Sie haben versucht, mich aus meinem eigenen Club zu wählen.
Sie behaupten, er habe Geld vom Clubkonto genommen?
Ja.
Nein, als sie mich rausschmeißen wollten...
Ja, Ma'am, ich habe...
-Absolut. -Es ist mein Club.
Es war für den Club. Es war das Geld anderer Leute.
Es war nicht Ihr Geld.
Das ist Judy Justice.
Michael Mitchell verklagt den Gründer eines Kartenclubs
Zeb Lollis wegen Diebstahl von Geld vom Bankkonto des Clubs
und die Verwendung des Clubnamens.
Bitte Ruhe. Alle aufstehen.
Bitte setzen.
Fall 1097.
Mitchell gegen Lollis.
-Danke schön. -Gerne.
Herr Mitchell, lassen Sie mich Ihre Position verstehen.
-Sie wohnen in? -Jacksonville.
-In Florida? -Ja.
Und vor einigen Jahren gründete Herr Lollis einen Club, um Karten zu spielen.
Richtig.
-Er hat den Club benannt. -Ja.
Der Name, den er dem Club gab, war?
First Coast Bid Players.
Woher haben Sie den Namen?
Nun, Jacksonville gilt als die First Coast.
Als ich 2016 hinzog,
hatte ich keine Freunde, ich kannte niemanden.
Ich spiele sehr gerne Karten,
Bid Whist, und ich gründete den Club für Treffen.
Wir fingen mit vier Leuten an und es war...
Nicht die ganze Geschichte, nur der Name.
Ich habe den Namen von der First Coast.
Und zunächst waren es nur wenige Leute, wie der Angeklagte sagt,
die Clubmitglieder waren, dann mehr.
In welchem Jahr wurden Sie Mitglied?
Im Juli 2017 wurde ich offizielles Mitglied des Clubs.
Sie müssen offizielles Mitglied des Clubs geworden sein,
weil Sie davon hörten und es interessant klang.
Als ich davon hörte, nahmen sie keine Mitgliedschaften an,
weil ich im Mai 2017 davon hörte, und da war es geschlossen.
Deshalb bin ich im Juli Mitglied geworden.
Clubmitglied zu sein bedeutete, ein paar Mal in der Woche
Leute zu treffen, die dieses Kartenspiel spielen, und zwar?
Bid Whist. B-I-D W-H-I-S-T. Bid Whist.
Kenn ich nicht. Mein Spiel ist Gin Rommé.
Das ist das einzige. Aber es macht Ihnen Spaß.
Ich werde nicht darum bitten, es zu erklären,
denn ich würde es nicht verstehen.
Aber warum Sie es so sehr wollten,
ist, weil der Club einen guten Ruf hatte.
Ja.
-Der Club, den er gründete. -Ja.
-Und er ist gewachsen. -Ja.
Darum geht es in diesem Fall.
2021 wuchs der Club auf fast hundert Menschen an.
-80 Personen. -Ja.
Sie hielten eine Wahl ab. Ich weiß nicht, wie.
Und der Angeklagte war kein Clubvorstand mehr.
Richtig.
Und Ihre Klage... Zwei Dinge.
Zuerst behaupten Sie, er habe Geld vom Clubkonto genommen,
weil er Gebühren für Mitglieder erhoben hat.
Als Sie 2017 Clubmitglied wurden,
-bezahlten Sie. -Richtig.
Wie viel haben Sie bezahlt?
Damals betrug der Mitgliedsbeitrag $25 pro Jahr.
-Haben Sie per Scheck oder bar bezahlt? -Bar.
Und Ihnen wurde gesagt, dass diese $25 wofür sind?
Um die Karten zu kaufen
und für Veranstaltungsorte und so etwas...
Für Partys, für Leute, Geburtstage...
Solche Sachen.
Das ist angemessen. Der Beitrag wurde angehoben.
-Ja. -Wann?
Der Beitrag wurde im Juli 2019 auf $70 pro Jahr pro Mitglied angehoben.
-Per Scheck oder bar? -Bar.
-Das ist nicht wahr. -Augenblick.
-Bar? -Bar.
Und als Sie zu diesen Spielen gingen, gab es Karten?
Wie oft wurden die Karten ersetzt?
Sie wurden mindestens alle zwei Wochen ersetzt.
Wer bezahlte?
