1
00:00:06,006 --> 00:00:07,966
‎NETFLIX 原創紀錄片系列

2
00:00:11,845 --> 00:00:13,965
‎不管你是誰，你都只有一條命

3
00:00:14,055 --> 00:00:17,055
‎但在書裡，你有無數條命
‎以及無數的一切

4
00:00:17,142 --> 00:00:20,232
‎對我來說，這是一種變得富有的方式

5
00:00:20,311 --> 00:00:22,271
‎這可能就是我從來不關心錢的原因

6
00:00:22,355 --> 00:00:25,185
‎因為只要你能閱讀，你就很富有

7
00:00:25,275 --> 00:00:26,315
‎你懂嗎？

8
00:00:26,943 --> 00:00:29,863
‎你花越多時間閱讀
‎就會變得更富有，甚至沒時間去想錢

9
00:00:29,946 --> 00:00:32,156
‎錢跟閱讀相較之下根本不足一提

10
00:00:35,660 --> 00:00:39,080
‎妳覺得政治上的正確性令人窒息嗎？

11
00:00:39,164 --> 00:00:43,254
‎她想知道我是否認為
‎政治正確性令人窒息

12
00:00:43,334 --> 00:00:45,844
‎我的回答是：我呼吸正常

13
00:01:25,627 --> 00:01:26,797
‎我要坐在哪裡？

14
00:01:26,878 --> 00:01:30,088
‎我們一張一張看吧，妳來選一張桌子

15
00:01:30,173 --> 00:01:32,013
‎看妳覺得哪一張桌子比較好

16
00:01:32,926 --> 00:01:35,346
‎-把它移到這裡，怎麼樣？
‎-可以

17
00:01:36,721 --> 00:01:38,101
‎但食物很糟糕

18
00:01:40,141 --> 00:01:45,691
‎劇名：圖書館服務

19
00:01:45,772 --> 00:01:48,862
‎讀書是一種品味
‎這是我對閱讀的信念

20
00:01:48,942 --> 00:01:50,192
‎簡單來說，就是一種品味

21
00:01:50,276 --> 00:01:55,816
‎如果你在一個有書的環境裡長大

22
00:01:55,907 --> 00:01:58,987
‎或許你自己家裡有書
‎也或許有人帶你去圖書館

23
00:01:59,077 --> 00:02:01,247
‎或是學校有圖書館之類的

24
00:02:01,329 --> 00:02:05,789
‎有些人可能自然而然喜歡看書
‎有些人可能不喜歡

25
00:02:05,875 --> 00:02:08,495
‎我真的相信這只是一種品味

26
00:02:08,586 --> 00:02:13,006
‎我自己開始識字時
‎那對我來說是一件很不可思議的事

27
00:02:13,508 --> 00:02:14,878
‎整個世界變得…

28
00:02:15,552 --> 00:02:18,562
‎那之前，我的童年也很快樂

29
00:02:18,638 --> 00:02:24,348
‎但開始看書以後…
‎我的世界變大了十億倍

30
00:02:24,435 --> 00:02:28,305
‎在某方面來說，那是以前閱讀的意義
‎現在不是這樣的

31
00:02:28,398 --> 00:02:34,648
‎現在的人會說
‎“沒有描繪我這種人的書

32
00:02:34,737 --> 00:02:37,907
‎我在書裡看不到自己”
‎而我總是覺得…

33
00:02:37,991 --> 00:02:41,081
‎“妳在這本書裡看得到自己嗎？”
‎我總是想：“不”

34
00:02:41,161 --> 00:02:45,421
‎我覺得書不應該是鏡子，而是門！

35
00:02:46,583 --> 00:02:50,213
‎我覺得，說實話
‎我從沒想過我會在書裡看到自己

36
00:02:50,295 --> 00:02:52,255
‎我從來沒這麼想過

37
00:02:54,090 --> 00:02:56,510
‎我小時候也不會這麼想

38
00:02:56,593 --> 00:02:58,893
‎我學會看書的那一刻，就愛上了

39
00:02:59,512 --> 00:03:03,312
‎以前曾經有個想像出來的人物
‎叫做：“大眾讀者”

40
00:03:03,391 --> 00:03:04,231
‎（托妮莫里森）

41
00:03:05,268 --> 00:03:08,608
‎-我不知道後來發生了什麼事
‎-已經被大眾作家取代了

42
00:03:10,315 --> 00:03:11,265
‎妳不覺得嗎？

43
00:03:11,816 --> 00:03:14,646
‎我覺得人們以前對書本比較開放

44
00:03:14,736 --> 00:03:17,656
‎妳覺得是這樣嗎？在現實生活中

45
00:03:19,741 --> 00:03:22,291
‎對，我覺得以前人不會介意

46
00:03:22,827 --> 00:03:26,287
‎也許他們在尋找另一個

47
00:03:27,165 --> 00:03:30,125
‎世界、宇宙或想像出來的情景

48
00:03:30,210 --> 00:03:35,260
‎但妳之前說過
‎而且我認為這比我想像的還要真實

49
00:03:36,257 --> 00:03:42,097
‎很多讀者都在尋找自己人生的複製品

50
00:03:42,180 --> 00:03:43,180
‎對，就是他們自己

51
00:03:43,264 --> 00:03:45,814
‎我認為讀者在某方面是…

52
00:03:45,892 --> 00:03:48,772
‎我是我的著作的讀者

53
00:03:48,853 --> 00:03:52,523
‎妳是，但其他讀者不是
‎這就是我想讓妳理解的

54
00:03:53,524 --> 00:03:55,614
‎妳的其他讀者不是妳

55
00:03:56,277 --> 00:03:57,397
‎他們也是啊

56
00:03:58,655 --> 00:04:04,365
‎妳說：“我們”，妳有一次跟我說過
‎“弗蘭，妳寫作的時候用‘你’”

57
00:04:04,869 --> 00:04:07,209
‎我給妳看我寫的東西
‎妳給我的建議是

58
00:04:07,288 --> 00:04:11,378
‎“妳在這裡寫‘你’
‎但妳不該用‘你’”

59
00:04:11,459 --> 00:04:14,709
‎妳應該寫：“我們”
‎我說：“為什麼？”

60
00:04:14,796 --> 00:04:16,916
‎妳說：“因為這樣才能吸引讀者進來”

61
00:04:17,005 --> 00:04:19,835
‎我說：“但我不想吸引讀者進來”

