¿Cuántos tontos encontró, en las aplicaciones,
que le enviaron dinero?
Varias personas.
Es miembro
de más de 50 grupos.
Me pareció fácil. Podía hacerlo.
Porque no le importan los demás.
Es un sociópata.
Es La Jueza Judy.
LA JUEZA JUDY
DEMANDANTE
Luke Stein, de 17 años,
demanda a su exvecino, Gabriel Reyes, de 19 años,
por préstamos impagos hechos a través de redes sociales.
Entramos en sesión.
Pueden tomar asiento.
Hola, jueza.
Caso 1121, Stein contra Reyes.
-Gracias. -De nada.
Sr. Stein, este caso es sobre la devolución
de dinero que le dio al Sr. Reyes.
Y quiero que me explique
cómo y cuándo lo conoció.
El 19 de julio de 2020
el acusado, el Sr. Reyes, publicó en la plataforma Nextdoor...
¿Qué es Nextdoor?
Nextdoor es una plataforma de redes sociales
que permite que los vecinos se conecten entre sí.
Puede ser sobre una mascota perdida que alguien encontró,
puedes recomendar un restaurante local
o encontrar un grupo para hacer yoga.
Básicamente es para que los vecinos puedan comunicarse.
¿Cuándo se unió?
Me uní a Nextdoor en el 2017.
¿Cuántos años tenía?
Tenía 13 años.
-¿Se conectó solo con vecinos? -Sí.
Desde los 13 años en adelante, ¿visitó ese sitio habitualmente?
Estaba casi inactivo en Nextdoor.
-¿Inactivo? -Correcto.
¿Qué pasó el 19 de julio de 2020?
¿Qué edad tenía en julio?
-16. -Bueno.
Y el acusado
publicó en la página principal, así que...
-¿Tiene la publicación? -No.
¿Por qué no?
Intenté localizarla,
pero creo que la debe haber borrado, así que no pude encontrarla.
Si el acusado la borra...
¿Puede borrar sus publicaciones?
No, lo que pasó es que me mudé de vecindario
y se borran todas las publicaciones anteriores.
Les habrá avisado que se había mudado.
-Sí, cambié... -Espere.
Así que lo cambió y se borró todo.
-¿Cuántos años tiene, Sr. Reyes? -19.
Entonces, en julio de 2020,
¿tenía 17 o 18?
Creo que 18.
Entonces le preguntaré.
¿Recuerda la publicación que hizo que conociera al Sr. Stein
en julio de 2020?
Sí, señora. Estaba sin trabajo,
así que hacía trabajos ocasionales en el vecindario.
Mi teléfono estaba roto y usé el de mi mamá.
Publiqué si alguien podía, ya sabe, darme...
No diga: "Ya sabe". Usó el teléfono de su mamá para entrar
-en el sitio web del vecindario. -Sí, señora.
¿Y qué dijo?
"¿Pueden darme dinero para un teléfono?".
¿Y el demandante respondió?
Me escribió un mensaje privado y me preguntó...
¿Cómo "mensaje privado"? No entiendo.
Al hacer clic en el perfil de alguien, dice: "Enviar mensaje"
y uno puede escribirle lo que quiera decirle.
-¿Y eso es "mensaje privado"? -Sí.
¿A diferencia de un mensaje público?
Si alguien publica algo y uno hace clic en responder, es público
y todos pueden verlo.
"Privado" es entre dos personas.
¿Hay un manual con estas reglas?
Hablo en serio.
Es tan aterrador para mi generación
tener que saber todas estas reglas.
A veces estoy con uno de mis nietos
y quiero buscar algo,
mis nietos gritarán:
"No lo hagas, ellos sabrán que los estás mirando".
Aunque solo quiera saber la edad
o algo trivial,
porque no sabía que, si presionas algo,
otras personas o la persona
que ha publicado puede ver que lo estás leyendo.
-¿Lo dije bien? -Sí.
-¿Cerca? -Sí.
Necesito un supervisor de redes sociales.
Creo que muchos de mi generación necesitan
un supervisor de redes sociales.
Entonces, Sr. Reyes,
usted tenía 18 años y él, 16.