-Der Club. Der Club hat bezahlt für... -Sekunde.
-Der Club hat das mit Beiträgen bezahlt? -Richtig.
Und es gab gelegentlich Partys für Leute, für Geburtstage, Feiern?
-Ja. -Wer hat das bezahlt?
-Die Beiträge? -Die Beiträge.
Und es gab manchmal Veranstaltungsorte, um Karten zu spielen.
-Wer hat bezahlt? -Der Club.
-Aus den Beiträgen? -Ja.
Ein ziemlich billiger Club.
$25 oder $70.
Niemand hat Sie für mehr Geld angezapft.
Nein, wir hatten früher Verlosungen, 50-50-Verlosungen
oder Korb-Verlosungen oder so.
So haben wir Einnahmen für den Club erzielt.
-Um die Kosten zu bezahlen? -Ja.
Nun wurde er abgewählt und verließ den Club,
-der, der ihn startete? -Ja.
Sie wollen den Clubnamen, Sie wollen, dass ich Ihnen den Clubnamen gebe,
weil Sie zum Sprecher
-gewählt wurden? -Richtig.
-Sie erfanden den Namen nicht. -Nein.
Warum kriegen Sie ihn?
Er gehörte dem Club.
Wohin er geht, ist es sein Club.
Er sollte ihn mitnehmen.
Wenn er noch 25 Leute haben will, gut.
Wenn er 50 Leute will, gut.
Er hat ihn erfunden, Sie nicht.
Wenn das so funktioniert, Euer Ehren,
dass man geht und automatisch Anspruch darauf hat...
Warum hätten Sie Anspruch? Sie waren Mitglied.
Als Mitglied, wie alle anderen 80.
Sie sind nur Mitglied.
Warum sollte er keinen Anspruch haben?
Aber er ist kein Mitglied mehr.
Er ist kein Mitglied mehr, aber er spielt.
Wenn er sich mit Leuten trifft... Tun Sie das?
Ja, Ma'am.
Wenn er sich mit Leuten trifft
und er sagt: "Mein Club, der First Coast Bid Players Club,
"kommt zusammen", ist das seiner.
Wählen Sie einen anderen Namen.
-Ja, Ma'am. -Toll. Gekümmert.
Jetzt werden wir uns um die Veruntreuung von Geld kümmern.
Sie haben das Geld genommen?
Als sie mich rausschmeißen wollten, ja.
Absolut richtig.
Mein Club, und ich operiere noch unter First Coast.
Nein. Es war das Geld anderer Leute.
Es ist nicht Ihres.
Michael Mitchell behauptet, der Kartenclubgründer
Zeb Lollis stahl Gelder von ihrem Kartenclub.
Zeb erhebt Gegenklage wegen Rufschädigung.
Gab es ein Bankkonto?
-Ja. -In wessen Namen?
Das Konto lief auf Herrn Lollis' Namen und den Schatzmeister des Clubs.
Ich möchte Dokumente sehen.
-Euer Ehren, darf ich etwas sagen? -In einer Minute.
Wer ist James...?
Das ist mein damaliger Schatzmeister.
-Das war damals Ihr Schatzmeister? -Ja.
Er ist auch ein enger Freund von mir.
In welchem Monat haben Sie sich zurückgezogen?
Als sie versucht haben, mich aus meinem eigenen Club zu wählen.
Augenblick. Ich sagte "Monat". Das ist nicht wann.
"Wann" ist kein Monat.
Es tut mir leid. Juli.
Juli 2021.
Sie haben hier einen Auszug,
der letzte ist datiert mit August 2021.
Ja.
Hier gibt es eine Auszahlung von $3982.
Ja, das Konto wurde zu diesem Zeitpunkt geschlossen.
Haben Sie das abgehoben?
-Ja, auf jeden Fall. -Die Antwort ist Ja.
Und wann hat der Club wieder angefangen, Karten zu spielen?
Mein Club?
Nein, sein Club, wo die Beiträge eingingen.
Das letzte Mal haben sie 2019 bezahlt.
Ende 2019 hatten wir eine Weihnachtsfeier.
Ok. Im Dezember 2019?
Dezember 2019, eine Party...
-Nur eine Sekunde. -Ja.
Ich will das finden.
Nun, ich habe Januar 2020.
Und es gibt einen Saldo von $2000
am 24. Januar 2020.
Und wann haben Sie aufgehört zu spielen?
