Millainen ihminen tekisi tällaista?
En ole juurikaan ajatellut sitä.
Mutta... kylmä.
10 päivää aiemmin
Olimme peloissamme totta puhuen.
Tällaista tapahtuu pikkukaupungissa. En usko sitä.
Kolme ihmistä kuoli puukotuksissa.
Osavaltion poliisi kutsuu kuolemia henkirikoksiksi.
Emme vielä tiedä, kuka hän on -
joten emme tiedä, minne hän on matkalla.
Kolme uhria
55-vuotias Jeffrey Ryan, hänen 30-vuotias naapurinsa Jason Dehahn -
ja Jeffreyn 10-vuotias poika Jesse.
Jesse sanoi pelkäävänsä.
Perheiden ei tarvitse tietää sitä.
Meidän täytyy. Teitkö mielestäsi oikein, kun tapoit Jeffin?
Maailma on parempi paikka ilman Jeff Ryania.
Hyvät asiat voivat kasvaa, kun pahuus on tuhottu.
Jokaisessa psykopaatissa on merkkejä
Tappaisin uudestaan. -He ovat kuolleet, minä elän.
Ei se ollut väärin. -Se juttu sisälläni -
on kuin ruokahalua. Se on kuin nälkä.
Huomaisitko sinä ne?
2.7.2010
20-vuotias Thayne Ormsby suostuu puhumaan kolmoismurhasta.
Istu siihen.
Sinua ei ole pidätetty. -Ymmärrän sen.
Järkyttyisin, jos olisin.
Niin minäkin, mutta... -Tulin tekemään yhteistyötä.
Thayne luulee auttavansa tutkinnassa. Hän ei tiedä olevansa epäilty.
Puhuimme, millainen ihminen tekisi sellaista. Kylmä, ahne, sydämetön...
Joku niin...
Ilman rakkautta elämään. Ei rakkautta mihinkään kasvavaan.
Hän vaihtaa välittömästi puheenaihetta.
Tolkienin kirjoituksista tiedetään -
että hänen pääteemansa ovat toivo ja toivottomuus.
Hän vastusti teollista vallankumousta.
Kaikkea, mikä tuhosi luontoa ja elämää.
Onko "Hobitti" lempiohjelmasi? -Kirja.
Kirja. -Bilbo Reppuli.
Anteeksi? -Bilbo Reppuli.
Tuomalla Tolkienin keskusteluun, hän...
Hän pohdiskelee monella tapaa. Hän johdattaa heitä polulla -
jolla ei ole mitään tekemistä rikoksen kanssa.
Psykopaattisten persoonien ytimessä -
on halu hallita. He oppivat manipuloimaan -
tuntematta syyllisyyttä siitä.
Psykopaatilta voi usein saada lisätietoja -
jos on halukas joustamaan.
Heidän on tavallaan annettava johtaa kuulustelua.
Samalla yritetään saada lisätietoja.
Keksitkö mitään hyvää syytä sellaiselle?
Mitään hyvää syytä?
En.
En keksi yhtään hyvää syytä sellaiselle.
Hän nyökkää samalla kun sanoa "en". Sekin on yksi merkki.
En.
Usein kuulusteluissa -
ihmisten kehonkieli on ristiriidassa sen kanssa, mitä he sanovat.
Monesti psykopaatit ovat parempia valehtelemaan -
pinnallisen charminsa takia. He osaavat hyödyntää sitä.
He vaikuttavat miellyttäviltä.
Puhutaan siitä, miten tapasit Jeffin. -Hän tuli Bobin ja Joyn luo.
Ormsby asui uhrin ystävien Bob ja Joy Stroutin luona.
Hän tuli käymään pari päivää tuloni jälkeen.
Minun esiteltiin hänelle. "Hauska tavata."
Kättelin häntä. En ollut tavannut häntä.
Tulitteko hyvin toimeen? -Tulimme kyllä.
Kysyin, olisiko hänellä töitä minulle. Menin takaisin -
katsomaan, oliko mitään.