62
00:04:20,760 --> 00:04:24,350
‎我說：“我就是想寫‘你’”

63
00:04:25,682 --> 00:04:27,312
‎我說：“我不是女招待！”

64
00:04:31,729 --> 00:04:34,069
‎我說：“我不是女招待，我是檢察官”

65
00:04:35,900 --> 00:04:38,650
‎但妳是女招待，妳想邀請讀者進來

66
00:04:38,736 --> 00:04:40,196
‎-對
‎-對

67
00:04:40,280 --> 00:04:44,410
‎我很努力邀請他們，來吧，請進！

68
00:04:55,253 --> 00:04:58,343
‎最近我買了一本速記辭典

69
00:04:59,215 --> 00:05:02,175
‎我看到某些書，只要可以買就會買

70
00:05:02,260 --> 00:05:05,600
‎而辭典呢，我有好幾十本辭典

71
00:05:06,347 --> 00:05:08,177
‎我從沒看過速記辭典

72
00:05:08,266 --> 00:05:12,396
‎我不是因為我懂速記才買這本辭典的
‎而是因為我沒有速記辭典

73
00:05:12,478 --> 00:05:15,568
‎我在這裡或是在Strand書店的時候

74
00:05:15,648 --> 00:05:18,858
‎這兩家都是二手舊書店
‎書買來以後，他們需要放到書架上

75
00:05:18,943 --> 00:05:21,573
‎這間書店和Strand書店我都去

76
00:05:21,654 --> 00:05:24,414
‎當我問這本書多少錢時，店員會說

77
00:05:24,490 --> 00:05:27,700
‎“這本妳在哪裡找到的？妳不應該…”
‎“我爬到桌子底下…”

78
00:05:27,785 --> 00:05:30,155
‎“妳不應該碰那裡的書”

79
00:05:30,246 --> 00:05:33,786
‎但當我找到那本速記辭典
‎把它拿到櫃台時

80
00:05:33,875 --> 00:05:36,955
‎那個女的說
‎“我就知道妳會買這本書”

81
00:05:37,628 --> 00:05:41,378
‎在書店買書跟訂購書是很不一樣的

82
00:05:41,966 --> 00:05:43,836
‎我沒有電腦

83
00:05:43,926 --> 00:05:46,676
‎但如果我要的話
‎可以請朋友幫我在亞馬遜上買

84
00:05:46,763 --> 00:05:49,353
‎但我必須知道我要買哪本書
‎這跟逛書店不一樣

85
00:05:49,432 --> 00:05:53,142
‎你一邊逛書店會一邊想
‎“這是什麼？那是什麼？”

86
00:05:53,227 --> 00:05:54,767
‎可以找到各種各樣的書

87
00:05:54,854 --> 00:05:59,324
‎我記得第四大道上
‎曾經有很多二手書店

88
00:05:59,942 --> 00:06:02,822
‎那些書店的壽命
‎可能跟經營書店的人一樣

89
00:06:02,904 --> 00:06:06,034
‎因為那些人從來不賣書
‎他們不願意把書賣掉

90
00:06:06,115 --> 00:06:09,285
‎那些灰頭土臉的傢伙
‎坐在那邊看他們佈滿灰塵的書

91
00:06:09,369 --> 00:06:12,749
‎你走進書店時
‎他們會抬頭，生氣地看你

92
00:06:12,830 --> 00:06:17,500
‎你拿一本書問他：“這本多少錢？”

93
00:06:19,754 --> 00:06:23,304
‎現在第四大道只剩下Strand書店
‎其他的沒了

94
00:06:24,884 --> 00:06:28,974
‎這棟大樓以某個觀點看來是一種抵抗

95
00:06:29,472 --> 00:06:31,812
‎這棟大樓的擁有人同時也是書店老闆

96
00:06:31,891 --> 00:06:35,191
‎我知道有人想用一大筆錢
‎買下這棟大樓

97
00:06:35,269 --> 00:06:36,649
‎好幾百萬美元

98
00:06:37,146 --> 00:06:39,516
‎即使你從1925年開始賣書

99
00:06:39,607 --> 00:06:42,067
‎也賺不了幾百萬美元

100
00:06:42,151 --> 00:06:43,651
‎但他們拒絕把大樓賣掉

101
00:06:44,779 --> 00:06:47,619
‎開書店從來不是致富之道

102
00:06:47,698 --> 00:06:51,488
‎所以人開書店是因為他們很愛書

103
00:06:51,577 --> 00:06:54,657
‎每間書店都有自己獨特的敏感度

104
00:06:54,747 --> 00:06:56,707
‎有些書店是你要有小道消息
‎才會知道的

105
00:06:56,791 --> 00:06:59,001
‎不是因為書店違法

106
00:06:59,085 --> 00:07:02,045
‎而是因為書店開在某棟大樓的第五樓

107
00:07:02,130 --> 00:07:03,300
‎有人會說

108
00:07:03,381 --> 00:07:08,141
‎“12街那棟大樓的五樓有個共產書店”

109
00:07:08,761 --> 00:07:13,521
‎當然了，這很明顯不是賺錢的生意

110
00:07:13,599 --> 00:07:15,439
‎我也從來不是共產主義者

111
00:07:15,518 --> 00:07:18,308
‎可是我想：“真的嗎？
‎我想去看看那些書”

112
00:07:18,396 --> 00:07:20,766
‎我買了一些
‎因為我沒有共產主義的書

113
00:07:20,857 --> 00:07:23,607
‎我心想：“我家沒有共產主義的書”

