1
00:00:06,027 --> 00:00:07,987
‎NETFLIX 原創紀錄片系列

2
00:00:11,866 --> 00:00:13,993
‎不管你是誰，你都只有一條命

3
00:00:14,076 --> 00:00:17,079
‎但在書裡，你有無數條命
‎以及無數的一切

4
00:00:17,163 --> 00:00:20,249
‎對我來說，這是一種變得富有的方式

5
00:00:20,332 --> 00:00:22,293
‎這可能就是我從來不關心錢的原因

6
00:00:22,376 --> 00:00:25,212
‎因為只要你能閱讀，你就很富有

7
00:00:25,296 --> 00:00:26,338
‎你懂嗎？

8
00:00:26,964 --> 00:00:29,884
‎你花越多時間閱讀
‎就會變得更富有，甚至沒時間去想錢

9
00:00:29,967 --> 00:00:32,177
‎錢跟閱讀相較之下根本不足一提

10
00:00:35,681 --> 00:00:39,101
‎妳覺得政治上的正確性令人窒息嗎？

11
00:00:39,185 --> 00:00:43,272
‎她想知道我是否認為
‎政治正確性令人窒息

12
00:00:43,355 --> 00:00:45,858
‎我的回答是：我呼吸正常

13
00:01:25,648 --> 00:01:26,816
‎我要坐在哪裡？

14
00:01:26,899 --> 00:01:30,111
‎我們一張一張看吧，妳來選一張桌子

15
00:01:30,194 --> 00:01:32,029
‎看妳覺得哪一張桌子比較好

16
00:01:32,947 --> 00:01:35,366
‎-把它移到這裡，怎麼樣？
‎-可以

17
00:01:36,742 --> 00:01:38,119
‎但食物很糟糕

18
00:01:40,162 --> 00:01:45,709
‎劇名：圖書館服務

19
00:01:45,793 --> 00:01:48,879
‎讀書是一種品味
‎這是我對閱讀的信念

20
00:01:48,963 --> 00:01:50,214
‎簡單來說，就是一種品味

21
00:01:50,297 --> 00:01:55,845
‎如果你在一個有書的環境裡長大

22
00:01:55,928 --> 00:01:59,014
‎或許你自己家裡有書
‎也或許有人帶你去圖書館

23
00:01:59,098 --> 00:02:01,267
‎或是學校有圖書館之類的

24
00:02:01,350 --> 00:02:05,813
‎有些人可能自然而然喜歡看書
‎有些人可能不喜歡

25
00:02:05,896 --> 00:02:08,523
‎我真的相信這只是一種品味

26
00:02:08,607 --> 00:02:13,028
‎我自己開始識字時
‎那對我來說是一件很不可思議的事

27
00:02:13,529 --> 00:02:14,905
‎整個世界變得…

28
00:02:15,573 --> 00:02:18,576
‎那之前，我的童年也很快樂

29
00:02:18,659 --> 00:02:24,373
‎但開始看書以後…
‎我的世界變大了十億倍

30
00:02:24,456 --> 00:02:28,335
‎在某方面來說，那是以前閱讀的意義
‎現在不是這樣的

31
00:02:28,419 --> 00:02:34,675
‎現在的人會說
‎“沒有描繪我這種人的書

32
00:02:34,758 --> 00:02:37,928
‎我在書裡看不到自己”
‎而我總是覺得…

33
00:02:38,012 --> 00:02:41,098
‎“妳在這本書裡看得到自己嗎？”
‎我總是想：“不”

34
00:02:41,182 --> 00:02:45,436
‎我覺得書不應該是鏡子，而是門！

35
00:02:46,604 --> 00:02:50,232
‎我覺得，說實話
‎我從沒想過我會在書裡看到自己

36
00:02:50,316 --> 00:02:52,276
‎我從來沒這麼想過

37
00:02:54,111 --> 00:02:56,530
‎我小時候也不會這麼想

38
00:02:56,614 --> 00:02:58,908
‎我學會看書的那一刻，就愛上了

39
00:02:59,533 --> 00:03:03,329
‎以前曾經有個想像出來的人物
‎叫做：“大眾讀者”

40
00:03:03,412 --> 00:03:04,246
‎（托妮莫里森）

41
00:03:05,289 --> 00:03:08,626
‎-我不知道後來發生了什麼事
‎-已經被大眾作家取代了

42
00:03:10,336 --> 00:03:11,295
‎妳不覺得嗎？

43
00:03:11,837 --> 00:03:14,673
‎我覺得人們以前對書本比較開放

44
00:03:14,757 --> 00:03:17,676
‎妳覺得是這樣嗎？在現實生活中

45
00:03:19,762 --> 00:03:22,306
‎對，我覺得以前人不會介意

46
00:03:22,848 --> 00:03:26,310
‎也許他們在尋找另一個

47
00:03:27,186 --> 00:03:30,147
‎世界、宇宙或想像出來的情景

48
00:03:30,231 --> 00:03:35,277
‎但妳之前說過
‎而且我認為這比我想像的還要真實

49
00:03:36,278 --> 00:03:42,117
‎很多讀者都在尋找自己人生的複製品

50
00:03:42,201 --> 00:03:43,202
‎對，就是他們自己

51
00:03:43,285 --> 00:03:45,829
‎我認為讀者在某方面是…

52
00:03:45,913 --> 00:03:48,791
‎我是我的著作的讀者

53
00:03:48,874 --> 00:03:52,544
‎妳是，但其他讀者不是
‎這就是我想讓妳理解的

54
00:03:53,545 --> 00:03:55,631
‎妳的其他讀者不是妳

55
00:03:56,298 --> 00:03:57,424
‎他們也是啊

56
00:03:58,676 --> 00:04:04,390
‎妳說：“我們”，妳有一次跟我說過
‎“弗蘭，妳寫作的時候用‘你’”

57
00:04:04,890 --> 00:04:07,226
‎我給妳看我寫的東西
‎妳給我的建議是

58
00:04:07,309 --> 00:04:11,397
‎“妳在這裡寫‘你’
‎但妳不該用‘你’”

59
00:04:11,480 --> 00:04:14,733
‎妳應該寫：“我們”
‎我說：“為什麼？”

60
00:04:14,817 --> 00:04:16,944
‎妳說：“因為這樣才能吸引讀者進來”

61
00:04:17,026 --> 00:04:19,862
‎我說：“但我不想吸引讀者進來”