Sinä päivänä? -Hän ei tiennyt mistään.
Ormsby sanoo käyneensä Jeffin luona vain kerran.
Hän oli leikkaamassa nurmikkoa ja kutsui minut sisään.
Hän tarjosi oluen.
Tulin sisään, otin oluen, ja hän näytti minulle paikkoja.
Se on ainoa vierailuni Jeffin luona.
Sitten Ormsbyn tarina muuttuu.
Sanoit menneesi sinne pian tavattuasi hänet.
Se oli viikkoa myöhemmin.
Hänen tarinansa on nyt muuttunut.
On tavallista, että henkilö -
joka on psykopaattinen tai liian itsevarma, muuttaa tarinaa -
ja huijaa henkilöä, jonka kanssa puhuu.
Hän ei pyytele anteeksi tarinan muuttamista.
Miksi teit sen? Miksi hämmennät minua?
Hämmennyn helposti.
Koska se on merkityksetöntä. Koska se on...
Ei ole, koska kolme ihmistä on kuollut.
Siksi se on hyvin tärkeää. Etenkin kun kaikki eivät kerro totuutta.
Ymmärrän, mutta en liity siihen mitenkään.
Hän piirtää ja pitelee kynää.
Rikostutkijat antavat epäillyn kontrolloida tilannetta.
Mielestäni tässä kuulustelussa -
rikostutkijat omaksuivat hyvin oppilaan roolin.
"Tiedämme vähemmän kuin sinä."
"Opeta meille tästä tilanteesta."
Hän on kuin opettaja valkotaululla kynän kanssa.
Aivan kuin hän opettaisi tutkijoille jotain tapahtuneesta.
Kuulustelun kannalta -
se on hyvä keino yrittää luoda suhdetta.
Psykopaatti haluaa puhua ja paljastaa, mitä tietää.
Tässä on keittiöbaari.
Tässä on jääkaappi, josta sain oluen. Tässä ovi, tässä kuisti.
Tässä kylpyhuone.
Ja tässä makuuhuone.
Nyt olet sisällä talossa, ja siellä on vain sinä ja Jeff.
Sanoit, ettet tavannut Jasonia. -En tavannut Jasonia enkä Jesseä.
Kävitkö täällä? -En.
Mistä tiedät, että siellä on vessa?
Piirsit sen.
Koska kysyin. -Kävitkö vessassa?
En. -Mikset?
Ei ollut tarvetta. -Miksi kysyit siitä?
Siltä varalta, että pitää mennä vessaan. -Pilailetko?
Eläin hyökkää nurkkaan ahdistettuna.
Tapa riippuu väkivaltaisuuden määrästä.
He voivat olla väkivaltaisia tai turvautua -
niin sanottuun psykopaattiseen kaksoispuheeseen.
Sanoja vääristellään.
Tyhjiä sanoja väännellään -
ja kuulijan on selvitettävä, mitä hän sanoo.
Eli kävit talossa noin viikko ennen murhaa.
Ehkä kaksi. -Ehkä kaksi viikkoa.
Etkä tavannut Jasonia.
En tavannut. -Nyt meillä on ongelma.
Miksi? -Asuntovaunussa on pullo, kolme pulloa.
Siellä on sinun DNA:tasi ja sormenjälkiä pullossa.
Hän varmasti tietää, että DNA:ta on hankala kiistää.
Tai ehkä hän ajattelee, että nyt he luulevat saaneensa minut kiinni -
mutta keksin toisen keinon selvitä tästä.
Näetkö tämän kuvan? -Näen.
Kolme pulloa. -Niin.
Tämä on sinun.
Yksi on Jasonin ja yksi Jeffin.
Ongelma on tässä. Tämä kuuluu Jasonille, jota et ole tavannut.
Pullo ei ole ollut tuossa kahta viikkoa.
Se oli siinä muutaman tunnin.
Meillä on ongelma. Selitä, miksi olutpullo -
oli paikalla murhan aikaan.