114
00:07:23,693 --> 00:07:24,783
‎後來我也讀了

115
00:07:25,653 --> 00:07:28,363
‎共產主義失敗的原因之一就是
‎沒有好作家

116
00:07:37,081 --> 00:07:41,211
‎（資訊就是光
‎關於資訊本身的一切就是光）

117
00:07:47,967 --> 00:07:51,097
‎（書本是世界珍藏的寶物）

118
00:07:51,179 --> 00:07:55,019
‎（也是國家世代最合適的遺產）

119
00:07:55,099 --> 00:07:59,019
‎（組成宇宙的是故事，而不是原子）

120
00:08:13,326 --> 00:08:15,576
‎人一定還有書，你不能…

121
00:08:15,661 --> 00:08:18,371
‎現在的一個問題是，你不能捐贈書了

122
00:08:19,582 --> 00:08:21,922
‎我以前每年都會把我的書整理一下

123
00:08:22,001 --> 00:08:24,711
‎我不想要的書，隨便都有人要

124
00:08:24,795 --> 00:08:28,755
‎任何學校，任何圖書館都會要

125
00:08:28,841 --> 00:08:32,301
‎現在沒人要了，因為書很佔空間

126
00:08:32,385 --> 00:08:38,725
‎我完全沒有把書丟掉的能力

127
00:08:38,808 --> 00:08:43,398
‎我不能把書丟掉
‎對我來說，就像把一個人丟掉一樣

128
00:08:43,481 --> 00:08:47,571
‎我是說…
‎雖然有許多人的確是我寧願丟掉的

129
00:08:47,652 --> 00:08:51,492
‎對我來說，書是最接近人類的東西

130
00:08:51,572 --> 00:08:53,872
‎所以我無法把書丟掉

131
00:08:53,950 --> 00:08:59,830
‎我有時會看到書被丟在垃圾桶裡
‎看起來太可怕了

132
00:08:59,914 --> 00:09:03,674
‎就算是某個書評人寫了
‎關於妳的負面文章，我也無法丟掉

133
00:09:03,751 --> 00:09:06,961
‎就算是一本根本不該被出版的爛書

134
00:09:07,046 --> 00:09:10,126
‎我自己也有一大堆這樣的書

135
00:09:10,216 --> 00:09:15,886
‎所以任何來過我家的人
‎都會看到那堆書，我總是說

136
00:09:15,972 --> 00:09:17,932
‎“嘿，看到哪本喜歡的隨便你拿”

137
00:09:18,015 --> 00:09:20,685
‎“這本看起來很有趣”
‎我想：“並不是，但拿去吧”

138
00:09:20,768 --> 00:09:25,108
‎妳有看很多新的年輕作家的書嗎？
‎妳常看書嗎？

139
00:09:25,189 --> 00:09:28,189
‎是的，我看了很多書
‎我大部分時間主要就是看書

140
00:09:28,276 --> 00:09:29,896
‎我基本上就是一隻書蟲

141
00:09:29,986 --> 00:09:32,606
‎妳怎麼知道妳看的確實是本好書呢？

142
00:09:32,697 --> 00:09:36,487
‎即使妳只想專心看好書
‎書那麼多，妳又看不完

143
00:09:36,576 --> 00:09:40,616
‎我一直都有年紀比我大的朋友
‎當然現在越來越少了

144
00:09:40,705 --> 00:09:43,165
‎他們會說：“什麼？
‎這本妳還沒看過嗎？”

145
00:09:43,249 --> 00:09:44,749
‎然後他們告訴我要看哪本書

146
00:09:44,834 --> 00:09:49,464
‎還有，我以前也常逛書店
‎但書店也越來越少了

147
00:09:49,547 --> 00:09:53,047
‎這是我常在想的一件事
‎如果有人推薦書給我看

148
00:09:53,134 --> 00:09:56,054
‎而我認為這本書值得一讀，我就會買

149
00:09:56,137 --> 00:09:57,887
‎如果有人推薦書給我看

150
00:09:57,972 --> 00:10:00,812
‎而我看完了以後不喜歡，甚至很討厭

151
00:10:00,891 --> 00:10:03,191
‎這會直接影響我對推薦人的看法

152
00:10:03,769 --> 00:10:08,149
‎我有一次甚至打電話給一個人
‎大聲罵他

153
00:10:08,232 --> 00:10:12,322
‎因為我買了一本他寫了推薦書評的書

154
00:10:12,403 --> 00:10:14,413
‎我當時在書店裡，從沒聽說過這本書

155
00:10:14,488 --> 00:10:16,948
‎我看到這位優秀作家的推薦書評

156
00:10:17,033 --> 00:10:18,283
‎我就買了那本書

157
00:10:18,367 --> 00:10:21,247
‎我把書看完了，結果是一本爛書

158
00:10:21,329 --> 00:10:25,999
‎我打給他，我說
‎“你是怎麼了？我把那本書看完了”

159
00:10:26,083 --> 00:10:28,923
‎他說：“因為我認識那個作家”

160
00:10:29,003 --> 00:10:29,843
‎我說

161
00:10:30,963 --> 00:10:33,263
‎“下次你這麼做之前
‎你要打電話給我，跟我說

162
00:10:33,341 --> 00:10:37,181
‎‘弗蘭，你會在那本書上看到
‎我的書評，但那不是一本好書’”

163
00:10:37,261 --> 00:10:42,851
‎某些書，尤其是受到大力推薦的書

164
00:10:42,933 --> 00:10:45,523
‎大家都說：“那個作家是天才”

165
00:10:45,603 --> 00:10:48,273
‎我就會去買那本書，我會屈服於壓力

166
00:10:48,356 --> 00:10:51,436
‎其他人會問我：“妳覺得怎麼樣？
‎很棒吧？妳看完了嗎？”

167
00:10:51,525 --> 00:10:54,105
‎然後我才想起來
‎我說：“我讀了一部分”

168
00:10:54,195 --> 00:10:55,565
‎“什麼？妳討厭那本書嗎？”

169
00:10:55,655 --> 00:11:00,025
‎我說：“不，更糟
‎我忘了我在看那本書”

