Sie haben ein gemeinsames Sparkonto mit Ihrer Uroma?
- Ja. - Es gibt Schecks,
die auf Sie ausgestellt sind, von jemandem, den Sie nicht kennen.
Ja.
Ich wusste es nicht.
Sie sind nicht dumm, oder?
Das ist Judy Justice.
Maude Gatlin verklagt ihre Urenkelin Angelina Marshall
und ihre Tochter Angela Norrie wegen der Ausstellung gefälschter Schecks.
Ruhe im Saal. Alle aufstehen.
Setzen Sie sich bitte.
Hallo, Richterin. Fall 2169. Gatlin gegen Marshall, Norrie.
- Danke. - Gerne.
- Miss Gatlin? - Hier.
- Wer ist Marshall? - Ich.
- Das ist Ihre Oma? - Uroma.
- Uroma? - Ja.
- Setzen Sie sich? - Ich?
Ja. Danke.
Und das ist...
Meine Großtante.
- Ihr Vorname ist Angelina? - Ja.
Das ist Ihre Großtante?
Sie ist meine Uroma, und die andere Dame ist meine Großtante.
Nein. Wer ist die Klägerin?
Meine Uroma.
Das steht in der Beschwerde. Ich verstand nicht,
als Sie “Großtante” sagten.
- Verzeihung. - Ok. Wie alt sind Sie?
- Ich bin 18. - Seit wann?
Dem 24. September.
Bevor Sie 18 wurden,
- hatten Sie einen Job? - Ja.
Als was?
Mitarbeiterin im Lebensmittelbereich.
Für wie lange?
Fünf Monate.
Wie viel verdienten Sie pro Stunde?
17 Dollar.
Bei wem wohnten Sie?
Bei meiner Großmutter.
Miss Gatlin, ist Miss Norrie Ihre Tochter?
- Meine älteste Tochter. - Ok.
Da Sie arbeiteten, wollten Sie ein Bankkonto eröffnen?
Ja.
Und Sie fragten Ihre Uroma,
ob sie Ihnen helfen könnte, da Sie einen Mitunterzeichner brauchten.
Nein. Sie bot an...
- Falls ich es eröffnen wollte. - Erzählen Sie.
Ich half ihr, Dinge in unsere Wohnung zu bringen. Und dann...
Sie halfen ihr?
Half ihr, Dinge in unsere Wohnung zu bringen,
da Sie damals bei uns wohnen musste. Ich half ihr...
- Sie sollte bei Ihnen wohnen? - Ja.
- In welchem Monat? - Juni.
- Welches Jahr? - 2022.
Sie halfen ihr, in Ihr Haus zu ziehen?
- Ja. - Und?
Wir waren bei der Bank, da sie Geld abheben wollte...
Ich weiß nicht, was sie tat, ich fuhr mit ihr herum.
Arbeiten Sie?
- Ja, ich arbeite. - Für wen?
Für SecureTex.
Dort lösen Sie Ihre Schecks ein?
Meine Schecks werden direkt eingelöst. Das stimmt.
Sie fahren mit ihr herum und sie muss...
Eine Einzahlung tätigen.
- Oder eine Auszahlung. Und? - Ja.
Ich saß da und wartete, bis sie fertig war.
Während wir auf einen Kassierer warteten, der ihr öffnen sollte,
bevor sie rausging,
fragte sie mich, ob ich ein Sparkonto eröffnen möchte.
Ich brauchte keins, aber sagte: “Ja, klar.”
Meine Schecks können dahin gehen.
Was machten Sie davor?
Ich brachte sie zur Bank.
- Zu der Bank, die sie ausstellte? - Ja.
Sie brachten sie zu der Bank, bei der sie ausgestellt wurden.
Ok. Aber diese Bank war bequemer?
Es würde meiner Bonität helfen.
Ich willigte ein, da sie helfen wollte.
Ok. Sie zahlten ein paar Gehaltsschecks darauf ein?
- Ja. - Es geht nicht um diese Schecks.
Für wie lange zahlten Sie Ihre Schecks auf der Bank ein,
wo Sie ein gemeinsames Sparkonto
mit Ihrer Uroma hatten, ab Juni?
Verzeihung. Was?
Es begann im Mai.
Mai 2022.
Ja. Und um etwas zurückzugehen,
Angelina... Ich wohnte bei meiner ältesten Tochter.
Angelina kam zu mir und sagte: “Oma.
Hilfst du mir, ein Bankkonto zu eröffnen?”
Ich sagte: “Mal sehen.”
Sie war dabei, als ich mich um eine Transaktion kümmerte.
Ich sagte: “Schauen wir, ob wir dein Konto eröffnen können.”
Die Dame fragte sie, wie alt sie war. Sie sagte: “17”.
Sie sagte: “Du kannst kein Konto eröffnen.”
- Sie sagte... - Sie müssten...