62
00:04:20,781 --> 00:04:24,368
‎我說：“我就是想寫‘你’”

63
00:04:25,703 --> 00:04:27,329
‎我說：“我不是女招待！”

64
00:04:31,750 --> 00:04:34,086
‎我說：“我不是女招待，我是檢察官”

65
00:04:35,921 --> 00:04:38,674
‎但妳是女招待，妳想邀請讀者進來

66
00:04:38,757 --> 00:04:40,217
‎-對
‎-對

67
00:04:40,301 --> 00:04:44,430
‎我很努力邀請他們，來吧，請進！

68
00:04:55,274 --> 00:04:58,360
‎最近我買了一本速記辭典

69
00:04:59,236 --> 00:05:02,197
‎我看到某些書，只要可以買就會買

70
00:05:02,281 --> 00:05:05,617
‎而辭典呢，我有好幾十本辭典

71
00:05:06,368 --> 00:05:08,203
‎我從沒看過速記辭典

72
00:05:08,287 --> 00:05:12,416
‎我不是因為我懂速記才買這本辭典的
‎而是因為我沒有速記辭典

73
00:05:12,499 --> 00:05:15,586
‎我在這裡或是在Strand書店的時候

74
00:05:15,669 --> 00:05:18,881
‎這兩家都是二手舊書店
‎書買來以後，他們需要放到書架上

75
00:05:18,964 --> 00:05:21,592
‎這間書店和Strand書店我都去

76
00:05:21,675 --> 00:05:24,428
‎當我問這本書多少錢時，店員會說

77
00:05:24,511 --> 00:05:27,723
‎“這本妳在哪裡找到的？妳不應該…”
‎“我爬到桌子底下…”

78
00:05:27,806 --> 00:05:30,184
‎“妳不應該碰那裡的書”

79
00:05:30,267 --> 00:05:33,812
‎但當我找到那本速記辭典
‎把它拿到櫃台時

80
00:05:33,896 --> 00:05:36,982
‎那個女的說
‎“我就知道妳會買這本書”

81
00:05:37,649 --> 00:05:41,403
‎在書店買書跟訂購書是很不一樣的

82
00:05:41,987 --> 00:05:43,864
‎我沒有電腦

83
00:05:43,947 --> 00:05:46,700
‎但如果我要的話
‎可以請朋友幫我在亞馬遜上買

84
00:05:46,784 --> 00:05:49,370
‎但我必須知道我要買哪本書
‎這跟逛書店不一樣

85
00:05:49,453 --> 00:05:53,165
‎你一邊逛書店會一邊想
‎“這是什麼？那是什麼？”

86
00:05:53,248 --> 00:05:54,792
‎可以找到各種各樣的書

87
00:05:54,875 --> 00:05:59,338
‎我記得第四大道上
‎曾經有很多二手書店

88
00:05:59,963 --> 00:06:02,841
‎那些書店的壽命
‎可能跟經營書店的人一樣

89
00:06:02,925 --> 00:06:06,053
‎因為那些人從來不賣書
‎他們不願意把書賣掉

90
00:06:06,136 --> 00:06:09,306
‎那些灰頭土臉的傢伙
‎坐在那邊看他們佈滿灰塵的書

91
00:06:09,390 --> 00:06:12,768
‎你走進書店時
‎他們會抬頭，生氣地看你

92
00:06:12,851 --> 00:06:17,523
‎你拿一本書問他：“這本多少錢？”

93
00:06:19,775 --> 00:06:23,320
‎現在第四大道只剩下Strand書店
‎其他的沒了

94
00:06:24,905 --> 00:06:28,992
‎這棟大樓以某個觀點看來是一種抵抗

95
00:06:29,493 --> 00:06:31,829
‎這棟大樓的擁有人同時也是書店老闆

96
00:06:31,912 --> 00:06:35,207
‎我知道有人想用一大筆錢
‎買下這棟大樓

97
00:06:35,290 --> 00:06:36,667
‎好幾百萬美元

98
00:06:37,167 --> 00:06:39,545
‎即使你從1925年開始賣書

99
00:06:39,628 --> 00:06:42,089
‎也賺不了幾百萬美元

100
00:06:42,172 --> 00:06:43,674
‎但他們拒絕把大樓賣掉

101
00:06:44,800 --> 00:06:47,636
‎開書店從來不是致富之道

102
00:06:47,719 --> 00:06:51,515
‎所以人開書店是因為他們很愛書

103
00:06:51,598 --> 00:06:54,685
‎每間書店都有自己獨特的敏感度

104
00:06:54,768 --> 00:06:56,728
‎有些書店是你要有小道消息
‎才會知道的

105
00:06:56,812 --> 00:06:59,022
‎不是因為書店違法

106
00:06:59,106 --> 00:07:02,067
‎而是因為書店開在某棟大樓的第五樓

107
00:07:02,151 --> 00:07:03,318
‎有人會說

108
00:07:03,402 --> 00:07:08,157
‎“12街那棟大樓的五樓有個共產書店”

109
00:07:08,782 --> 00:07:13,537
‎當然了，這很明顯不是賺錢的生意

110
00:07:13,620 --> 00:07:15,456
‎我也從來不是共產主義者

111
00:07:15,539 --> 00:07:18,333
‎可是我想：“真的嗎？
‎我想去看看那些書”

112
00:07:18,417 --> 00:07:20,794
‎我買了一些
‎因為我沒有共產主義的書

113
00:07:20,878 --> 00:07:23,630
‎我心想：“我家沒有共產主義的書”

