på høyeste nivå.

305
00:20:40,927 --> 00:20:45,848
Men 40 år etter at han dør, vil ingen
høre på en Michael Jordan-plate

306
00:20:45,932 --> 00:20:49,727
som du kan med en Duke Ellington-plate.
Du kan alltid ha Duke Ellington.

307
00:20:49,811 --> 00:20:54,565
Ikke bare ved at du har en vinylplate.
Det er av arbeidet hans.

308
00:20:54,649 --> 00:20:58,736
Arbeidet er det samme. Michael Jordan
fortsetter ikke å spille basketball.

309
00:20:58,820 --> 00:21:03,032
Han etterlater ikke en permanent plate.
Ser du gamle Michael Jordan-kamper?

310
00:21:03,116 --> 00:21:05,076
-Det kan du.
-Jeg vet at du kan.

311
00:21:05,159 --> 00:21:08,371
Jeg vet at det er mulig. Men gjør du det?

312
00:21:08,997 --> 00:21:11,833
Er ikke en del av spenningen
hvordan kampen ender?

313
00:21:11,916 --> 00:21:13,042
-Jo…
-Du vet det alt!

314
00:21:13,126 --> 00:21:14,419
Men etter…

315
00:21:14,502 --> 00:21:17,630
Maler Picasso fortsatt?
Maler han fortsatt?

316
00:21:17,714 --> 00:21:21,718
Nei, men bildene vi har,
er de samme bildene som han malte.

317
00:21:21,801 --> 00:21:24,095
-Hva mener du?
-Spenningen er ikke borte.

318
00:21:24,178 --> 00:21:28,266
Du sier ikke "Hvordan ender det?"
Det er ikke derfor du ser på en Picasso.

319
00:21:28,349 --> 00:21:31,519
Ser du ikke en basketballkamp
for å se hvem som vinner?

320
00:21:31,602 --> 00:21:35,231
Om du allerede vet at Michael Jordan vant,
ser du den igjen?

321
00:21:35,315 --> 00:21:38,776
Ja. "Hvordan i helvete gjorde han det?"

322
00:21:38,860 --> 00:21:41,821
Det er en måte å se det på.

323
00:22:09,682 --> 00:22:13,603
Vi går til Picassos Femmes d'Alger.
Fantastisk maleri.

324
00:22:13,686 --> 00:22:16,981
Hva åpner vi med? 100 millioner dollar.

325
00:22:17,065 --> 00:22:18,441
Hundre og fem millioner.

326
00:22:18,524 --> 00:22:24,530
Picasso, Naken, grønne blader og byste
fra 1932. Vi starter med 58 millioner.

327
00:22:24,614 --> 00:22:29,035
Hvorfor ikke? 129 millioner.
Hvem gir meg 130? 47 holder kanskje.

328
00:22:29,118 --> 00:22:31,996
Til 92 millioner, 93 millioner.

329
00:22:32,080 --> 00:22:35,583
Vent. 147, ser du.

330
00:22:35,666 --> 00:22:38,419
Nittitre millioner. Mot deg her.

331
00:22:38,503 --> 00:22:41,047
Ikke vent. 147. Jeg selger det mot deg.

332
00:22:41,130 --> 00:22:46,636
Nittifem millioner dollar.
Siste sjanse på 95.

333
00:22:48,554 --> 00:22:52,558
Tusen takk. Til 160 millioner dollar,
mine damer og herrer.

334
00:22:52,642 --> 00:22:57,480
Picassos Femmes d'Alger
selges her ved Christie's.

335
00:22:57,563 --> 00:22:59,440
Hundre og seksti millioner.

336
00:23:00,274 --> 00:23:01,442
Det er ditt, solgt.

337
00:23:02,944 --> 00:23:06,906
Innen vår kultur, enhver kunstform,

338
00:23:06,989 --> 00:23:11,035
hvilken er den som mangler mest?

339
00:23:11,953 --> 00:23:13,579
-Hvilken som er verst?
-Ja.

340
00:23:13,663 --> 00:23:14,497
Ja.