Wir haben im März 2020 aufgehört, Karten zu spielen.
-März 2020 aufgrund von COVID. -Gut.
-Es gab einen Lockdown... -Ok.
Ok, im November 2020 war also noch Geld im Club.
Es gibt ein Guthaben von $2000.
Und dann Januar,
Februar... Wo ist März?
Diese Auszüge wurden nicht als Beweis vorgelegt,
weil das Guthaben die ganze Zeit gleich geblieben ist.
Ich habe nur alle relevanten Auszüge mitgebracht.
Nun, der Club hat im März 2020 aufgehört.
Und im Jahr 2021 waren es nur noch $2200.
Plötzlich floss mehr Geld herein und es waren $4500 da.
Das ist richtig.
Wer hat es eingezahlt?
Ich, Euer Ehren.
Anfang 2021,
denn wir sollten ein Turnier veranstalten,
aber das wurde verschoben.
Anfang 2021 wandte ich mich an die Mitglieder.
"Wir veranstalten das Turnier. Ich brauche Unterstützung."
Denn normalerweise gibt es Essen und wir bezahlen.
"Wenn ihr bitte nur $10 spenden könntet,
"um alle zu ernähren, die in die Stadt kommen."
Von 80 Mitgliedern habe ich $70 bekommen.
Es war wie ein Schlag ins Gesicht.
Die Leute fragen: "Machst du das Turnier?"
"Ja, wir sind First Coast", bla, bla.
Das Turnier verlief reibungslos.
Und niemand von First Coast zeigte sich.
Ich musste das ganze Turnier alleine leiten.
Und Mike liebt Turniere.
Nur eine Sekunde.
Wer hat das Geld eingezahlt?
Ich. Tut mir leid.
Zeigen Sie mir, wo.
Ich habe die Auszüge nicht mitgebracht...
Ich und James sind die Einzigen, die Zugriff haben.
Aber Sie sagen, um dieses Turnier abzuhalten,
basierend auf Ihrer Aussage,
haben Sie nur $70 bekommen
und Sie haben die Kosten übernommen.
Ist das, was... Sekunde.
Nicht dahin schauen. Hier.
Ja, das würde ich sagen, ja.
Dann haben Sie den Nachweis für die Einzahlung.
Eine Quittung.
Keine Quittung.
Sie können dieses Konto nicht schließen.
Sie können nicht nehmen, was auf dem Konto übrig ist.
Denn es ist mein Konto.
Nicht Ihr persönliches Konto.
Wenn Sie sagen, dass es für den Club verwendet wurde,
und die gezahlten Beiträge gingen auf dieses Konto...
Die gezahlten Beiträge gingen auf dieses Konto ein.
Es ist nicht Ihr Konto.
Der Club. Das war der Zweck.
Es war für den Club. Es war das Geld anderer Leute.
Es ist nicht Ihres.
-Ich darf das. -Nein, dürfen Sie nicht!
Es war nicht Ihr Geld, wenn es Ihr Geld war,
dann hätten Sie Beweise,
eine Quittung, dass Sie Geld von der Chase Bank
in die VyStar Bank einzahlten,
um persönlich ein Turnier zu bezahlen.
Sie können dieses Geld nicht abheben.
Wie soll ich das Turnier bezahlen, wenn ich es nicht abheben darf?
Sie haben das Geld nicht abgehoben, um das Turnier zu bezahlen.
Es war für Sie selbst.
Als sie mich rausschmeißen wollten, habe ich...
Absolut richtig.
Es ist immer noch mein Club.
Nein. Entschuldigung, Sir.
Andere Personen, Personen, die nicht in Ihrem Club sind...
Sie haben den Namen, Sie kriegen neue Mitglieder.
Er wird ihm einen anderen Namen geben.
Der Club, der ihn gewählt hat, hierherzukommen und zu klagen.
Aber sie sind es, die die Beiträge dafür bezahlt haben.
Ihre Beiträge, keine Beweise.
Die Beiträge...
Nein, Sie müssen mir zeigen, dass Sie Ihr Geld eingezahlt haben.
Müssen Sie mir zeigen. Gesunder Menschenverstand.
Sie müssen mir zeigen...
"Das war mein Konto."
Auch wenn Sie sagen, Ihr Schatzmeister...
"Er war der Schatzmeister und mein Freund."
Sie haben "Schatzmeister" verwendet.