170
00:11:00,117 --> 00:11:01,487
‎對我來說，那才是最糟糕的

171
00:11:01,577 --> 00:11:05,747
‎“我忘了我在看那本書”
‎比“我生氣地把書闔起來”更糟糕

172
00:11:05,831 --> 00:11:08,081
‎我沒有生氣地把書闔起來
‎我把它放一邊去

173
00:11:08,167 --> 00:11:10,917
‎可能電話響了，或者吃飯的時間到了

174
00:11:11,003 --> 00:11:14,133
‎而就在那個時刻
‎我忘了我在看那本書

175
00:11:16,008 --> 00:11:17,508
‎這是系譜學區嗎？

176
00:11:17,593 --> 00:11:18,843
‎對，這是系譜學區

177
00:11:18,928 --> 00:11:21,718
‎你的家族是什麼時候過來的？
‎因為這裡有好幾本書

178
00:11:21,806 --> 00:11:23,466
‎《美國的義大利移民》

179
00:11:23,557 --> 00:11:25,977
‎1910年、1909年左右吧

180
00:11:26,060 --> 00:11:28,730
‎現在我反而找不到那些書
‎這裡有很多…

181
00:11:28,813 --> 00:11:31,523
‎-這裡有挪威人的，不過誰在乎呢？
‎-誰在乎？

182
00:11:32,108 --> 00:11:36,568
‎小於40歲的年輕人
‎他們一定什麼都沒有

183
00:11:37,363 --> 00:11:39,243
‎他們沒有東西、沒有書、沒有唱片

184
00:11:39,323 --> 00:11:42,083
‎他們的東西都在機器上
‎一切都在這台機器上

185
00:11:42,868 --> 00:11:45,828
‎不是，我是在哪裡看到的？

186
00:11:48,249 --> 00:11:51,129
‎《五月花家庭》，12卷書

187
00:11:51,919 --> 00:11:54,259
‎我一直把這套書想像成一艘小船

188
00:11:54,338 --> 00:11:57,928
‎-很小的船
‎-載著幾個白人盎格魯撒克遜新教徒

189
00:11:58,008 --> 00:12:00,548
‎但這一定就是我的祖先
‎沒有搭上這艘船的原因

190
00:12:00,636 --> 00:12:02,296
‎因為他們想：“太擠了！

191
00:12:02,805 --> 00:12:05,765
‎我們再等個幾百年

192
00:12:05,850 --> 00:12:08,480
‎坐統艙經由埃利斯島直達紐約吧”

193
00:12:09,979 --> 00:12:11,229
‎在這裡，我不知道我…

194
00:12:11,313 --> 00:12:12,773
‎-這裡
‎-你找到義大利的了？

195
00:12:12,857 --> 00:12:15,397
‎對，《美國的義大利移民》

196
00:12:16,026 --> 00:12:18,606
‎-你在哪一年？
‎-1893年、1895年這邊

197
00:12:19,572 --> 00:12:22,622
‎-你知道他們是哪一年過來的嗎？
‎-我覺得是1910年

198
00:12:23,325 --> 00:12:28,655
‎1903年、1904年、1905年

199
00:12:29,665 --> 00:12:34,745
‎你的家族可能太晚到了
‎他們還沒來得及把書寫好

200
00:12:42,803 --> 00:12:45,773
‎好了，長官，我很喜歡桌上游戲

201
00:12:48,642 --> 00:12:53,772
‎請容我發問，你們的目的
‎不是要找出傳染性疾病嗎？

202
00:12:55,733 --> 00:12:59,573
‎女士，不幸的是，科學已證明

203
00:12:59,653 --> 00:13:02,663
‎缺乏智力是有遺傳性的

204
00:13:02,740 --> 00:13:05,240
‎因此在某方面來說有傳染性

205
00:13:06,160 --> 00:13:10,330
‎我們要預防低等人民
‎混入我們的公民中

206
00:13:12,082 --> 00:13:13,382
‎真有現代遠見啊

207
00:13:15,294 --> 00:13:17,464
‎-你知道《燦爛新人生》這部電影
‎-知道

208
00:13:17,546 --> 00:13:19,166
‎我覺得那部電影很棒

209
00:13:19,256 --> 00:13:22,546
‎因為有很多關於移民的事我不知道

210
00:13:22,635 --> 00:13:27,845
‎我以前不知道
‎進入埃利斯島的流程有多嚴謹

211
00:13:27,932 --> 00:13:31,102
‎不過我知道我的曾祖父

212
00:13:31,185 --> 00:13:33,805
‎從俄羅斯來到這裡的時候

213
00:13:34,855 --> 00:13:38,395
‎被扣留了，因為他有結膜炎

214
00:13:39,318 --> 00:13:45,028
‎病原顯然來自他乘坐的那艘舒適輪船
‎不是五月花號

215
00:13:45,115 --> 00:13:49,405
‎當時沒有…可以用抗生素治療
‎但當時沒有抗生素

216
00:13:49,495 --> 00:13:52,615
‎所以他們對他說：“你必須隔離”

217
00:13:52,706 --> 00:13:55,036
‎他們知道這有傳染性

218
00:13:55,125 --> 00:13:58,665
‎“如果幾天後症狀消失，那就沒事
‎否則你就必須回去”