114
00:07:23,714 --> 00:07:24,798
‎後來我也讀了

115
00:07:25,674 --> 00:07:28,385
‎共產主義失敗的原因之一就是
‎沒有好作家

116
00:07:37,102 --> 00:07:41,231
‎（資訊就是光
‎關於資訊本身的一切就是光）

117
00:07:47,988 --> 00:07:51,116
‎（書本是世界珍藏的寶物）

118
00:07:51,200 --> 00:07:55,037
‎（也是國家世代最合適的遺產）

119
00:07:55,120 --> 00:07:59,041
‎（組成宇宙的是故事，而不是原子）

120
00:08:13,347 --> 00:08:15,599
‎人一定還有書，你不能…

121
00:08:15,682 --> 00:08:18,393
‎現在的一個問題是，你不能捐贈書了

122
00:08:19,603 --> 00:08:21,939
‎我以前每年都會把我的書整理一下

123
00:08:22,022 --> 00:08:24,733
‎我不想要的書，隨便都有人要

124
00:08:24,816 --> 00:08:28,779
‎任何學校，任何圖書館都會要

125
00:08:28,862 --> 00:08:32,324
‎現在沒人要了，因為書很佔空間

126
00:08:32,406 --> 00:08:38,747
‎我完全沒有把書丟掉的能力

127
00:08:38,829 --> 00:08:43,418
‎我不能把書丟掉
‎對我來說，就像把一個人丟掉一樣

128
00:08:43,502 --> 00:08:47,589
‎我是說…
‎雖然有許多人的確是我寧願丟掉的

129
00:08:47,673 --> 00:08:51,510
‎對我來說，書是最接近人類的東西

130
00:08:51,593 --> 00:08:53,887
‎所以我無法把書丟掉

131
00:08:53,971 --> 00:08:59,851
‎我有時會看到書被丟在垃圾桶裡
‎看起來太可怕了

132
00:08:59,935 --> 00:09:03,689
‎就算是某個書評人寫了
‎關於妳的負面文章，我也無法丟掉

133
00:09:03,772 --> 00:09:06,984
‎就算是一本根本不該被出版的爛書

134
00:09:07,067 --> 00:09:10,153
‎我自己也有一大堆這樣的書

135
00:09:10,237 --> 00:09:15,909
‎所以任何來過我家的人
‎都會看到那堆書，我總是說

136
00:09:15,993 --> 00:09:17,953
‎“嘿，看到哪本喜歡的隨便你拿”

137
00:09:18,036 --> 00:09:20,706
‎“這本看起來很有趣”
‎我想：“並不是，但拿去吧”

138
00:09:20,789 --> 00:09:25,127
‎妳有看很多新的年輕作家的書嗎？
‎妳常看書嗎？

139
00:09:25,210 --> 00:09:28,213
‎是的，我看了很多書
‎我大部分時間主要就是看書

140
00:09:28,297 --> 00:09:29,923
‎我基本上就是一隻書蟲

141
00:09:30,007 --> 00:09:32,634
‎妳怎麼知道妳看的確實是本好書呢？

142
00:09:32,718 --> 00:09:36,513
‎即使妳只想專心看好書
‎書那麼多，妳又看不完

143
00:09:36,597 --> 00:09:40,642
‎我一直都有年紀比我大的朋友
‎當然現在越來越少了

144
00:09:40,726 --> 00:09:43,186
‎他們會說：“什麼？
‎這本妳還沒看過嗎？”

145
00:09:43,270 --> 00:09:44,771
‎然後他們告訴我要看哪本書

146
00:09:44,855 --> 00:09:49,484
‎還有，我以前也常逛書店
‎但書店也越來越少了

147
00:09:49,568 --> 00:09:53,071
‎這是我常在想的一件事
‎如果有人推薦書給我看

148
00:09:53,155 --> 00:09:56,074
‎而我認為這本書值得一讀，我就會買

149
00:09:56,158 --> 00:09:57,909
‎如果有人推薦書給我看

150
00:09:57,993 --> 00:10:00,829
‎而我看完了以後不喜歡，甚至很討厭

151
00:10:00,912 --> 00:10:03,206
‎這會直接影響我對推薦人的看法

152
00:10:03,790 --> 00:10:08,170
‎我有一次甚至打電話給一個人
‎大聲罵他

153
00:10:08,253 --> 00:10:12,341
‎因為我買了一本他寫了推薦書評的書

154
00:10:12,424 --> 00:10:14,426
‎我當時在書店裡，從沒聽說過這本書

155
00:10:14,509 --> 00:10:16,970
‎我看到這位優秀作家的推薦書評

156
00:10:17,054 --> 00:10:18,305
‎我就買了那本書

157
00:10:18,388 --> 00:10:21,266
‎我把書看完了，結果是一本爛書

158
00:10:21,350 --> 00:10:26,021
‎我打給他，我說
‎“你是怎麼了？我把那本書看完了”

159
00:10:26,104 --> 00:10:28,940
‎他說：“因為我認識那個作家”

160
00:10:29,024 --> 00:10:29,858
‎我說

161
00:10:30,984 --> 00:10:33,278
‎“下次你這麼做之前
‎你要打電話給我，跟我說

162
00:10:33,362 --> 00:10:37,199
‎‘弗蘭，你會在那本書上看到
‎我的書評，但那不是一本好書’”

163
00:10:37,282 --> 00:10:42,871
‎某些書，尤其是受到大力推薦的書

164
00:10:42,954 --> 00:10:45,540
‎大家都說：“那個作家是天才”

165
00:10:45,624 --> 00:10:48,293
‎我就會去買那本書，我會屈服於壓力

166
00:10:48,377 --> 00:10:51,463
‎其他人會問我：“妳覺得怎麼樣？
‎很棒吧？妳看完了嗎？”

167
00:10:51,546 --> 00:10:54,132
‎然後我才想起來
‎我說：“我讀了一部分”

168
00:10:54,216 --> 00:10:55,592
‎“什麼？妳討厭那本書嗎？”

169
00:10:55,676 --> 00:11:00,055
‎我說：“不，更糟
‎我忘了我在看那本書”