-Wissen Sie noch? -Ja.
Ok, das war der Schatzmeister des Clubs.
Lassen Sie es mich so sagen, Sir.
-Haben Sie ein Haus? -Ja.
-Besitzen Sie das Haus? -Ja.
-Zahlen Sie Hypotheken? -Ja.
Haben Sie ein Konto dafür?
Ja.
Auf wessen Namen?
Mein Name.
Sie zahlen Ihre Nebenkosten, Steuern,
Autozahlung, Versicherung von diesem Konto.
Denn es ist Ihr Geld.
Dieses Bankkonto war für den Club.
Das ist nicht Ihres.
Wie ich dem Kläger sagte, das ist sein Name.
Er hat angefangen. Er entschied, zu gehen,
aus welchem Grund auch immer.
Er war nicht mehr Chef des Clubs.
Er darf den Namen behalten,
auch wenn er ihn nicht markenrechtlich geschützt hat,
aber das haben Sie nie, weil das fair ist.
Es war ein sozialer...
Dies erforderte keine Antwort von Ihnen.
"Zu sagen, dass ich Clubgelder gestohlen habe."
-Das ist richtig. -Das sagte ich.
Ich habe nicht geklaut, weil es mein Club war
und unter dem Namen...
Augenblick.
-Das ist falsch. -Glaube ich nicht.
Michael Mitchell verklagt Zeb Lollis
wegen Diebstahl von Geldern von ihrem Kartenclub.
Zeb behauptet, das Geld gehörte ihm und er hatte das Recht dazu.
Nun, weil es fair war.
Sie dachten an den Namen, Sie gründeten den Club.
Sie wollen weiterspielen.
Sie möchten weiter Karten spielen.
Sie kriegen den Namen.
-Überlegen Sie sich einen anderen Namen. -Ja.
Und er sagte: "Ok."
Sie dürfen nicht das Geld nehmen,
wo Leute bezahlt haben.
Und der letzte Betrag, der im Club war,
der am 23. Juli abgehoben wurde, waren $3982.
Sie haben es abgehoben, weil es Ihres war?
-Ja. -Und ich sagte: "Beweisen Sie es mir."
Sie sagen: "Ich habe keinen Beweis dafür."
Wenn Sie sagen: "Ich bin immer noch
"mit den gleichen Leuten im Club wie vorher..."
Das suggerieren Sie mir nicht, Sir...
-Darf ich etwas sagen? -Nein.
Meine Frage beantworten.
Sie behaupten nicht, dass Sie den Club beibehalten
mit den gleichen Leuten, die vorher im Club waren?
-Einige, ja. -Benennen.
Nennen Sie sie alle. Das ist ein Name.
Mit wem spiele ich noch?
Sonny. Sonny ist da.
Sonny wer?
Ich kenne seinen Nachnamen nicht.
Sie können das Geld nicht abheben. $3900. Sie behalten den Namen.
Was ist mit meiner Gegenklage?
-Denn das ist falsch. -Augenblick.
Glaube ich nicht.
Sie können kein Bankkonto schließen, das...
Sie haben kein Geld eingezahlt.
Das weiß ich nicht, Sir.
Ich weiß nur, dass Sie zugeben...
Sie räumen ein, dass der Beitrag auf $70 angehoben wurde.
-Das ist nicht wahr. -Augenblick.
Sie sagen, dass er nicht auf $70 angehoben wurde?
Genau das sage ich.
Er wurde nicht angehoben.
Wie hoch war er?
Der Beitrag war $25.
Es wurde diskutiert, den Beitrag halbjährlich zu erheben,
und zwar $35 alle sechs Monate.
Es gab eine Diskussion und er wurde nicht angehoben.
Haben wir nicht.
Wie viele Mitglieder gibt es?
Wahrscheinlich hatten sie recht. Ungefähr 80.
-Bei $25 pro Person? -Das ist richtig.
Ok, 80 bei $25 pro Person, und Sie haben zuletzt...
Ich habe Karten gekauft.
Sie spielten nicht, bevor ich in Jacksonville ankam.
Ja, es spielt keine Rolle.
Es ist nicht Ihr Bankkonto.
Sie haben es als Ihr Bankkonto behandelt.
Sie dürfen nicht das ganze Geld abheben, es sei denn,
Sie haben das Geld eingezahlt.
Sie haben Ihr persönliches Konto.