219
00:13:58,754 --> 00:14:00,464
‎沒錯

220
00:14:00,548 --> 00:14:03,878
‎幸好他最後沒事，他們讓他入境

221
00:14:03,968 --> 00:14:06,798
‎有些人被拒絕入境，人生完全改變了

222
00:14:06,887 --> 00:14:08,967
‎-像是結膜炎這樣的小病
‎-對

223
00:14:09,723 --> 00:14:10,563
‎往下看

224
00:14:11,267 --> 00:14:12,097
‎往上看

225
00:14:13,018 --> 00:14:13,848
‎往下

226
00:14:14,478 --> 00:14:15,308
‎往上

227
00:14:15,813 --> 00:14:19,233
‎下東區曾經有各種移民潮

228
00:14:19,316 --> 00:14:23,026
‎不只是猶太人
‎還有義大利人和其他許多移民

229
00:14:23,696 --> 00:14:27,236
‎而現在，在下東區
‎有一個叫做移民公寓博物館的地方

230
00:14:27,324 --> 00:14:29,704
‎移民公寓博物館！裡面有什麼啊？

231
00:14:29,785 --> 00:14:32,575
‎結核病流行史之類的嗎？

232
00:14:32,663 --> 00:14:35,173
‎裡面能放什麼啊？你懂我的意思嗎？

233
00:14:35,249 --> 00:14:38,589
‎移民公寓博物館
‎大家很期待去看嗎？ 我不這麼認為

234
00:14:38,669 --> 00:14:42,089
‎以前浴缸是在廚房裡，很有意思啊

235
00:14:42,172 --> 00:14:44,682
‎對我來說，這根本…

236
00:14:45,593 --> 00:14:48,143
‎老實說，我覺得這很荒謬

237
00:14:48,220 --> 00:14:50,970
‎我不是要勸阻大家去參觀

238
00:14:51,056 --> 00:14:55,186
‎妳不覺得那些不知道移民公寓
‎是什麼的年輕人去參觀是件好事嗎？

239
00:14:55,269 --> 00:14:58,609
‎那些移民、我的祖父母和父母
‎是在怎樣的環境中成長的

240
00:14:58,689 --> 00:15:04,489
‎有很多這些時代的人寫下的小說和書
‎都寫得很好

241
00:15:04,570 --> 00:15:09,580
‎能讓你很清楚看到當時的情況
‎即使你不是親看到

242
00:15:09,658 --> 00:15:12,328
‎不過移民公寓博物館的好處在於
‎你只要用看的就可以了

243
00:15:12,912 --> 00:15:18,422
‎人一般會覺得看東西
‎顯然比看書容易得多

244
00:15:18,918 --> 00:15:21,708
‎但移民公寓博物館
‎不是真正的移民公寓

245
00:15:26,884 --> 00:15:28,764
‎有沒有誰的書是妳不願意看的？

246
00:15:29,553 --> 00:15:33,973
‎亨利羅斯後來被人發現
‎他跟他妹妹上床

247
00:15:34,058 --> 00:15:35,808
‎那的確很可怕

248
00:15:36,518 --> 00:15:38,398
‎但我不會因為這樣就不看他的書

249
00:15:38,479 --> 00:15:41,019
‎當然，之後我再看他的書
‎感覺就不一樣了

250
00:15:41,523 --> 00:15:47,113
‎但在那之前，亨利羅斯也不是什麼
‎田園詩的恬靜作家

251
00:15:47,196 --> 00:15:53,406
‎我知道當我看一個作家的著作
‎甚至是小說作家的書時

252
00:15:53,494 --> 00:15:56,464
‎他們的想法不是憑空出現的

253
00:15:56,538 --> 00:15:59,828
‎所以並不是說
‎“我還以為亨利羅斯是個大好人呢”

254
00:15:59,917 --> 00:16:03,417
‎我之前沒這麼想過
‎但我覺得他是個很棒的作家

255
00:16:03,504 --> 00:16:05,214
‎我不會不看他的書

256
00:16:06,090 --> 00:16:10,260
‎如果他還活著的話
‎我可能不會跟他說話

257
00:16:10,844 --> 00:16:13,014
‎但他已經死了

258
00:16:14,139 --> 00:16:15,929
‎他的書還是值得一讀

259
00:16:17,267 --> 00:16:23,647
‎比如說，詹姆斯萊文
‎他是一位偉大的藝術家

260
00:16:23,732 --> 00:16:26,652
‎我不是說我不相信這些指控

261
00:16:26,735 --> 00:16:28,695
‎假設那些指控百分之百是真的

262
00:16:28,779 --> 00:16:34,699
‎好，他本來有一份工作
‎他以前是大都會歌劇院的指揮

263
00:16:34,785 --> 00:16:37,955
‎對，他們必須開除他，那我明白

264
00:16:38,038 --> 00:16:42,288
‎但他們不必把他錄製的作品…
‎為什麼要那樣做？

265
00:16:42,835 --> 00:16:44,585
‎那連我自己也搞不懂

266
00:16:44,670 --> 00:16:48,090
‎他們的想法難道是
‎“他還是可以靠這些作品收取版權金”

267
00:16:48,173 --> 00:16:51,183
‎那些作品還是很棒
‎他是很棒的藝術家

268
00:16:51,260 --> 00:16:55,220
‎把人從他們的工作中解僱…

269
00:16:55,305 --> 00:16:57,975
‎要是他們做錯了事，那是應該的

270
00:16:58,058 --> 00:17:01,228
‎尤其是他被指控做的那些事

271
00:17:01,311 --> 00:17:07,071
‎但不看那個人的書
‎或不聽那個人的音樂…

272
00:17:07,151 --> 00:17:10,571
‎在我看來真的很沒意義

273
00:17:11,989 --> 00:17:17,329
‎大家都說：“現在你聽這些錄音時
‎難免會想到那些事”

274
00:17:17,411 --> 00:17:19,451
‎我想：“你不能，但我可以”

275
00:17:24,251 --> 00:17:26,841
‎我很小的時候，大概七、八歲的時候

276
00:17:26,920 --> 00:17:29,010
‎我媽媽買了這本書給我

277
00:17:29,089 --> 00:17:31,589
‎這本書叫做《六個小廚師》

278
00:17:32,092 --> 00:17:35,552
‎我當時不敢相信
‎這會成為我要擁有的東西

279
00:17:36,138 --> 00:17:38,598
‎我現在還是很吃驚

280
00:17:38,682 --> 00:17:42,142
‎因為如你所見，這本書很漂亮
‎非常美的一本書

281
00:17:42,227 --> 00:17:45,857
‎但你也要知道
‎這本書大概是在1900年出版的

282
00:17:45,939 --> 00:17:50,739
‎我不敢相信
‎我竟然擁有看來這麼重要的東西

283
00:17:51,403 --> 00:17:54,203
‎這當時在我看來是一本很重要的書

284
00:17:54,281 --> 00:17:57,531
‎因為它看起來像
‎博物館或圖書館裡的東西

285
00:17:58,494 --> 00:17:59,504
‎所以我很愛這本書

286
00:17:59,578 --> 00:18:04,458
‎萬一這本書出了什麼事
‎我會心碎欲絕的

287
00:18:05,209 --> 00:18:08,999
‎這曾經是一本七歲小孩所擁有的書
‎書況依然絕佳

288
00:18:09,088 --> 00:18:12,088
‎這就是我對書本的謹慎度

289
00:18:12,174 --> 00:18:15,764
‎我記得有一次
‎我大概差不多那個年紀的時候

290
00:18:15,844 --> 00:18:18,684
‎我在看一本南茜茱兒的書
‎結果書掉了

291
00:18:18,764 --> 00:18:20,854
‎我把書撿起來，還親了書一下

292
00:18:21,517 --> 00:18:23,477
‎我媽媽說：“妳在做什麼？”

293
00:18:23,560 --> 00:18:26,690
‎我說：“如果書掉到地上
‎就要親它一下”

294
00:18:27,314 --> 00:18:29,024
‎她說：“誰告訴你的？”

295
00:18:29,525 --> 00:18:31,895
‎那是他們在猶太教堂告訴我們的

296
00:18:31,985 --> 00:18:36,155
‎如果你把祈禱書之類的書掉到地上
‎你就必須親吻它一下

297
00:18:36,240 --> 00:18:38,330
‎我媽媽說
‎“對，但不是每本書都要這樣”