"¿Pueden darme dinero para un teléfono?".
¿Recibió más de una respuesta?
-Solo una. -¿Solo una? Bueno.
¿Recuerda qué le respondió él?
"¿Tienes trabajo? ¿Podrás devolverme el dinero?".
Y dije: "No, estamos en una pandemia de COVID. No tengo ingresos".
Sintió compasión y aún así me lo prestó.
Un segundo.
Dijo esas dos cosas, eso es muy interesante.
¿Puedes volver
a lo que dijo al principio
de que necesitaba un teléfono?
Dijo: "Mi teléfono estaba roto y usé el de mi mamá".
¿Qué dijo antes de eso? ¿Qué estaba haciendo?
Dijo: "Estaba sin trabajo,
así que hacía trabajos ocasionales en el vecindario".
Eso pensé que había dicho,
que hacía trabajos ocasionales.
-Sí, señoría. -Un segundo.
¿Qué tipo de trabajos?
Intentaba encontrar algo,
-cortar el pasto... -Espere.
-Entonces, cortaba el pasto. -Sí, señora.
¿Qué más hacía en el vecindario?
Paseaba a las mascotas, lavaba autos...
Un segundo.
-Cuidaba mascotas. -Sí, señora.
Lavaba autos.
-¿Iba a la escuela? -No, señora.
Entonces ganaba dinero con esos trabajos.
Bueno, ¿cuánto dinero le dio?
Me dio $54.
¿Cómo se lo envió?
Por Cash App.
-¿Alguna vez lo vio? -No.
¿Es la primera vez que se ven?
En persona, sí.
Entonces le envió $54 por Cash App.
Fueron $57.
¿Es así?
-Sí, señora. -$57. Y eso fue...
-El 19 de julio. -...de 2020.
¿Cuándo volvió al "banco"?
Le volví a preguntar: "Oye, ¿puedes darme más dinero?".
¿En qué fecha?
Al mes siguiente.
-¿En agosto? -Sí.
¿Compró un teléfono en julio?
Compré un teléfono en julio
y no me lo enviaron, así que pedí más dinero
para comprar otro, porque no lo recibí.
¿Cuánto le pidió en agosto?
-Otros $57. -$56.
¿Cuándo volvió al "banco"?
En otra ocasión pedí $25.
¿Mes y año?
En la misma época, en agosto. Le pedí $25.
Vio que había conseguido a un tonto.
Sí, señora.
Un tonto con un poco de dinero.
¿Cuántos tontos encontró en todas las aplicaciones que usaba?
Piense un momento antes de responderme.
¿Cuántos tontos encontró en todas las aplicaciones,
que le enviaron pequeñas cantidades de dinero
en el 2020?
Varias personas.
Sí. Y le enviaron pequeñas cantidades de dinero,
pero volvía regularmente.
¿Cómo lo supe?
¿Sabe cómo lo sé?
Cuando una persona deshonesta obra mal,
si la descubren la primera vez
y eso tiene consecuencias,
no lo vuelve a hacer.
Esa es mi experiencia en el sistema judicial.
Intenté usarlo porque sentí que era fácil.
Las redes sociales lo anonimizaron.
Puede convertirse en un ladrón anónimo o un hostigador anónimo,
y así poder hacer todo lo malo que,
según usted, nunca haría en persona.
A CONTINUACIÓN...
Luke Stein, de 17 años, demanda
a su exvecino, Gabriel Reyes, de 19 años,
por préstamos impagos hecho a través de redes sociales.
Si lo atrapan la primera vez que comete un robo,
lo aprisionan unos días.
Y no importa si tiene 14 o 20,
lo pensará dos veces antes de volver a robar.
Pero si va a la corte y le dicen: "No queremos que lo vuelva a hacer",
diría: "Eso fue fácil. Gané $900,
conseguí efectivo, joyas, las vendí, no pasó nada, lo haré otra vez".
Y si lo vuelve a hacer
y le dicen: "Esta vez es en serio.
"La próxima vez habrá una consecuencia".
Y la próxima vez no pasa nada.
Y el resultado es un joven de 15 años que asesina a tres personas.