Es zahlt Ihre Hypothek, Steuern, Autozahlung, Versicherung.
Ich könnte auf seinem Kontoauszug zeigen, auf meinem Kontoauszug,
als das Geld eingezahlt wurde, war ich es.
Sie haben nicht einmal ein Konto.
Zeigen Sie, dass Sie Geld von Ihrem Konto abgebucht haben
und auf dieses Konto mit $3900 eingezahlt haben. Dann sage ich, gut.
Kann ich ihre Auszüge sehen?
Dies ist der letzte, $3900.
-Kann ich ihn sehen? -Absolut.
Sie sagten, Sie hätten die Zahlung am 23. Juli getätigt.
-Das ist richtig. -Richtig.
Sie haben keine anderen Auszüge?
Hören Sie mir zu, Sir.
-Ich sehe Einzahlungen... -Das war ich.
Zeigen Sie es!
-Kann ich die... -Nein!
Zeigen Sie, wo Sie Geld abhoben.
Es gab Einzahlungen,
aber ich weiß nicht, ob sie von Ihnen oder Beiträgen waren,
oder von Tombolas oder irgendwas.
Ich weiß, dass dies ein separates Bankkonto für den Club war.
Sie haben Ihr eigenes Bankkonto.
Das war ein separates Bankkonto, Sie dürfen es nicht abheben.
Verstanden?
Urteil für den Kläger, $3900.
Und er darf den Clubnamen behalten.
-Ja, Ma'am. -Das ist sein Club.
Anwaltskosten wegen Verleumdung...
Er sagt, dass Sie Geld abhoben,
Sie durften nicht.
-Das ist die Grundlage Ihrer Klage? -Nein.
Ok, was ist die Grundlage Ihrer Verleumdungsklage?
"Zu sagen, dass ich Clubgelder gestohlen habe."
-Das ist richtig. -Das sagte ich.
Aber ich habe nicht geklaut, weil es mein Club war
und unter dem Namen...
Ihre Gegenklage ist abgewiesen.
Urteil für den Kläger, $3982. Wir sind fertig.
-Danke schön. -Gericht vertagt.
Ich finde nicht, dass es fair war.
Ich begann mit meinem eigenen Konto.
Ich finde die Entscheidung fair.
Und auch wenn ich nicht mehr mit diesen Individuen spiele,
spiele ich noch als First Coast.
Sie sagte, er fing an,
er hat den Namen auf Lebenszeit bekommen.
Es war nie persönlich. Es war mein...
Es war ein Clubkonto, aber ich habe es angefangen.
Es ist keine Vermutung, dass er das Geld für sich verwendet hat.
Ich bin First Coast.
Ich weiß, dass er es tat.
Den Beweisen zufolge verwendete er die Clubgelder.
Ich laufe noch unter First Coast Bid Players.
Wir gründeten den neuen Club.
Ich spiele noch. Wir spielen zweimal die Woche.
Wir fordern wieder Beiträge.
Und gerade jetzt, trotz COVID,
haben wir 35 Mitglieder.
Und hey, es ist, was es ist.
Wir machen die First Coast Bid Association.
Eine großartige Lehre für alle,
dass, wenn man einen Club gründet,
man nicht die Gelder vermischt,
denn dann landet man in einer Situation wie er,
der es für sein Geld hielt, seinen Club.
Das Konto lief auf seinen Namen,
aber wenn man Geld von Leuten nimmt,
die denken, sie zahlen Beiträge an einen Club,
kann man nicht einfach das Geld abheben.
Die Vermischung von Geldern ist eine tolle Lektion.
Ja, ich denke, das stimmt.
Es machte es einfacher, dass zwei Namen auf dem Konto waren,
und es machte es mir doppelt leicht, dass der Angeklagte keine Beweise hatte,
dass er tatsächlich Geld eingezahlt hat.
Ich glaube nicht, dass er sein Geld auf das Konto eingezahlt hat.
Es war ein Beitragskonto.
Das passiert, wenn die Leute zu viel Zeit haben.
Aber wenn man etwas mit anderen Leuten machen will,
muss es Parameter geben. Sie haben recht.
Wenn man Gelder vermischt, landet man...
-Blöde Situation. -Richtig.
Wollen Sie Gerechtigkeit? Besuchen Sie JudyJustice.tv.
Creative Supervisor Vanessa Grondziel