170
00:11:00,138 --> 00:11:01,515
‎對我來說，那才是最糟糕的

171
00:11:01,598 --> 00:11:05,769
‎“我忘了我在看那本書”
‎比“我生氣地把書闔起來”更糟糕

172
00:11:05,852 --> 00:11:08,105
‎我沒有生氣地把書闔起來
‎我把它放一邊去

173
00:11:08,188 --> 00:11:10,941
‎可能電話響了，或者吃飯的時間到了

174
00:11:11,024 --> 00:11:14,152
‎而就在那個時刻
‎我忘了我在看那本書

175
00:11:16,029 --> 00:11:17,531
‎這是系譜學區嗎？

176
00:11:17,614 --> 00:11:18,865
‎對，這是系譜學區

177
00:11:18,949 --> 00:11:21,743
‎你的家族是什麼時候過來的？
‎因為這裡有好幾本書

178
00:11:21,827 --> 00:11:23,495
‎《美國的義大利移民》

179
00:11:23,578 --> 00:11:25,997
‎1910年、1909年左右吧

180
00:11:26,081 --> 00:11:28,750
‎現在我反而找不到那些書
‎這裡有很多…

181
00:11:28,834 --> 00:11:31,545
‎-這裡有挪威人的，不過誰在乎呢？
‎-誰在乎？

182
00:11:32,129 --> 00:11:36,591
‎小於40歲的年輕人
‎他們一定什麼都沒有

183
00:11:37,384 --> 00:11:39,261
‎他們沒有東西、沒有書、沒有唱片

184
00:11:39,344 --> 00:11:42,097
‎他們的東西都在機器上
‎一切都在這台機器上

185
00:11:42,889 --> 00:11:45,851
‎不是，我是在哪裡看到的？

186
00:11:48,270 --> 00:11:51,148
‎《五月花家庭》，12卷書

187
00:11:51,940 --> 00:11:54,276
‎我一直把這套書想像成一艘小船

188
00:11:54,359 --> 00:11:57,946
‎-很小的船
‎-載著幾個白人盎格魯撒克遜新教徒

189
00:11:58,029 --> 00:12:00,574
‎但這一定就是我的祖先
‎沒有搭上這艘船的原因

190
00:12:00,657 --> 00:12:02,325
‎因為他們想：“太擠了！

191
00:12:02,826 --> 00:12:05,787
‎我們再等個幾百年

192
00:12:05,871 --> 00:12:08,498
‎坐統艙經由埃利斯島直達紐約吧”

193
00:12:10,000 --> 00:12:11,251
‎在這裡，我不知道我…

194
00:12:11,334 --> 00:12:12,794
‎-這裡
‎-你找到義大利的了？

195
00:12:12,878 --> 00:12:15,422
‎對，《美國的義大利移民》

196
00:12:16,047 --> 00:12:18,633
‎-你在哪一年？
‎-1893年、1895年這邊

197
00:12:19,593 --> 00:12:22,637
‎-你知道他們是哪一年過來的嗎？
‎-我覺得是1910年

198
00:12:23,346 --> 00:12:28,685
‎1903年、1904年、1905年

199
00:12:29,686 --> 00:12:34,775
‎你的家族可能太晚到了
‎他們還沒來得及把書寫好

200
00:12:42,824 --> 00:12:45,786
‎好了，長官，我很喜歡桌上游戲

201
00:12:48,663 --> 00:12:53,794
‎請容我發問，你們的目的
‎不是要找出傳染性疾病嗎？

202
00:12:55,754 --> 00:12:59,591
‎女士，不幸的是，科學已證明

203
00:12:59,674 --> 00:13:02,677
‎缺乏智力是有遺傳性的

204
00:13:02,761 --> 00:13:05,263
‎因此在某方面來說有傳染性

205
00:13:06,181 --> 00:13:10,352
‎我們要預防低等人民
‎混入我們的公民中

206
00:13:12,103 --> 00:13:13,396
‎真有現代遠見啊

207
00:13:15,315 --> 00:13:17,484
‎-你知道《燦爛新人生》這部電影
‎-知道

208
00:13:17,567 --> 00:13:19,194
‎我覺得那部電影很棒

209
00:13:19,277 --> 00:13:22,572
‎因為有很多關於移民的事我不知道

210
00:13:22,656 --> 00:13:27,869
‎我以前不知道
‎進入埃利斯島的流程有多嚴謹

211
00:13:27,953 --> 00:13:31,122
‎不過我知道我的曾祖父

212
00:13:31,206 --> 00:13:33,834
‎從俄羅斯來到這裡的時候

213
00:13:34,876 --> 00:13:38,421
‎被扣留了，因為他有結膜炎

214
00:13:39,339 --> 00:13:45,053
‎病原顯然來自他乘坐的那艘舒適輪船
‎不是五月花號

215
00:13:45,136 --> 00:13:49,432
‎當時沒有…可以用抗生素治療
‎但當時沒有抗生素

216
00:13:49,516 --> 00:13:52,644
‎所以他們對他說：“你必須隔離”

217
00:13:52,727 --> 00:13:55,063
‎他們知道這有傳染性

218
00:13:55,146 --> 00:13:58,692
‎“如果幾天後症狀消失，那就沒事
‎否則你就必須回去”