¿Lo entiende? Esa es la regla, el sentido común.
Si se hace algo y la sociedad no impone una consecuencia, la gente pensará
que está bien hacerlo.
Puede estafar a tantas personas como quiera,
y usted encontró la manera, Sr. Reyes.
Lo estoy escuchando
y creyó que yo estaba mirando su historial aquí,
y pensó: "Mejor digo la verdad".
Es una habilidad que aprendí con el tiempo.
Pero supe que si lo había hecho con él media docena de veces con éxito
y de forma anónima,
entonces habría otros tontos que dijeran:
"Este pobre chico busca trabajo, no tiene teléfono.
"Si tuviera, podría hallar un empleo.
"Haría publicaciones
"y las personas lo contratarían de jardinero o niñero".
Y, mientras tanto, usted, desde la cama,
usa las redes sociales para que le envíen lo suficiente para sobrevivir.
¿No le parece una conducta atroz, Sr. Reyes?
De hecho, estaba buscando trabajo,
pero sí, intenté usarlo porque me pareció fácil.
Podía hacerlo.
Empezamos a hablar y no tuvimos que vernos en persona,
así que fue mucho más fácil.
No soy del tipo que pide cosas...
Las redes sociales le dieron el anonimato.
-Sí. -Eso es lo que pasa.
Lo anonimizaron.
Puede convertirse en un ladrón anónimo o un hostigador anónimo
y así poder hacer todo lo malo que,
según usted, nunca haría en persona.
Dudaría de hacerlo en persona.
Se podría decir que las redes sociales le dieron una mala lección,
le enseñaron algo que, moralmente, estaba mal. ¿Correcto?
En aplicaciones bien intencionadas, el vecindario,
¿que podría ser mejor?
El Sr. Rogers, el vecindario,
puedes conectarte, encontrar a tu perro,
encontrar ayuda para mudarte,
ayudar a alguien a que se mude.
Todas esas cosas son maravillosas
hasta que encuentras a alguien, y usted...
En realidad, no parece un chico malo
y confesó cuando pensó que tenía pruebas contra usted.
Pero también hay predadores.
No estoy sugiriendo que su conducta fuera depredadora,
aunque sí buscaba tontos y los encontró.
Por desgracia para usted, este tonto era un menor,
así que tiene que devolverle todo su dinero,
porque un menor no puede celebrar un contrato.
¿Cuánto le dio en total?
Aquí está todo lo que le di.
Cada uno es una transacción de Cash App.
Supongo que los sumó.
Tengo el total que me debe, no lo que le di.
¿En qué cambia?
Hay una diferencia porque él me devolvió algo de dinero.
Me devolvió el dinero de los primeros tres meses,
por eso me sentí cómodo dándole dinero.
Así que primero... Esto se pondrá peor de lo que pensaba.
Entonces le dio $57, $56, $25, ¿y luego?
Y $10, luego tenemos $56.
Fecha y monto.
19 de julio, $57.
3 de agosto, $56.
24 de agosto, $56.
26 de agosto, $10.
14 de septiembre, $50.
25 de septiembre, $10.
8 de noviembre, $20.
8 de noviembre, $50. 12 de noviembre, $20.
14 de noviembre, $37.
19 de noviembre, $35.
19 de noviembre, $15.
20 de noviembre, $26.
22 de noviembre, $25.
22 de noviembre, $30. 23 de noviembre, $2.
29 de noviembre, $55.
3 de diciembre, $10.
6 de diciembre, $10.
7 de diciembre, $5.
Y en ese momento paré.
El resto son pedidos a los que no accedí.
Quiero ver los pedidos. ¿Puedo, por favor?
¿Estaba en una pizzería y necesitaba efectivo?
Es decir, ¿$5 para qué?
Un segundo. Luego, esto se pone serio.
Entonces, ahora tenemos $10, $5, $25, $50
y un pedido del 16 de diciembre por $100.
"Te pagaré en dos semanas. Te deberé 200".
Luego, el 8 de enero, $70. No le respondió.
-El 4 de febrero, ¿de este año? -Correcto.
Fueron $38. ¿Le dio $20 en febrero?