341
00:23:17,417 --> 00:23:18,584
Ja. Selvsagt.

342
00:23:18,668 --> 00:23:21,170
-Det er et tøft felt.
-Ja, det er tøft.

343
00:23:23,339 --> 00:23:26,134
Hvilket kan man sjikanere mest?

344
00:23:26,217 --> 00:23:32,014
Jeg vil si billedkunst,
eller det som kalles billedkunst.

345
00:23:32,807 --> 00:23:37,103
Og en av de få tingene…
Jeg er ikke alene om å mene det.

346
00:23:37,186 --> 00:23:40,064
Jeg tror det er bred enighet om dette.

347
00:23:40,148 --> 00:23:41,983
Det er litt av et spetakkel.

348
00:23:42,066 --> 00:23:43,234
Ja.

349
00:23:44,235 --> 00:23:45,528
-Er du enig?
-Ja.

350
00:23:45,611 --> 00:23:50,324
Men jeg tenker på prisene
og det ekstraordinære… Ja, spetakkelet.

351
00:23:50,408 --> 00:23:52,869
Det er det vi hører om. Prisene.

352
00:23:52,952 --> 00:23:59,041
Hvis du drar på en auksjon,
kommer Picasso-en, stillhet.

353
00:24:00,251 --> 00:24:03,087
Når hammeren går ned på prisen, applaus.

354
00:24:03,838 --> 00:24:07,383
Vi lever i en verden der de
applauderer prisen, men ikke Picasso.

355
00:24:07,467 --> 00:24:08,759
Det er ikke mer å si.

356
00:24:13,014 --> 00:24:13,931
Ok?

357
00:24:14,015 --> 00:24:18,102
De applauderer prisen. De
burde klappe når Picasso kommer ut.

358
00:24:18,186 --> 00:24:20,438
-Ja.
-Er han ikke flink til å male?

359
00:24:22,899 --> 00:24:25,193
Ikke: "Er du ikke flink til å kjøpe?"

360
00:24:40,625 --> 00:24:41,709
Zap!

361
00:24:56,516 --> 00:25:01,646
Jeg gikk ofte på jazzklubber da jeg
var yngre. Det var mange gode musikere.

362
00:25:02,146 --> 00:25:06,651
Jeg så sikkert
alle store jazzmusikere live.

363
00:25:06,734 --> 00:25:08,945
-Flere ganger.
-Hvem var favoritten?

364
00:25:09,028 --> 00:25:11,364
-Mingus, vil jeg si.
-Charlie Mingus?

365
00:25:11,447 --> 00:25:12,823
Jeg kjente ham godt.

366
00:25:12,907 --> 00:25:14,075
Hva er våpenet til?

367
00:25:15,368 --> 00:25:19,121
Noen ranet meg. De brøt seg inn
og tok alt da jeg flyttet inn.

368
00:25:24,210 --> 00:25:25,127
Hvem ranet deg?

369
00:25:27,463 --> 00:25:29,632
Venner eller fiender? Jeg aner ikke.

370
00:25:30,132 --> 00:25:33,970
Det må ha vært en venn,
for de gikk rett til smykkeskrinet mitt..

371
00:25:34,720 --> 00:25:38,724
Måtte vært en som kjente meg.
Ikke en venn, men noen nære.

372
00:25:41,310 --> 00:25:42,812
Han skjøt seg i foten,

373
00:25:42,895 --> 00:25:46,482
fordi kona hans, som var kjæresten da,
slo opp med ham.

374
00:25:46,566 --> 00:25:48,109
Så han skjøt seg i foten.

375
00:25:48,192 --> 00:25:50,945
så gikk han blødende opp
til leiligheten hennes

376
00:25:51,028 --> 00:25:55,283
for å vise hva hun hadde gjort mot ham.
Han skjøt seg i foten med vilje.

377
00:25:56,492 --> 00:26:01,122
Jeg var venn med Charles
fordi kona hans eide bladet…

378
00:26:01,205 --> 00:26:03,499
De kalte dem undergrunnsaviser.