- ...mitunterzeichnen. - Sie sagte: “Miss Gatlin,
Sie sind seit einer Weile bei uns,
also kann Angelina ein Jugendkonto mit Ihnen eröffnen.”
Ich sagte: “Ok.”
Toll. Es wurde im Mai eröffnet?
- Im Mai. - Toll.
Am 11. Mai, um genau zu sein.
- Sie lösten Ihre Schecks dort ein? - Ja.
Sie hoben ab, was Sie brauchten?
Ja.
- War das so? - Ja.
Aber dann kamen Schecks,
von denen Sie nicht wussten, woher sie kamen.
Sie waren nicht Ihr Gehalt. Was für Schecks waren es?
Schecks, die mir ein Verwandter gab...
Nein, kein Verwandter.
- Ihr Vater. - Ja.
Wann gab Ihr Vater Ihnen die Schecks?
Ich möchte Juni sagen. Ich bin mir nicht sicher.
Wann sahen Sie ihn?
Er kommt und geht oft in unserem Leben.
Wir sprachen nie wirklich mit ihm, wenn er da war.
Aber vielleicht...
Schauen Sie mich an.
Wieso gibt Ihr Vater Ihnen Schecks,
die sich als schlecht herausstellten, um sie auf Ihr Konto einzuzahlen?
Er wollte helfen...
Nein, nicht nur helfen.
Sagen Sie mir, wo Sie die Schecks erhielten,
was er sagte, als er sie Ihnen gab.
Ich nehme an, er gab Ihnen die Schecks nicht alle auf einmal.
Nein.
- In Intervallen? - Ja.
Wann gab er Ihnen den ersten Scheck? Im Juli?
- Ja. - Wo war er?
- Wir waren bei mir. - Mit wem?
- Mit meiner Oma. - Mit Ihrer Oma.
- Mag sie ihn? - Ja.
Was geschah, als er im Juli bei Ihnen war?
Er kam vorbei, um nach uns zu schauen, nach der Familie.
Und er sagt: “Angelina, brauchst du Geld?”
Ich sagte: “Ja, für die Rechnungen.”
Er sagt: “Ok, hier. Lös den ein.”
- Und ich sage... - Nein.
Was passierte, als sie sagte, die Schecks wären schlecht?
Ich sagte: “Wusste ich nicht, ich wollte sie einlösen.
Ich wusste es nicht.”
Sie fragt: “Zahlst du dafür?”
Ich sagte: “Ja.”
Sie reden zu schnell.
Maude Gatlin behauptet,
ihre 18-jährige Urenkelin Angelina Marshall
nutzte ihr Konto, zum Einlösen betrügerischer Schecks.
Sie sagen, Ihr Vater ist immer wieder im Gefängnis.
Ja.
Wie lange war er aus dem Gefängnis, als er zu Ihnen kam?
Ich bin ehrlich. Ich weiß es nicht, da er immer...
Er ist oft im Gefängnis.
Ich verfolge nicht, wann er entlassen wird...
Als er im Juli zu Ihnen kam, war er im Juni im Gefängnis?
- Im April? Mai? - April.
Er war im April im Gefängnis. Im Mai?
- Nein. - Wo arbeitete er?
Er war... Er arbeitete nirgendwo.
- Er arbeitete nicht im Mai? - Er macht sein eigenes Ding.
Ich weiß nicht, was das bedeutet.
Ich weiß nicht was... Gut.
Arbeitete er im Mai? Arbeitete er im Juni?
Nein.
Sein eigenes Ding brachte ihm keine Gehaltsschecks ein?
- Ich kenne seine Geschäfte nicht. - Geschäfte.
Sie nahmen die Schecks.
Haben Sie eine Kopie davon?
Hat jemand eine Kopie des Ersten?
Ich habe nur einen.
Alle vier sind da.
Erstens sehe ich hier keine Unterschrift.
Auf dem Ersten gibt es keine. Auf dem, mit den 3560 Dollar.
Nein, 600, 600, 1200...
Keine Unterschrift.
Sie schrieb nur ihren Namen darauf und lud sie per Screenshot auf ihr Konto.
- Ich habe ungefähr... Verzeihung. - Jetzt... Moment.
Ich habe diese Schecks,
die ab August eingelöst wurden.
Einer am 11., an Sie, zwei am 16. von einer “Suzanne.”
- Sie sind auf Sie ausgestellt. - Ja.
- Sie sind nicht dumm, oder? - Nein.
Wer ist Suzanne?
Ich weiß nicht. Mein Vater...
Ich schwöre, er sagte, ich solle sie einlösen.
Miss Marshall, Sie haben Schecks, die auf Sie ausgestellt wurden,
von jemandem, den Sie nicht kennen,
nicht einer Ihrer Arbeitsschecks.
Sie sind auf Sie ausgestellt. Von Ihrem Arbeitgeber.
Mit der Anzahl der Stunden des Vermerks.
- Verstehen sie? - Ja.
Das ist von jemandem, den Sie überhaupt nicht kennen.