219
00:13:58,775 --> 00:14:00,485
‎沒錯

220
00:14:00,569 --> 00:14:03,905
‎幸好他最後沒事，他們讓他入境

221
00:14:03,989 --> 00:14:06,825
‎有些人被拒絕入境，人生完全改變了

222
00:14:06,908 --> 00:14:08,994
‎-像是結膜炎這樣的小病
‎-對

223
00:14:09,744 --> 00:14:10,579
‎往下看

224
00:14:11,288 --> 00:14:12,122
‎往上看

225
00:14:13,039 --> 00:14:13,874
‎往下

226
00:14:14,499 --> 00:14:15,333
‎往上

227
00:14:15,834 --> 00:14:19,254
‎下東區曾經有各種移民潮

228
00:14:19,337 --> 00:14:23,049
‎不只是猶太人
‎還有義大利人和其他許多移民

229
00:14:23,717 --> 00:14:27,262
‎而現在，在下東區
‎有一個叫做移民公寓博物館的地方

230
00:14:27,345 --> 00:14:29,723
‎移民公寓博物館！裡面有什麼啊？

231
00:14:29,806 --> 00:14:32,601
‎結核病流行史之類的嗎？

232
00:14:32,684 --> 00:14:35,186
‎裡面能放什麼啊？你懂我的意思嗎？

233
00:14:35,270 --> 00:14:38,607
‎移民公寓博物館
‎大家很期待去看嗎？ 我不這麼認為

234
00:14:38,690 --> 00:14:42,110
‎以前浴缸是在廚房裡，很有意思啊

235
00:14:42,193 --> 00:14:44,696
‎對我來說，這根本…

236
00:14:45,614 --> 00:14:48,158
‎老實說，我覺得這很荒謬

237
00:14:48,241 --> 00:14:50,994
‎我不是要勸阻大家去參觀

238
00:14:51,077 --> 00:14:55,206
‎妳不覺得那些不知道移民公寓
‎是什麼的年輕人去參觀是件好事嗎？

239
00:14:55,290 --> 00:14:58,627
‎那些移民、我的祖父母和父母
‎是在怎樣的環境中成長的

240
00:14:58,710 --> 00:15:04,507
‎有很多這些時代的人寫下的小說和書
‎都寫得很好

241
00:15:04,591 --> 00:15:09,596
‎能讓你很清楚看到當時的情況
‎即使你不是親看到

242
00:15:09,679 --> 00:15:12,349
‎不過移民公寓博物館的好處在於
‎你只要用看的就可以了

243
00:15:12,933 --> 00:15:18,438
‎人一般會覺得看東西
‎顯然比看書容易得多

244
00:15:18,939 --> 00:15:21,733
‎但移民公寓博物館
‎不是真正的移民公寓

245
00:15:26,905 --> 00:15:28,782
‎有沒有誰的書是妳不願意看的？

246
00:15:29,574 --> 00:15:33,995
‎亨利羅斯後來被人發現
‎他跟他妹妹上床

247
00:15:34,079 --> 00:15:35,830
‎那的確很可怕

248
00:15:36,539 --> 00:15:38,416
‎但我不會因為這樣就不看他的書

249
00:15:38,500 --> 00:15:41,044
‎當然，之後我再看他的書
‎感覺就不一樣了

250
00:15:41,544 --> 00:15:47,133
‎但在那之前，亨利羅斯也不是什麼
‎田園詩的恬靜作家

251
00:15:47,217 --> 00:15:53,431
‎我知道當我看一個作家的著作
‎甚至是小說作家的書時

252
00:15:53,515 --> 00:15:56,476
‎他們的想法不是憑空出現的

253
00:15:56,559 --> 00:15:59,854
‎所以並不是說
‎“我還以為亨利羅斯是個大好人呢”

254
00:15:59,938 --> 00:16:03,441
‎我之前沒這麼想過
‎但我覺得他是個很棒的作家

255
00:16:03,525 --> 00:16:05,235
‎我不會不看他的書

256
00:16:06,111 --> 00:16:10,281
‎如果他還活著的話
‎我可能不會跟他說話

257
00:16:10,865 --> 00:16:13,034
‎但他已經死了

258
00:16:14,160 --> 00:16:15,954
‎他的書還是值得一讀

259
00:16:17,288 --> 00:16:23,670
‎比如說，詹姆斯萊文
‎他是一位偉大的藝術家

260
00:16:23,753 --> 00:16:26,673
‎我不是說我不相信這些指控

261
00:16:26,756 --> 00:16:28,717
‎假設那些指控百分之百是真的

262
00:16:28,800 --> 00:16:34,723
‎好，他本來有一份工作
‎他以前是大都會歌劇院的指揮

263
00:16:34,806 --> 00:16:37,976
‎對，他們必須開除他，那我明白

264
00:16:38,059 --> 00:16:42,313
‎但他們不必把他錄製的作品…
‎為什麼要那樣做？

265
00:16:42,856 --> 00:16:44,607
‎那連我自己也搞不懂

266
00:16:44,691 --> 00:16:48,111
‎他們的想法難道是
‎“他還是可以靠這些作品收取版權金”

267
00:16:48,194 --> 00:16:51,197
‎那些作品還是很棒
‎他是很棒的藝術家

268
00:16:51,281 --> 00:16:55,243
‎把人從他們的工作中解僱…

269
00:16:55,326 --> 00:16:57,996
‎要是他們做錯了事，那是應該的

270
00:16:58,079 --> 00:17:01,249
‎尤其是他被指控做的那些事

271
00:17:01,332 --> 00:17:07,088
‎但不看那個人的書
‎或不聽那個人的音樂…

272
00:17:07,172 --> 00:17:10,591
‎在我看來真的很沒意義

273
00:17:12,010 --> 00:17:17,348
‎大家都說：“現在你聽這些錄音時
‎難免會想到那些事”

274
00:17:17,432 --> 00:17:19,475
‎我想：“你不能，但我可以”

275
00:17:24,272 --> 00:17:26,858
‎我很小的時候，大概七、八歲的時候

276
00:17:26,941 --> 00:17:29,027
‎我媽媽買了這本書給我

277
00:17:29,110 --> 00:17:31,613
‎這本書叫做《六個小廚師》

278
00:17:32,113 --> 00:17:35,575
‎我當時不敢相信
‎這會成為我要擁有的東西

279
00:17:36,159 --> 00:17:38,620
‎我現在還是很吃驚

280
00:17:38,703 --> 00:17:42,165
‎因為如你所見，這本書很漂亮
‎非常美的一本書

281
00:17:42,248 --> 00:17:45,877
‎但你也要知道
‎這本書大概是在1900年出版的

282
00:17:45,960 --> 00:17:50,757
‎我不敢相信
‎我竟然擁有看來這麼重要的東西

283
00:17:51,424 --> 00:17:54,219
‎這當時在我看來是一本很重要的書

284
00:17:54,302 --> 00:17:57,555
‎因為它看起來像
‎博物館或圖書館裡的東西

285
00:17:58,515 --> 00:17:59,516
‎所以我很愛這本書

286
00:17:59,599 --> 00:18:04,479
‎萬一這本書出了什麼事
‎我會心碎欲絕的

287
00:18:05,230 --> 00:18:09,025
‎這曾經是一本七歲小孩所擁有的書
‎書況依然絕佳

288
00:18:09,109 --> 00:18:12,112
‎這就是我對書本的謹慎度

289
00:18:12,195 --> 00:18:15,782
‎我記得有一次
‎我大概差不多那個年紀的時候

290
00:18:15,865 --> 00:18:18,701
‎我在看一本南茜茱兒的書
‎結果書掉了

291
00:18:18,785 --> 00:18:20,870
‎我把書撿起來，還親了書一下

292
00:18:21,538 --> 00:18:23,498
‎我媽媽說：“妳在做什麼？”

293
00:18:23,581 --> 00:18:26,709
‎我說：“如果書掉到地上
‎就要親它一下”

294
00:18:27,335 --> 00:18:29,045
‎她說：“誰告訴你的？”

295
00:18:29,546 --> 00:18:31,923
‎那是他們在猶太教堂告訴我們的

296
00:18:32,006 --> 00:18:36,177
‎如果你把祈禱書之類的書掉到地上
‎你就必須親吻它一下

297
00:18:36,261 --> 00:18:38,346
‎我媽媽說
‎“對，但不是每本書都要這樣”