379
00:26:03,583 --> 00:26:06,877
Eide det første bladet.

380
00:26:06,961 --> 00:26:10,381
En tabloidavis jeg jobbet for
da jeg var 19.

381
00:26:10,464 --> 00:26:12,592
Hun eide den. Sånn kjente jeg ham.

382
00:26:12,675 --> 00:26:13,926
To, tre, fire.

383
00:26:24,604 --> 00:26:27,857
Han var veldig ustabil. Veldig ustabil.

384
00:26:27,940 --> 00:26:31,235
Han ble en gang sint på meg,
og midt i et sett på Vanguard

385
00:26:31,319 --> 00:26:34,530
så han meg, hoppet av scenen,
løp opp trappen…

386
00:26:34,614 --> 00:26:38,159
Og han var tjukk.
Han var ikke en atletisk fyr.

387
00:26:38,242 --> 00:26:42,455
Og jeg syntes han var gammel.
Han var sikkert i slutten av førtiårene.

388
00:26:42,580 --> 00:26:46,208
Men jeg var ung. Jeg var 19.
Men ikke en god løper.

389
00:26:46,292 --> 00:26:50,838
Og han løp etter meg og skrek etter meg
nedover hele Seventh Avenue,

390
00:26:50,921 --> 00:26:56,510
til vi var nesten ved Canal Street, og jeg
ikke klarte å løpe lenger og falt sammen.

391
00:26:57,011 --> 00:26:59,764
Og han… Han skulle ha spilt.

392
00:26:59,847 --> 00:27:04,477
Resten av bandet er på scenen på Vanguard,
som nå er 20 kvartaler borte.

393
00:27:04,560 --> 00:27:07,188
Og jeg falt sånn, og han falt ned,

394
00:27:07,271 --> 00:27:10,566
og så satte han seg og så på meg.
"Vil du gå og spise?"

395
00:27:12,526 --> 00:27:13,736
Så jeg påpekte:

396
00:27:13,819 --> 00:27:18,115
"Du er midt i et sett,
og folk dro for å se deg."

397
00:27:18,199 --> 00:27:23,287
Han var en så berømt spiser at å gå
gjennom Chinatown med Charles

398
00:27:23,371 --> 00:27:27,041
var å se kokker komme opp fra kjellere
for å applaudere ham.

399
00:27:27,124 --> 00:27:29,418
Dette gjorde at moren min likte ham.

400
00:27:29,502 --> 00:27:32,254
Han kom hjem til foreldrene mine
til thanksgiving.

401
00:27:32,338 --> 00:27:35,257
Min mor elsket ham.
Han var så god til å spise.

402
00:27:36,175 --> 00:27:40,554
Hun sa: "Charles er så god til å spise.
Ikke bare spiste han mange porsjoner,

403
00:27:40,638 --> 00:27:44,058
etterpå kom han på kjøkkenet
og spiste resten av kalkunen."

404
00:27:44,892 --> 00:27:49,730
De fleste ser ham som et musikalsk geni.
Moren min så på ham som god til å spise.

405
00:27:49,814 --> 00:27:52,108
Jeg spiste frokost med Duke Ellington.

406
00:27:52,191 --> 00:27:54,860
-Med Charles og…
-Hvor var dette?

407
00:27:54,944 --> 00:27:57,488
Reuben's, som hadde åpent hele natten.

408
00:27:57,571 --> 00:28:00,241
Den lå på 58th og Fifth Avenue.

409
00:28:00,324 --> 00:28:05,746
Og Duke Ellington er den eneste jeg så
Charles Mingus bøye seg for.

410
00:28:06,664 --> 00:28:11,377
Charles spilte i Duke Ellingtons band,
og fikk sparken.

411
00:28:12,128 --> 00:28:16,590
Og Charles var en veldig arrogant person.

412
00:28:17,508 --> 00:28:22,054
Han ville ikke at folk skulle snakke
med ham. Han foraktet de fleste.

413
00:28:22,138 --> 00:28:25,891
Og den eneste jeg så ham
bøye seg for, var Duke Ellington.