298
00:18:42,746 --> 00:18:46,576
‎妳最早的作品之一就是
‎《訪問》雜誌的專欄

299
00:18:46,667 --> 00:18:51,167
‎一陣子後
‎妳開始寫《我們的海濱》這個專欄…

300
00:18:51,255 --> 00:18:54,965
‎不，我在《訪問》的第一篇專欄叫做
‎《百裡挑一》

301
00:18:55,050 --> 00:18:56,680
‎那是一個電影評論專欄

302
00:18:56,760 --> 00:18:59,560
‎但我評閱的電影甚至算不上是B級片

303
00:18:59,638 --> 00:19:03,268
‎大部分是由一家叫
‎美國國際影業的公司製作的

304
00:19:03,350 --> 00:19:06,770
‎他們專門拍我很愛的某種電影

305
00:19:06,854 --> 00:19:09,404
‎然後他們在紐約為發行商辦試映會

306
00:19:09,481 --> 00:19:12,781
‎我會去試映會看這些電影
‎做了這個專欄幾年的時間

307
00:19:12,860 --> 00:19:15,030
‎然後我開始寫《我們的海濱》專欄

308
00:19:15,112 --> 00:19:17,702
‎這個專欄的風格更多樣

309
00:19:17,781 --> 00:19:19,911
‎我什麼都寫，不單是電影

310
00:19:20,409 --> 00:19:22,949
‎-但我跟妳說過我有那本書
‎-哪本書？

311
00:19:23,036 --> 00:19:25,536
‎妳在70年代時在《訪問》裡
‎寫的所有文章

312
00:19:25,622 --> 00:19:28,292
‎-我的影評都在裡面
‎-沒錯，對

313
00:19:28,375 --> 00:19:31,165
‎-《百裡挑一》
‎-對，沒錯

314
00:19:31,253 --> 00:19:33,513
‎-那些美國國際影業電影，記得嗎？
‎-記得

315
00:19:33,589 --> 00:19:37,799
‎那些電影從沒在紐約上映過
‎可能有在42街播出

316
00:19:37,885 --> 00:19:40,675
‎但他們有在紐約的汽車電影院試映

317
00:19:41,305 --> 00:19:44,515
‎因為他們當時
‎通常會在那種場地播放電影

318
00:19:44,600 --> 00:19:46,850
‎他們會在百老匯街16號試映

319
00:19:46,935 --> 00:19:49,515
‎-記得那個試映室嗎？
‎-喔，超棒的放映室

320
00:19:49,605 --> 00:19:53,275
‎-髒死了
‎-我擠進了美國國際影業名單

321
00:19:53,358 --> 00:19:57,568
‎我才可以看這些電影
‎然後我開始主要寫關於他們的文章

322
00:19:58,822 --> 00:20:01,032
‎因為寫影評更有趣

323
00:20:01,116 --> 00:20:03,696
‎因為我對當影評人沒興趣

324
00:20:03,785 --> 00:20:06,995
‎我只是想找點有趣的東西寫而已

325
00:20:07,080 --> 00:20:09,080
‎-這的確很有趣
‎-簡直太不可思議了

326
00:20:09,166 --> 00:20:11,076
‎其中一部電影是你拍的

327
00:20:11,585 --> 00:20:13,415
‎-《冷血霹靂火》
‎-我有寫影評

328
00:20:13,503 --> 00:20:14,803
‎-你有看到嗎？
‎-我沒看到

329
00:20:14,880 --> 00:20:17,930
‎我記得很清楚，因為我最近發現

330
00:20:18,008 --> 00:20:21,678
‎《冷血霹靂火》是你拍的
‎我說：“我一定有寫這部電影的影評”

331
00:20:21,762 --> 00:20:23,602
‎但我以前不知道你拍的

332
00:20:24,181 --> 00:20:25,021
‎請說

333
00:20:25,098 --> 00:20:29,138
‎妳能談談妳為《訪問》雜誌
‎和安迪沃荷的寫作經驗嗎？

334
00:20:29,770 --> 00:20:34,020
‎我真的不知道要說什麼
‎那是很久以前的事了

335
00:20:34,608 --> 00:20:38,198
‎我剛開始在《訪問》工作時很年輕
‎我當時20歲

336
00:20:38,695 --> 00:20:44,735
‎我為《訪問》寫了大概11年的專欄
‎很長一段時間

337
00:20:44,826 --> 00:20:47,576
‎我跟安迪向來就不合

338
00:20:48,872 --> 00:20:50,422
‎安迪一向跟我處得不好

339
00:20:51,792 --> 00:20:53,752
‎他死後行情反而變好了

340
00:20:58,048 --> 00:20:59,128
‎我怎麼知道？

341
00:20:59,216 --> 00:21:02,296
‎因為我在他死前兩個星期
‎把我所有的沃荷作品都賣了

342
00:21:05,347 --> 00:21:08,557
‎我把那些作品賣掉
‎是為了付我公寓的維修費

343
00:21:10,102 --> 00:21:12,942
‎所以我不只在房地產方面
‎沒有投資才華

344
00:21:15,190 --> 00:21:17,940
‎老實說
‎我相信這就是安迪的死的原因

345
00:21:20,153 --> 00:21:21,783
‎我敢打賭他一定是想

346
00:21:22,489 --> 00:21:23,569
‎“好啊，時候到了！”

347
00:21:24,074 --> 00:21:26,334
‎因為他一死，價格就飛飆

348
00:21:31,873 --> 00:21:36,633
‎對我來說，沒有什麼比哥倫布圓環

349
00:21:36,712 --> 00:21:41,342
‎曾經整天24小時永遠開放的大報攤

350
00:21:41,425 --> 00:21:44,965
‎更有代表性地象徵紐約的改變了

351
00:21:45,053 --> 00:21:46,763
‎那裡現在變成了腳踏車出租站

352
00:21:50,767 --> 00:21:53,307
‎紐約的風貌完全改變了

353
00:21:53,395 --> 00:21:56,895
‎換句話說，紐約曾經被新聞紙覆蓋

354
00:21:57,899 --> 00:22:00,149
‎水溝裡、垃圾桶裡，都是新聞紙

355
00:22:00,235 --> 00:22:03,235
‎妳記得時代廣場
‎以前那間賣報紙的地方嗎？

356
00:22:03,322 --> 00:22:06,452
‎對，以前整個城市都被新聞紙淹沒
‎因為人看完報紙就亂丟

357
00:22:06,533 --> 00:22:09,083
‎十億份報紙，每天都被人丟掉

358
00:22:09,161 --> 00:22:10,451
‎被丟在水溝裡

359
00:22:10,537 --> 00:22:12,907
‎所有的垃圾桶都裝滿了報紙

360
00:22:12,998 --> 00:22:16,248
‎所有的地鐵座位上都是報紙
‎地上也是

361
00:22:16,335 --> 00:22:19,705
‎然而現在你很少會看到人
‎在地鐵上看報紙

362
00:22:19,796 --> 00:22:22,006
‎以前是…所有人都在看報紙

363
00:22:22,090 --> 00:22:25,390
‎現在你還是會看到人
‎在地鐵上看紙本書

364
00:22:25,469 --> 00:22:29,219
‎沒有一百萬人在看書
‎但還是有些人會看書

365
00:22:29,306 --> 00:22:30,966
‎而這些人大部分都很年輕

366
00:22:31,058 --> 00:22:33,638
‎他們大多是20幾歲的人

367
00:22:33,727 --> 00:22:37,147
‎我問我的編輯
‎因為他的小孩差不多那個年紀

368
00:22:37,230 --> 00:22:41,490
‎“你的小孩會用Kindle之類的東西
‎看電子書嗎？”