298
00:18:42,767 --> 00:18:46,604
‎妳最早的作品之一就是
‎《訪問》雜誌的專欄

299
00:18:46,688 --> 00:18:51,192
‎一陣子後
‎妳開始寫《我們的海濱》這個專欄…

300
00:18:51,276 --> 00:18:54,988
‎不，我在《訪問》的第一篇專欄叫做
‎《百裡挑一》

301
00:18:55,071 --> 00:18:56,698
‎那是一個電影評論專欄

302
00:18:56,781 --> 00:18:59,576
‎但我評閱的電影甚至算不上是B級片

303
00:18:59,659 --> 00:19:03,288
‎大部分是由一家叫
‎美國國際影業的公司製作的

304
00:19:03,371 --> 00:19:06,791
‎他們專門拍我很愛的某種電影

305
00:19:06,875 --> 00:19:09,419
‎然後他們在紐約為發行商辦試映會

306
00:19:09,502 --> 00:19:12,797
‎我會去試映會看這些電影
‎做了這個專欄幾年的時間

307
00:19:12,881 --> 00:19:15,049
‎然後我開始寫《我們的海濱》專欄

308
00:19:15,133 --> 00:19:17,719
‎這個專欄的風格更多樣

309
00:19:17,802 --> 00:19:19,929
‎我什麼都寫，不單是電影

310
00:19:20,430 --> 00:19:22,974
‎-但我跟妳說過我有那本書
‎-哪本書？

311
00:19:23,057 --> 00:19:25,560
‎妳在70年代時在《訪問》裡
‎寫的所有文章

312
00:19:25,643 --> 00:19:28,313
‎-我的影評都在裡面
‎-沒錯，對

313
00:19:28,396 --> 00:19:31,191
‎-《百裡挑一》
‎-對，沒錯

314
00:19:31,274 --> 00:19:33,526
‎-那些美國國際影業電影，記得嗎？
‎-記得

315
00:19:33,610 --> 00:19:37,822
‎那些電影從沒在紐約上映過
‎可能有在42街播出

316
00:19:37,906 --> 00:19:40,700
‎但他們有在紐約的汽車電影院試映

317
00:19:41,326 --> 00:19:44,537
‎因為他們當時
‎通常會在那種場地播放電影

318
00:19:44,621 --> 00:19:46,873
‎他們會在百老匯街16號試映

319
00:19:46,956 --> 00:19:49,542
‎-記得那個試映室嗎？
‎-喔，超棒的放映室

320
00:19:49,626 --> 00:19:53,296
‎-髒死了
‎-我擠進了美國國際影業名單

321
00:19:53,379 --> 00:19:57,592
‎我才可以看這些電影
‎然後我開始主要寫關於他們的文章

322
00:19:58,843 --> 00:20:01,054
‎因為寫影評更有趣

323
00:20:01,137 --> 00:20:03,723
‎因為我對當影評人沒興趣

324
00:20:03,806 --> 00:20:07,018
‎我只是想找點有趣的東西寫而已

325
00:20:07,101 --> 00:20:09,103
‎-這的確很有趣
‎-簡直太不可思議了

326
00:20:09,187 --> 00:20:11,105
‎其中一部電影是你拍的

327
00:20:11,606 --> 00:20:13,441
‎-《冷血霹靂火》
‎-我有寫影評

328
00:20:13,524 --> 00:20:14,817
‎-你有看到嗎？
‎-我沒看到

329
00:20:14,901 --> 00:20:17,946
‎我記得很清楚，因為我最近發現

330
00:20:18,029 --> 00:20:21,699
‎《冷血霹靂火》是你拍的
‎我說：“我一定有寫這部電影的影評”

331
00:20:21,783 --> 00:20:23,618
‎但我以前不知道你拍的

332
00:20:24,202 --> 00:20:25,036
‎請說

333
00:20:25,119 --> 00:20:29,165
‎妳能談談妳為《訪問》雜誌
‎和安迪沃荷的寫作經驗嗎？

334
00:20:29,791 --> 00:20:34,045
‎我真的不知道要說什麼
‎那是很久以前的事了

335
00:20:34,629 --> 00:20:38,216
‎我剛開始在《訪問》工作時很年輕
‎我當時20歲

336
00:20:38,716 --> 00:20:44,764
‎我為《訪問》寫了大概11年的專欄
‎很長一段時間

337
00:20:44,847 --> 00:20:47,600
‎我跟安迪向來就不合

338
00:20:48,893 --> 00:20:50,436
‎安迪一向跟我處得不好

339
00:20:51,813 --> 00:20:53,773
‎他死後行情反而變好了

340
00:20:58,069 --> 00:20:59,153
‎我怎麼知道？

341
00:20:59,237 --> 00:21:02,323
‎因為我在他死前兩個星期
‎把我所有的沃荷作品都賣了

342
00:21:05,368 --> 00:21:08,579
‎我把那些作品賣掉
‎是為了付我公寓的維修費

343
00:21:10,123 --> 00:21:12,959
‎所以我不只在房地產方面
‎沒有投資才華

344
00:21:15,211 --> 00:21:17,964
‎老實說
‎我相信這就是安迪的死的原因

345
00:21:20,174 --> 00:21:21,801
‎我敢打賭他一定是想

346
00:21:22,510 --> 00:21:23,594
‎“好啊，時候到了！”

347
00:21:24,095 --> 00:21:26,347
‎因為他一死，價格就飛飆

348
00:21:31,894 --> 00:21:36,649
‎對我來說，沒有什麼比哥倫布圓環

349
00:21:36,733 --> 00:21:41,362
‎曾經整天24小時永遠開放的大報攤

350
00:21:41,446 --> 00:21:44,991
‎更有代表性地象徵紐約的改變了

351
00:21:45,074 --> 00:21:46,784
‎那裡現在變成了腳踏車出租站

352
00:21:50,788 --> 00:21:53,333
‎紐約的風貌完全改變了

353
00:21:53,416 --> 00:21:56,919
‎換句話說，紐約曾經被新聞紙覆蓋

354
00:21:57,920 --> 00:22:00,173
‎水溝裡、垃圾桶裡，都是新聞紙

355
00:22:00,256 --> 00:22:03,259
‎妳記得時代廣場
‎以前那間賣報紙的地方嗎？

356
00:22:03,343 --> 00:22:06,471
‎對，以前整個城市都被新聞紙淹沒
‎因為人看完報紙就亂丟

357
00:22:06,554 --> 00:22:09,098
‎十億份報紙，每天都被人丟掉

358
00:22:09,182 --> 00:22:10,475
‎被丟在水溝裡

359
00:22:10,558 --> 00:22:12,935
‎所有的垃圾桶都裝滿了報紙

360
00:22:13,019 --> 00:22:16,272
‎所有的地鐵座位上都是報紙
‎地上也是

361
00:22:16,356 --> 00:22:19,734
‎然而現在你很少會看到人
‎在地鐵上看報紙

362
00:22:19,817 --> 00:22:22,028
‎以前是…所有人都在看報紙

363
00:22:22,111 --> 00:22:25,406
‎現在你還是會看到人
‎在地鐵上看紙本書

364
00:22:25,490 --> 00:22:29,243
‎沒有一百萬人在看書
‎但還是有些人會看書

365
00:22:29,327 --> 00:22:30,995
‎而這些人大部分都很年輕

366
00:22:31,079 --> 00:22:33,664
‎他們大多是20幾歲的人

367
00:22:33,748 --> 00:22:37,168
‎我問我的編輯
‎因為他的小孩差不多那個年紀

368
00:22:37,251 --> 00:22:41,506
‎“你的小孩會用Kindle之類的東西
‎看電子書嗎？”