Psykopaatit valehtelevat usein hyvin.
He eivät tunne syyllisyyttä.
Asioiden sotkeminen riippuu älykkyydestä.
Olit talossa pari tuntia ennen murhaa.
Kerro, miten tämä tapahtui.
En tiedä. -Thayne, haluan kuulla totuuden.
Tiedät, että olen valehdellut, joten olen valmis kertomaan kaiken.
Anteeksi mitä? -Ehkä tarvitsen asianajajan.
Tämä on ensimmäinen kerta, kun itken. -Anna tulla vaan.
Siinä on paljon sulateltavaa. Paljon käsiteltävää.
Pinnalliselta vaikuttava mielenliikutus on järkyttävää.
Se on psykopaatin ominaisuus, ja se on tavallaan...
"Tiedän, että jotain pahaa tapahtuu. Pitää varmaan itkeä."
Näennäisessä surussa ei juuri ole syvyyttä.
En aikonut jäädä kiinni.
Käy tapahtumat läpi. -Olen jo syyllinen, joten mikä ettei.
Hän jatkaa peliään ja tavallaan -
avaa julkisivuaan ja jakaa tietojaan mahtipontiseen tapaan -
kuulustelun aikana.
Hän kertoo miksi teki sen -
ja on tavallaan ylpeä tavasta, jolla teki murhat.
Silloin hän pystyi vapautumaan -
koska teeskentelyyn ei ollut enää tarvetta.
Hän pystyi jakamaan tietojaan kiinnostuneille.
Aloitetaan syystä. -Selvä.
Syy on se, mitä hän teki muille.
Se, mikä hän on. Oli.
Ormsby väittää, että Jeff Ryan oli huumekauppias.
Vihasitko Jeffiä, koska hän oli diileri?
Poltan ruohoa, mutta en usko huumeisiin.
Mitään todisteita Ormsbyn väitteille ei ole löytynyt.
Päätitkö hoitaa asian? Ottaa oikeuden omiin käsiisi?
Aioin tappaa Jeff Ryanin.
Ei todistajia eikä todisteita.
He olivat pahoja ja satuttivat ihmisiä.
Minusta se oli oikeutettua.
Ajattelin, että jotain hyvää kasvaisi heidän tilalleen.
Jotkut kokevan siitä ylemmyyttä Jumalan tapaan.
Jos puhutaan murhaajasta tai sarjamurhaajasta -
he voivat päättää, kuka elää ja kuka kuolee.
Siinä on jotain jumalallista. Siksi heissä on mahtipontisuutta -
ylimielisyyttä ja omahyväisyyttä.
Ikävä kyllä Jason oli paikalla.
Ikävä kyllä Jason ja Jesse olivat paikalla.
Jesse oli olohuoneessa. Hän pelasi videopelejä.
Minun on pakko kysyä, koska haluan tietää.
Tullessasi paikalle tiesit, että siellä oli muitakin. Miksi jatkoit?
Olisin voinut lähteä -
mutta sanoin itselleni, että teen sen.
Olin päättänyt tehdä sen.
Joku toinen olisi ajatellut: "Tiedän missä hän asuu -
joten tulen toisena päivänä uudestaan."
Mutta hän tunsi tarvetta jäädä ja tappoi kolme ihmistä.
Mikä sai sinut jatkamaan?
Olin päättänyt rikkoa yhteiskunnan muotit ja tehdä sen.
Valitsin kohteen, koska he olivat pahoja.
Se kertoo piittaamattomuudesta ihmisyyttä kohtaan.
Hän teki päätöksen, hänellä oli tavoite.
Jeffistä piti päästä, ja muut olivat sivullisia uhreja.
Harmi, että he olivat paikalla. Sellainen asenne hänellä on.
Psykopaatit -
yleensä tietävät, miksi he tekevät mitä tekevät.
Hänen selityksensä on älyllinen, eikä se ole pitävä.
Se ei ole suhteessa hänen raivoonsa.
Kaikki meni hyvin, ja me juttelimme.