369
00:22:41,568 --> 00:22:44,488
‎然後他說：“不，我的小孩看紙本書”

370
00:22:44,571 --> 00:22:47,201
‎他說：“大部分會用…”

371
00:22:47,282 --> 00:22:50,242
‎除了Kindle以外
‎還有另一個我不知道叫什麼的東西

372
00:22:50,327 --> 00:22:53,657
‎他說會用那種東西的
‎通常都是四、五十歲的人

373
00:22:53,747 --> 00:22:56,627
‎所以我看不出來他們是不是…

374
00:22:56,708 --> 00:22:58,998
‎我總是想知道別人在看什麼書

375
00:22:59,086 --> 00:23:01,296
‎這對我來說非常重要

376
00:23:01,380 --> 00:23:02,630
‎你在看什麼書？

377
00:23:03,840 --> 00:23:05,300
‎但任何一本書…

378
00:23:05,884 --> 00:23:08,354
‎就算我看到以後想
‎“怎麼會有人想看這種書？”

379
00:23:08,428 --> 00:23:09,718
‎沒關係，至少是一本書

380
00:23:10,972 --> 00:23:12,222
‎很好，繼續看吧

381
00:23:26,905 --> 00:23:28,985
‎嗨，你們這邊會收購書嗎？

382
00:23:29,741 --> 00:23:30,951
‎這裡我們不買書

383
00:23:31,034 --> 00:23:35,124
‎我想也是，你覺得把書
‎帶進時代廣場這樣公平嗎？

384
00:23:35,622 --> 00:23:38,582
‎-這樣對書不公平
‎-喔，對

385
00:23:39,418 --> 00:23:41,128
‎不過書本沒有發言權

386
00:23:41,211 --> 00:23:42,251
‎這太傷人了

387
00:23:43,213 --> 00:23:46,593
‎如果你在這裡書賣不出去
‎那你在這裡幹嘛？

388
00:23:46,716 --> 00:23:48,176
‎你賣T恤？

389
00:23:48,260 --> 00:23:51,560
‎-我們賣很多袋子，我們有賣書
‎-是喔

390
00:23:52,347 --> 00:23:55,307
‎這是一本很棒的書
‎我常常買來送小孩了

391
00:23:55,392 --> 00:23:56,602
‎真的是本好書

392
00:23:59,062 --> 00:24:02,022
‎（各位女士先生
‎請歡迎弗蘭利波維茲！）

393
00:24:05,861 --> 00:24:08,321
‎《都市生活》和《社會探究》
‎哪一本先出版？

394
00:24:08,405 --> 00:24:10,315
‎-《都市生活》
‎-然後是《社會探究》

395
00:24:10,407 --> 00:24:14,827
‎這兩本書都是充滿趣味的幽默文集

396
00:24:14,911 --> 00:24:19,251
‎而且以不同形式發行了幾次再版？

397
00:24:19,833 --> 00:24:22,843
‎形式不同，大概四、五次

398
00:24:22,919 --> 00:24:24,129
‎現在妳出了兒童讀物

399
00:24:24,212 --> 00:24:25,922
‎-這是妳的第一本兒童讀物
‎-沒錯

400
00:24:26,006 --> 00:24:28,336
‎妳還會寫新的東西嗎？

401
00:24:28,425 --> 00:24:29,795
‎-這本是新的啊
‎-熊貓書？

402
00:24:29,885 --> 00:24:31,635
‎-對
‎-對，但那是給小孩看的

403
00:24:31,720 --> 00:24:34,510
‎-我在寫小說
‎-妳六年前就開始寫這本小說了

404
00:24:34,598 --> 00:24:36,388
‎-我們六年前訪問妳的時候…
‎-不是

405
00:24:36,475 --> 00:24:40,475
‎我本來是要寫小說的
‎但我用了十年的時間生悶氣

406
00:24:42,189 --> 00:24:44,149
‎-十年生悶氣？
‎-對

407
00:24:45,066 --> 00:24:48,646
‎妳有完成所有妳想做的事嗎？

408
00:24:48,737 --> 00:24:50,157
‎我快要生完悶氣了

409
00:24:50,238 --> 00:24:52,908
‎-妳有沒有受影響…
‎-有

410
00:24:52,991 --> 00:24:53,831
‎好吧

411
00:24:58,747 --> 00:24:59,997
‎紐約公共圖書館

412
00:25:00,081 --> 00:25:02,421
‎有個冰箱磁鐵
‎上面寫著妳的一句名言

413
00:25:02,918 --> 00:25:04,588
‎-半句
‎-半句

414
00:25:05,212 --> 00:25:07,172
‎那半句名言說

415
00:25:07,255 --> 00:25:10,295
‎“說話前必先思考，而思考始於閱讀”
‎接下來是什麼？

416
00:25:10,383 --> 00:25:13,393
‎這是我很久以前寫的
‎我記得沒錯的話，這句話接下來…

417
00:25:13,470 --> 00:25:17,930
‎這是我在1978年為《新聞周刊》寫的

418
00:25:18,558 --> 00:25:22,978
‎對了，1978年的《新聞周刊》
‎是一份很重要的出版物

419
00:25:23,063 --> 00:25:26,483
‎他們最後一頁有一個專欄
‎叫做《個人觀點》

420
00:25:27,108 --> 00:25:31,028
‎他們會邀請不同的人來寫這個專欄

421
00:25:31,112 --> 00:25:34,122
‎所以我的第一本書在1978年問世後
‎我受邀撰寫這個專欄

422
00:25:34,199 --> 00:25:39,119
‎我爸媽不敢相信
‎他們說：“他們竟然邀請妳？”