414
00:28:25,975 --> 00:28:29,770
Han var så underdanig mot Ellington
at han knapt ville se på ham.

415
00:28:29,854 --> 00:28:32,982
Og Duke Ellington skrek til ham,
"Charles!"

416
00:28:33,065 --> 00:28:37,111
"Beklager, Duke."
Han var som en helt annen person.

417
00:28:37,194 --> 00:28:39,947
"Hva skjedde med Charles?"

418
00:28:40,030 --> 00:28:42,366
Alle har noen som det i livet,

419
00:28:42,450 --> 00:28:47,496
uansett hvor arrogante de er
eller hvor store de er.

420
00:28:48,831 --> 00:28:51,834
Etter min mening
var Charles en stor musiker,

421
00:28:51,917 --> 00:28:54,754
men etter Charles mening
var Duke Ellington viktigere.

422
00:29:09,894 --> 00:29:13,939
Hvis du beundrer noens arbeid,
absorberer du en viss mengde.

423
00:29:14,815 --> 00:29:18,444
Det kommer til det punktet hvor
den moderne, nåtidskomponisten

424
00:29:19,069 --> 00:29:24,784
og han som skal være
en moderne jazzkomponist,

425
00:29:25,743 --> 00:29:28,078
de kommer fra samme drivhus.

426
00:29:28,162 --> 00:29:28,996
Nettopp.

427
00:29:29,079 --> 00:29:32,333
Det er vanskelig å sette en grense.

428
00:29:32,416 --> 00:29:37,129
-Du var en av pionerene der.
-Men jeg kom ikke fra et drivhus.

429
00:29:37,213 --> 00:29:42,009
Nei, men du var en av de første
som skrev såkalt symfonisk jazz.

430
00:29:42,092 --> 00:29:45,054
Jeg hadde et drivhus på Capitol Theatre.

431
00:29:45,137 --> 00:29:46,639
Nemlig. Nettopp.

432
00:29:46,722 --> 00:29:48,682
Hør på symfonien før filmen.

433
00:29:48,766 --> 00:29:50,976
Det er forskjellen på oss to.

434
00:29:51,060 --> 00:29:54,730
At du skrev symfonisk jazz,
og jeg skrev jazzsymfonier.

435
00:29:56,232 --> 00:29:57,900
-Glad i deg.
-Noe sånt.

436
00:30:10,496 --> 00:30:12,456
Så du Calder-mansjettknappene mine?

437
00:30:12,540 --> 00:30:16,710
Jeg lånte dem av Sandy Rower,
om er barnebarnet til Alexander Calder,

438
00:30:16,794 --> 00:30:18,838
som lagde disse med hendene.

439
00:30:18,921 --> 00:30:23,801
Designet ikke en hel kolleksjon
som kunstnere gjør nå. Han lagde dem.

440
00:30:23,884 --> 00:30:27,179
Han må ha laget dem til seg selv, Calder.

441
00:30:27,263 --> 00:30:31,058
Han laget dem ikke for Fran.
Han laget mange smykker.

442
00:30:31,141 --> 00:30:34,144
Det var en visning på Met
av Calder-smykker,

443
00:30:34,228 --> 00:30:35,563
og det var fantastisk.

444
00:30:35,646 --> 00:30:38,607
Det er en fantastisk biografi om Calder.

445
00:30:38,691 --> 00:30:41,610
Søsteren hans, da han var syv år gammel,

446
00:30:41,694 --> 00:30:45,114
ga ham en tang til jul,
og han skriver om det.

447
00:30:45,197 --> 00:30:48,826
"Dette er mitt livs beste jul.
Jeg fikk en tang! "

448
00:30:48,909 --> 00:30:51,203
Og han brukte den til å lage disse.

449
00:30:51,287 --> 00:30:54,540
Og jeg tror disse kan ha
blitt laget med samme tang.

450
00:30:54,623 --> 00:30:57,084
De er fantastiske.

451
00:30:58,127 --> 00:31:00,296
Tekst: Evy Hvidsten