-No lo hice. -Porque dice: "Recibido"
y "Solicitud de dinero prestado hasta el lunes".
7 de mayo, hace poco.
Sí, su último pedido.
Y le devolvió algo. ¿Cuánto?
En total, me devolvió unos $400 o $500.
No, no sirven los números aproximados.
Calcule cuánto le dio usted y cuánto él le devolvió.
Esto es una corte.
Hay que ser maduro para venir a una corte.
-¿Necesita una calculadora? -Sí, por favor.
Mientras calcula el número, porque usted no lo sabe,
-¿cierto? -No.
Sr. Reyes, quiero que me diga en qué plataformas sociales está activo
donde le haya pedido dinero a personas.
Quiero que lo piense detenidamente.
Quiero que me diga cuál es la plataforma
y con qué nombre aparece
para conseguir dinero.
Gabriel Reyes, Facebook.
¿Y a qué cuenta le transfieren el dinero?
A mi cuenta personal de Cash App.
-A nombre de Gabriel Reyes. -Sí.
-¿Debe usar su nombre real? -Sí.
¿Cuándo fue la última vez
que publicó un pedido de dinero en Facebook?
Hace como un mes.
¿Cuánto consiguió?
No conseguí nada,
-nadie respondió. -Nadie respondió.
¿Cuándo fue la primera vez que pidió dinero en Facebook?
Cuando tenía 12 años.
¿Recibió dinero cuando tenía 12 años?
Sí.
-¿Cuando tenía 13? -Sí.
-¿Cuando tenía 14? -Sí.
¿Ven lo que digo?
Si lo cortas de raíz,
toda la gente que le dio dinero...
Porque inventó diferentes historias, porque es astuto.
No significa que sea moral, pero sí astuto.
Aparte de Facebook, ¿dónde más?
Solo pedí dinero en Facebook y Nextdoor
porque en mis otros perfiles la gente me conoce en persona.
De esas dos personas, una está muerta, lo asesinaron a los 15 años,
y la otra está en cadena perpetua sin libertad condicional
desde que tiene 15 años, en aislamiento.
Solo le digo, es su elección, su vida, usted la construye.
Luke Stein, de 17 años,
acusa a su exvecino,
Gabriel Reyes, de 19 años,
de negarse a devolverle varios préstamos hechos a través de redes sociales.
¿Encontraste su Facebook?
No. Hay muchos usuarios con el nombre de Gabriel Reyes
pero igual no podría ver las transacciones
si eran por privado porque no estamos...
-Su teléfono. -Sí.
Abra su cuenta de Facebook.
Aquí.
Sarah, hazlo tú porque eres mejor que yo en eso.
Pondré los grupos donde estoy.
Gracias, Kevin.
Bueno. Sarah, ¿podrías mirar su historial
-y encontrar dónde pide dinero? -Seguro.
Fue por un grupo llamado "Es solo dinero",
donde las personas
se meten y piden dinero.
¿Entiendes lo que dice?
Me alegra que así sea.
¿Alguna vez oíste sobre ese grupo?
En Facebook, "Es solo dinero".
¿Entonces ese es un subtítulo en su cuenta de Facebook?
-Es el nombre del grupo. -¿Del grupo?
Puedes crear grupos en Facebook
-con otras personas. -Bien.
Es miembro de "Es solo dinero" desde el 27 de octubre de 2020.
-Está cargando. -Pero dijo que recibe dinero
de Facebook desde los 12, hace seis años.
Diferentes canales. Borraba cosas, me iba de grupos,
si haces eso no puedes volver a ver tus publicaciones.
¿Por qué dejar un grupo del que recibía dinero?
La gente se da cuenta.
¿Entonces lo cambia?
Eso es algo que Facebook debería saber.
Están tan atentos a tantas cosas.
Deberían estar atentos
a personas que estafan usando su producto.
¿Está escuchando, Sr. Zuckerberg?
Es miembro de más de 50 grupos como ese,
así que no puedo revisar uno por uno.
Eso es muy cierto.
¿Tiene una cifra, Sr. Stein?
Sí, señora.
-¿Cuál es? -Le di $1304.