423
00:25:40,956 --> 00:25:44,626
‎我爸媽有訂閱《新聞周刊》
‎因為很多猶太人不訂閱《時代》雜誌

424
00:25:45,835 --> 00:25:51,505
‎因為《時代》雜誌屬於亨利魯斯
‎一個知名的反猶太主義者

425
00:25:51,591 --> 00:25:55,431
‎我爸媽有訂閱《生活》雜誌
‎因為他們不知道那也是他的

426
00:25:55,512 --> 00:25:57,012
‎反正他們有《新聞周刊》

427
00:25:57,097 --> 00:26:00,057
‎《 新聞周刊》有這個專欄
‎我說：“我會為這個專欄撰文”

428
00:26:00,141 --> 00:26:01,601
‎“什麼意思？妳來寫？”

429
00:26:02,352 --> 00:26:04,982
‎這對他們來說簡直不可思議

430
00:26:05,522 --> 00:26:07,232
‎所以我寫了一篇關於青少年的文章

431
00:26:07,315 --> 00:26:10,735
‎主要寫的是給青少年的各種指引

432
00:26:11,528 --> 00:26:14,108
‎他們應該做的各種不同的事

433
00:26:15,031 --> 00:26:17,411
‎我記得那段話完整的版本是…

434
00:26:19,786 --> 00:26:22,456
‎“說話前必先思考，而思考始於閱讀

435
00:26:22,539 --> 00:26:26,209
‎這會讓你有機會思考
‎不是自己編出來的想法

436
00:26:26,293 --> 00:26:29,923
‎這在任何年齡都是明智的行為
‎尤其是在17歲時

437
00:26:30,005 --> 00:26:33,625
‎你面臨最大危險
‎必須得出讓你反感的結論之際”

438
00:26:35,427 --> 00:26:38,137
‎（謹此紀念摯愛的托妮莫里森）

439
00:26:50,191 --> 00:26:52,821
‎我們現在在玩家俱樂部

440
00:26:52,902 --> 00:26:56,662
‎這裡原本是由演員埃德溫布斯買下的

441
00:26:56,740 --> 00:26:59,490
‎後來他創立了玩家俱樂部

442
00:26:59,576 --> 00:27:02,786
‎他死後，把大樓留給玩家俱樂部

443
00:27:03,622 --> 00:27:05,672
‎但他弟弟是…

444
00:27:06,791 --> 00:27:08,541
‎約翰威爾克斯布斯

445
00:27:09,169 --> 00:27:11,629
‎他弟弟殺了亞伯拉罕林肯

446
00:27:12,547 --> 00:27:15,967
‎樓上有一封信…

447
00:27:16,051 --> 00:27:18,721
‎只是複製品，不是信的真跡

448
00:27:18,803 --> 00:27:21,513
‎那是他寫給報紙的信

449
00:27:21,598 --> 00:27:24,308
‎是寫給“我的同胞”之類的

450
00:27:24,392 --> 00:27:26,902
‎像是在為他弟弟道歉

451
00:27:26,978 --> 00:27:29,768
‎我讀這封信的時候，心裡想

452
00:27:29,856 --> 00:27:32,776
‎“我認識很多
‎愛抱怨自己兄弟姊妹的人”

453
00:27:32,859 --> 00:27:36,029
‎事實上
‎幾乎每個有兄弟姊妹的人都會抱怨

454
00:27:36,112 --> 00:27:38,662
‎但我讀那封信的時候想

455
00:27:39,407 --> 00:27:41,617
‎“不管你有什麼樣的兄弟姊妹…”

456
00:27:42,118 --> 00:27:46,618
‎你可以對自己說
‎“對，我弟弟老是欠錢不還”

457
00:27:46,706 --> 00:27:49,416
‎或是“我妹妹很愛講八卦”，之類的…

458
00:27:49,501 --> 00:27:52,301
‎但你總是可以對自己說

459
00:27:52,379 --> 00:27:55,089
‎“至少我弟弟不是
‎殺了亞伯拉罕林肯的兇手”

460
00:28:00,053 --> 00:28:04,683
‎我相信埃德溫布斯生前
‎也會聽朋友抱怨自己的兄弟姐妹

461
00:28:04,766 --> 00:28:06,306
‎直到他弟弟殺了林肯

462
00:28:06,393 --> 00:28:10,863
‎我很確定，後來如果有人開始說
‎“我弟弟欠我錢…”

463
00:28:10,939 --> 00:28:13,779
‎就會有人說：“噓，他弟弟殺了林肯”

464
00:28:13,858 --> 00:28:15,608
‎“別提起這件事”

465
00:28:15,694 --> 00:28:20,624
‎所以，總有一些人的問題比你嚴重

466
00:28:22,659 --> 00:28:23,869
‎-好了
‎-我們結束了？

467
00:28:23,952 --> 00:28:24,832
‎好，知道了

468
00:28:25,537 --> 00:28:28,577
‎來，繼續錄影

469
00:28:30,333 --> 00:28:31,843
‎這樣就對了，繼續走

470
00:28:32,419 --> 00:28:33,459
‎往左邊走

471
00:28:34,462 --> 00:28:36,762
‎對，那是另一座橋

472
00:28:39,259 --> 00:28:40,389
‎好，妳到了

473
00:28:41,219 --> 00:28:44,929
‎那個誰說要在曼哈頓蓋高速公路的？

474
00:28:45,014 --> 00:28:48,394
‎羅伯摩斯，這就是他做的
‎這是羅伯摩斯的點子

475
00:28:48,476 --> 00:28:53,186
‎-這整個都是…
‎-羅伯摩斯應該專心做模型的

476
00:28:53,273 --> 00:28:57,113
‎羅伯摩斯自己也不知道
‎他最擅長做模型

477
00:28:58,236 --> 00:29:00,486
‎我有去世界博覽會
‎但我沒看到這個模型

478
00:29:01,197 --> 00:29:04,827
‎世界博覽會滿是讓人驚嘆不已的展覽

479
00:29:04,909 --> 00:29:08,289
‎誰會有時間看這個模型呢？
‎有誰知道這個模型的存在？

480
00:29:08,371 --> 00:29:10,711
‎但想不到這個模型竟然還在這裡

481
00:29:16,379 --> 00:29:18,049
‎好了，就這樣