Kerroin viettäväni talven metsässä.
Retkeilen ja rakennan majan. Hän sanoi: "Minulla on nauloja."
Jeffrey vai Thaynen ulos vajaansa.
Hän halusi näyttää sinulle nauloja ja kumartui ottamaan ne.
Mitä tapahtui?
Tapoin hänet. -Tapoit Jeffin. Miten teit sen?
Veitsellä.
Thayne Ormsby ei ollut vielä tehnyt kaikkea.
En voinut jättää häntä kahden ihmisen kanssa, jotka näkivät minut.
Kylmää ja laskelmoitua, ei ole edes pseudotunteita.
Tietenkin hänen piti tappaa pieni poika -
ja tuntematon mies, jotta kukaan ei tunnistaisi häntä.
Se on suuri harppaus.
Usein ensimmäiset tapot ovat suuria harppauksia.
Siinä hänen psykopaattisuutensa on suurimmillaan.
Menin takaisin. Puukotin Jasonia.
Ormsby jätti Jasonin kuolemaan sohvalle.
Sitten hän keskittyi 10-vuotiaaseen Jesseen.
Jesse juoksi takahuoneeseen.
Jahtasin häntä, ja hän oli nopea.
Hän sanoi pelkäävänsä.
Perheiden ei tarvitse tietää sitä. -Ei, mutta meidän tarvitsee.
Montako kertaa puukotit häntä?
Uutisissa kerrottiin viidestä kerrasta, eli ilmeisesti viisi.
Tapahtumat eivät edenneet Ormsbyn suunnitelman mukaan.
Menit katsomaan Jasonia, mutta hän oli poissa.
Hän oli poissa. Hän katosi.
Ormsby näki pakenevan Jasonin ulkona.
Hän juoksi tiellä, ja minä seurasin. Siksi hän oli ojassa.
Hän ei ymmärtänyt, koska olin vasta tavannut hänet.
Se oli ensimmäinen kerta, kun tapasin hänet.
Tässä on vilpittömiäkin hetkiä.
On mahdollista, että psykopaatti -
kauhistuu omia tekojaan.
Kuinka pitkä tai syvällinen sellainen hetki on?
Siinäpä kysymys.
Teitkö muuta kuin puukotit häntä?
Viilsin hänen kurkkunsa.
Viilsit kurkun. Kuinka monta kertaa?
Kaksi ehkä kolme viiltoa.
Se oli selvästi harkittu murha. Sehän se termi on.
Psykopaatit käyttävät ammattikieltä kaikissa tilanteissa -
osoittaakseen laajan tietämyksensä ja älykkyytensä.
Mahtipontisuus nostaa päätään -
ja hän haluaa käyttää sellaista kieltä.
Suunnittelitko murhan? -Kyllä.
Kuinka kauan suunnittelit sitä?
Ehkä päiviä.
Oletko tappanut aikaisemmin? -En!
Teitkö mielestäsi oikein tappaessasi Jeffin?
Maailma on parempi paikka ilman häntä.
Paras mahdollinen lopputulos.
Oikeasti.
Hyviä asioita voi kasvaa -
pahuuden tilalle.
Et ehkä näe asiaa niin -
mutta on mahdollista, että perheet nyt lähentyvät -
ja ovat vahvempia kuin aikaisemmin.
Ehkä lapsilla menee paremmin ilman isäänsä.
Yleensä psykopaatit eivät kadu.
Siksi meidän muiden on vaikea käsittää -
miten hän voi tehdä sellaista katumatta yhtään.
Saat kolme murhasyytettä. Ymmärrätkö?
Voinko juoda kahvin loppuun? -Et.
Onnea matkaan. Jumala sinua armahtakoon.
Mainessa ei pääse ehdonalaiseen.
Hän kuolee vankilassa.
Kuultuaan tuomion kolmen ihmisen murhasta -
Ormsby ei itkenyt kyyneltäkään.
Suomennos: Päivi Honkapää iyunomg.com
\h