¿Y él cuánto devolvió?
$466.
¿Y el neto?
$838 sin pagar.
$838. Eso es para el demandante.
Sr. Reyes, en serio espero que sus acciones echen luz sobre una falla
no solo en su carácter, sino en el de otras personas
que se aprovechan de la buena voluntad
de quienes son buenos ciudadanos y tratan de ser buenos vecinos,
de ayudar,
y luego resulta que son unos tontos.
Y a personas que entienden de Internet,
como usted lo hace a los 18 años,
solo les digo una cosa, Sr. Reyes.
Sin duda es un hombre inteligente con un coeficiente intelectual razonable.
Puede usar eso...
Una vez les dije esto
a unos delincuentes muy inteligentes en el Tribunal Familiar.
Les dije:
"Pueden tomar esa energía y convertirla en algo positivo
"para dejar una huella positiva en el planeta,
"porque sin duda tienen la capacidad,
"o pueden seguir haciendo lo que hacen,
"porque es una salida fácil.
"Y lo que en verdad demuestra es que son sociópatas
"porque no les importan los demás".
Y le diré que, sin embargo,
de esas dos personas, y estamos hablando de hace 40 años,
una está muerta,
lo asesinaron a los 15 años,
y la otra está en cadena perpetua sin libertad condicional
desde que tiene 15 años, en aislamiento.
Solo le digo,
es su elección, su vida, usted la construye.
-Hemos terminado. -Señoría, tengo otra cosa.
-El caso ya terminó. -Bueno.
Se levanta la sesión.
Fue una buena decisión.
Me gusta que habló mucho con el acusado sobre sus acciones.
Feliz con su decisión.
De cómo estaba equivocado. Le agradezco que haya hablado de eso.
En gran parte fue mi culpa porque no fui lo suficientemente astuto
para que no me atraparan.
Hay muchísimas probabilidades de que lo vuelva a hacer.
No solo aprovecharse de menores.
Gran parte fue que olvidé borrar cosas.
De las personas en general, de mi generosidad,
-es muy decepcionante. -Seguiré su consejo.
Espero que siga el consejo de la jueza. Estoy contento.
Sabe, me considero una persona bastante experta
en el mundo de las redes sociales,
pero después de mirar su teléfono y ver en su Facebook,
y ver que es miembro de 30 a 50 grupos diferentes,
donde cientos de personas, miles de personas,
se conocen. Y el grupo se llama "Necesito dinero"
o Cash App o "Quiero, necesito, deseo, pero necesito dinero".
No tenía idea de que existía esta subsecta en Facebook,
y entiendo cómo alguien,
especialmente en la pandemia cuando no había encuentros en persona,
podía aprovecharse de eso
y estar en estos grupos y hacer que caigan en su trampa.
Sí. Ese era el trabajo de tiempo completo de este joven,
porque consiguió a muchas personas.
No haces eso, a menos que tengas éxito.
Y claramente, según él, tuvo éxito.
Le daban pequeñas cantidades de dinero,
pero fue tan astuto que no pedía mucho.
Entonces, si conseguía que diez personas le dieran $25,
había hecho una semana de ingresos sin salir del dormitorio.
Pero me puse muy seria.
Sé que hay personas que no están de acuerdo
con mi postura,
que es que si refuerzas el mal comportamiento con positividad,
las personas lo replicarán.
Se supone que no hay que reforzar ese mal comportamiento
sin que haya una consecuencia negativa y que se convierta en un aprendizaje.
Y este niño empezó a los 12 años y no pasó nada.
Y de eso se trata la delincuencia, que es en lo que me baso.
Y un sistema que, creo,
todavía no ha encontrado una respuesta
sobre cómo enseñar a los jóvenes que hay reglas,
y vivimos en una sociedad que establece
que estas son las reglas que todos acordamos
y, si alguien las transgrede,
la sociedad lo rechazará.
Tiene que haber una consecuencia negativa.
He repetido lo mismo durante 45 años.
Espero que alguien alguna vez lo escuche.
Hasta ahora no pasó.
¿Quiere justicia? Visite JudyJustice.tv.
Supervisión creativa Rebeca Rambal