369
00:22:41,589 --> 00:22:44,509
‎然後他說：“不，我的小孩看紙本書”

370
00:22:44,592 --> 00:22:47,220
‎他說：“大部分會用…”

371
00:22:47,303 --> 00:22:50,264
‎除了Kindle以外
‎還有另一個我不知道叫什麼的東西

372
00:22:50,348 --> 00:22:53,684
‎他說會用那種東西的
‎通常都是四、五十歲的人

373
00:22:53,768 --> 00:22:56,646
‎所以我看不出來他們是不是…

374
00:22:56,729 --> 00:22:59,023
‎我總是想知道別人在看什麼書

375
00:22:59,107 --> 00:23:01,317
‎這對我來說非常重要

376
00:23:01,401 --> 00:23:02,652
‎你在看什麼書？

377
00:23:03,861 --> 00:23:05,321
‎但任何一本書…

378
00:23:05,905 --> 00:23:08,366
‎就算我看到以後想
‎“怎麼會有人想看這種書？”

379
00:23:08,449 --> 00:23:09,742
‎沒關係，至少是一本書

380
00:23:10,993 --> 00:23:12,245
‎很好，繼續看吧

381
00:23:26,926 --> 00:23:29,011
‎嗨，你們這邊會收購書嗎？

382
00:23:29,762 --> 00:23:30,972
‎這裡我們不買書

383
00:23:31,055 --> 00:23:35,143
‎我想也是，你覺得把書
‎帶進時代廣場這樣公平嗎？

384
00:23:35,643 --> 00:23:38,604
‎-這樣對書不公平
‎-喔，對

385
00:23:39,439 --> 00:23:41,149
‎不過書本沒有發言權

386
00:23:41,232 --> 00:23:42,275
‎這太傷人了

387
00:23:43,234 --> 00:23:46,612
‎如果你在這裡書賣不出去
‎那你在這裡幹嘛？

388
00:23:46,737 --> 00:23:48,197
‎你賣T恤？

389
00:23:48,281 --> 00:23:51,576
‎-我們賣很多袋子，我們有賣書
‎-是喔

390
00:23:52,368 --> 00:23:55,329
‎這是一本很棒的書
‎我常常買來送小孩了

391
00:23:55,413 --> 00:23:56,622
‎真的是本好書

392
00:23:59,083 --> 00:24:02,044
‎（各位女士先生
‎請歡迎弗蘭利波維茲！）

393
00:24:05,882 --> 00:24:08,342
‎《都市生活》和《社會探究》
‎哪一本先出版？

394
00:24:08,426 --> 00:24:10,344
‎-《都市生活》
‎-然後是《社會探究》

395
00:24:10,428 --> 00:24:14,849
‎這兩本書都是充滿趣味的幽默文集

396
00:24:14,932 --> 00:24:19,270
‎而且以不同形式發行了幾次再版？

397
00:24:19,854 --> 00:24:22,857
‎形式不同，大概四、五次

398
00:24:22,940 --> 00:24:24,150
‎現在妳出了兒童讀物

399
00:24:24,233 --> 00:24:25,943
‎-這是妳的第一本兒童讀物
‎-沒錯

400
00:24:26,027 --> 00:24:28,362
‎妳還會寫新的東西嗎？

401
00:24:28,446 --> 00:24:29,822
‎-這本是新的啊
‎-熊貓書？

402
00:24:29,906 --> 00:24:31,657
‎-對
‎-對，但那是給小孩看的

403
00:24:31,741 --> 00:24:34,535
‎-我在寫小說
‎-妳六年前就開始寫這本小說了

404
00:24:34,619 --> 00:24:36,412
‎-我們六年前訪問妳的時候…
‎-不是

405
00:24:36,496 --> 00:24:40,500
‎我本來是要寫小說的
‎但我用了十年的時間生悶氣

406
00:24:42,210 --> 00:24:44,170
‎-十年生悶氣？
‎-對

407
00:24:45,087 --> 00:24:48,674
‎妳有完成所有妳想做的事嗎？

408
00:24:48,758 --> 00:24:50,176
‎我快要生完悶氣了

409
00:24:50,259 --> 00:24:52,929
‎-妳有沒有受影響…
‎-有

410
00:24:53,012 --> 00:24:53,846
‎好吧

411
00:24:58,768 --> 00:25:00,019
‎紐約公共圖書館

412
00:25:00,102 --> 00:25:02,438
‎有個冰箱磁鐵
‎上面寫著妳的一句名言

413
00:25:02,939 --> 00:25:04,607
‎-半句
‎-半句

414
00:25:05,233 --> 00:25:07,193
‎那半句名言說

415
00:25:07,276 --> 00:25:10,321
‎“說話前必先思考，而思考始於閱讀”
‎接下來是什麼？

416
00:25:10,404 --> 00:25:13,407
‎這是我很久以前寫的
‎我記得沒錯的話，這句話接下來…

417
00:25:13,491 --> 00:25:17,954
‎這是我在1978年為《新聞周刊》寫的

418
00:25:18,579 --> 00:25:23,000
‎對了，1978年的《新聞周刊》
‎是一份很重要的出版物

419
00:25:23,084 --> 00:25:26,504
‎他們最後一頁有一個專欄
‎叫做《個人觀點》

420
00:25:27,129 --> 00:25:31,050
‎他們會邀請不同的人來寫這個專欄

421
00:25:31,133 --> 00:25:34,136
‎所以我的第一本書在1978年問世後
‎我受邀撰寫這個專欄

422
00:25:34,220 --> 00:25:39,141
‎我爸媽不敢相信
‎他們說：“他們竟然邀請妳？”

423
00:25:40,977 --> 00:25:44,647
‎我爸媽有訂閱《新聞周刊》
‎因為很多猶太人不訂閱《時代》雜誌

424
00:25:45,856 --> 00:25:51,529
‎因為《時代》雜誌屬於亨利魯斯
‎一個知名的反猶太主義者

425
00:25:51,612 --> 00:25:55,449
‎我爸媽有訂閱《生活》雜誌
‎因為他們不知道那也是他的

426
00:25:55,533 --> 00:25:57,034
‎反正他們有《新聞周刊》

427
00:25:57,118 --> 00:26:00,079
‎《 新聞周刊》有這個專欄
‎我說：“我會為這個專欄撰文”

428
00:26:00,162 --> 00:26:01,622
‎“什麼意思？妳來寫？”

429
00:26:02,373 --> 00:26:05,001
‎這對他們來說簡直不可思議

430
00:26:05,543 --> 00:26:07,253
‎所以我寫了一篇關於青少年的文章

431
00:26:07,336 --> 00:26:10,756
‎主要寫的是給青少年的各種指引

432
00:26:11,549 --> 00:26:14,135
‎他們應該做的各種不同的事

433
00:26:15,052 --> 00:26:17,430
‎我記得那段話完整的版本是…

434
00:26:19,807 --> 00:26:22,476
‎“說話前必先思考，而思考始於閱讀

435
00:26:22,560 --> 00:26:26,230
‎這會讓你有機會思考
‎不是自己編出來的想法

436
00:26:26,314 --> 00:26:29,942
‎這在任何年齡都是明智的行為
‎尤其是在17歲時

437
00:26:30,026 --> 00:26:33,654
‎你面臨最大危險
‎必須得出讓你反感的結論之際”

438
00:26:35,448 --> 00:26:38,159
‎（謹此紀念摯愛的托妮莫里森）

439
00:26:50,212 --> 00:26:52,840
‎我們現在在玩家俱樂部

440
00:26:52,923 --> 00:26:56,677
‎這裡原本是由演員埃德溫布斯買下的

441
00:26:56,761 --> 00:26:59,513
‎後來他創立了玩家俱樂部

442
00:26:59,597 --> 00:27:02,808
‎他死後，把大樓留給玩家俱樂部

443
00:27:03,643 --> 00:27:05,686
‎但他弟弟是…

444
00:27:06,812 --> 00:27:08,564
‎約翰威爾克斯布斯

445
00:27:09,190 --> 00:27:11,651
‎他弟弟殺了亞伯拉罕林肯

446
00:27:12,568 --> 00:27:15,988
‎樓上有一封信…

447
00:27:16,072 --> 00:27:18,741
‎只是複製品，不是信的真跡

448
00:27:18,824 --> 00:27:21,535
‎那是他寫給報紙的信

449
00:27:21,619 --> 00:27:24,330
‎是寫給“我的同胞”之類的

450
00:27:24,413 --> 00:27:26,916
‎像是在為他弟弟道歉

451
00:27:26,999 --> 00:27:29,794
‎我讀這封信的時候，心裡想

452
00:27:29,877 --> 00:27:32,797
‎“我認識很多
‎愛抱怨自己兄弟姊妹的人”

453
00:27:32,880 --> 00:27:36,050
‎事實上
‎幾乎每個有兄弟姊妹的人都會抱怨

454
00:27:36,133 --> 00:27:38,678
‎但我讀那封信的時候想

455
00:27:39,428 --> 00:27:41,639
‎“不管你有什麼樣的兄弟姊妹…”

456
00:27:42,139 --> 00:27:46,644
‎你可以對自己說
‎“對，我弟弟老是欠錢不還”

457
00:27:46,727 --> 00:27:49,438
‎或是“我妹妹很愛講八卦”，之類的…

458
00:27:49,522 --> 00:27:52,316
‎但你總是可以對自己說

459
00:27:52,400 --> 00:27:55,111
‎“至少我弟弟不是
‎殺了亞伯拉罕林肯的兇手”

460
00:28:00,074 --> 00:28:04,704
‎我相信埃德溫布斯生前
‎也會聽朋友抱怨自己的兄弟姐妹

461
00:28:04,787 --> 00:28:06,330
‎直到他弟弟殺了林肯

462
00:28:06,414 --> 00:28:10,876
‎我很確定，後來如果有人開始說
‎“我弟弟欠我錢…”

463
00:28:10,960 --> 00:28:13,796
‎就會有人說：“噓，他弟弟殺了林肯”

464
00:28:13,879 --> 00:28:15,631
‎“別提起這件事”

465
00:28:15,715 --> 00:28:20,636
‎所以，總有一些人的問題比你嚴重

466
00:28:22,680 --> 00:28:23,889
‎-好了
‎-我們結束了？

467
00:28:23,973 --> 00:28:24,849
‎好，知道了

468
00:28:25,558 --> 00:28:28,602
‎來，繼續錄影

469
00:28:30,354 --> 00:28:31,856
‎這樣就對了，繼續走

470
00:28:32,440 --> 00:28:33,482
‎往左邊走

471
00:28:34,483 --> 00:28:36,777
‎對，那是另一座橋

472
00:28:39,280 --> 00:28:40,406
‎好，妳到了

473
00:28:41,240 --> 00:28:44,952
‎那個誰說要在曼哈頓蓋高速公路的？

474
00:28:45,035 --> 00:28:48,414
‎羅伯摩斯，這就是他做的
‎這是羅伯摩斯的點子

475
00:28:48,497 --> 00:28:53,210
‎-這整個都是…
‎-羅伯摩斯應該專心做模型的

476
00:28:53,294 --> 00:28:57,131
‎羅伯摩斯自己也不知道
‎他最擅長做模型

477
00:28:58,257 --> 00:29:00,509
‎我有去世界博覽會
‎但我沒看到這個模型

478
00:29:01,218 --> 00:29:04,847
‎世界博覽會滿是讓人驚嘆不已的展覽

479
00:29:04,930 --> 00:29:08,309
‎誰會有時間看這個模型呢？
‎有誰知道這個模型的存在？

480
00:29:08,392 --> 00:29:10,728
‎但想不到這個模型竟然還在這裡

481
00:29:16,400 --> 00:29:18,068
‎好了，就這樣