Eine Person, mit minimaler Intelligenz,
mit einem nicht unterschriebenen Scheck,
würde sagen: “Wer ist Suzanne?”
Sagen Sie mir, dass Sie diese Frage nicht stellten?
Nein.
Als Sie die Schecks unterschrieben,
da man sie unterschreiben musste.
- Oder? - Ja.
- Wessen Namen unterschrieben Sie? - Meinen.
Die Schecks sind auf Sie ausgestellt,
Sie hätten sie einlösen können. Übersehe ich etwas?
Ihr Name wurde auf diesen Scheck elektronisch unterzeichnet
und sie bestätigte sie. Meinen Sie das?
Laut dem, was mir die Bank sagte,
ergänzte sie ihren Namen,
schrieb den gewünschten Betrag darauf,
machte einen Screenshot und bekam das Geld.
Ok. Es kam zu dem Punkt,
als Sie erfuhren, dass die Schecks schlecht waren.
- Oder? - Ja.
Und dass sie Ihre Uroma dafür verantwortlich machen würden,
da Sie bereits das Bargeld abgehoben haben.
Und Sie gaben alles auf.
Nicht Ihr Gehalt. Dass hätten Sie auch abheben können.
Ich stelle Ihnen eine ernste Frage.
Gaben Sie Ihrem Vater einen Teil der Schecks, die er Ihnen gab?
Sagte er: “Ich arbeitete für diese Frau.
Wenn du ihn einlöst,
gibst du mir etwas und behältst den Rest?”
-Überlegen Sie gut, bevor Sie antworten. - Nein.
Er sagte nur: “Nimm die Schecks, fülle sie aus, löse sie ein.”
Nein, er füllte sie aus und sagte, ich solle sagen...
Ich sagte: “Bist du sicher?”
Er sagte: “Vertrau mir, alles ist gut.” Ich sagte...
Warum vertrauen Sie ihm? Warum geht er ins Gefängnis?
Verschiedene Sachen, von der...
Klingt nach einem Traummann.
Ich frage Sie jetzt.
Sie hoben das Geld ab, was machten Sie damit?
Zahlte Rechnungen, kaufte Dinge für meine Tochter.
- Was? - Windeln, Kleidung, Schuhe...
Sparen, falls ich noch mehr für sie brauche,
aber ich sparte nicht.
Ich brachte sie an Orte, um sie aus dem Haus zu bringen...
Was geschah, als Ihre Oma Ihnen
von den Schecks erzähle?
Sagte Sie einmal, dass alle Schecks schlecht waren,
oder mehrere Male?
Zweimal. Das erste Mal waren es 400 Dollar, das war ok.
Ich wollte auf mein Konto zugreifen:
“Ich wusste nichts”,
sie sagt: “Zahlst du dafür?”.
Ich sagte: “Ja.”
- Sie reden sehr schnell. - Verzeihung.
Ich sagte zu meiner Oma, oder meine Oma zu mir, 400 Dollar sind...
Sie ziehen es ab, da der Scheck schlecht war.
Es war einer der Ersten.
- Ja. - Was sagten Sie?
Ich sagte: “Ich zahle es, sobald ich meinen Gehaltsscheck habe.”
Was zahlen Sie?
Die 400 Dollar...
Ich weiß nicht genau wie viel, aber es waren um die 400 Dollar.
Jetzt wissen Sie, dass die Schecks schlecht waren.
Ja.
Das passierte bei den 400 Dollar, da Sie sagten: “Ich zahle es zurück”,
da Sie das Geld für sich nutzten.
- Zusätzlich zu Ihrem Gehalt. - Ja.
Sie nutzten das Geld, das Ihre Uroma verdiente,
für sich.
Die Schecks waren schlecht,
aber Ihr Vater gibt Ihnen mehr.
Gab er Ihnen mehr?
Nein. Nicht, nachdem was passiert ist,
da er... Als alles passierte...
Als er Ihnen den Scheck über 400 Dollar gab,
und dieser retourniert wurde,
sagten Sie: “Ich ersetze es.”
Es gibt mehr als einen Scheck.
Warum lösten Sie sie weiter ein?
Als sie alle negativ zurückkamen,
sagte ich: “Ok, was ist los?”
Sie sagten, die Schecks seien schlecht.
Das wusste ich nicht.
Als ich das sah, dachte ich: “Ich muss es zurückzahlen,
damit sie nicht wütend wird und niemand sonst involviert wird.”
Wie viel schulden Sie der Bank?
Ich ging am 23. zur Bank.
Nein, nur, wie viel Sie schulden.
Es sind 3600 Dollar, so viel...
- Ok. - Bis jetzt zahle ich sie ab.
Jetzt sind es 2300 Dollar und etwas Kleingeld.
Verzeihung.
- Aber Sie zahlen es ab? - Ja.
- Und es fing bei 3600 Dollar an? - Ja.
Gab Ihre Urenkelin Ihnen Geld dafür?
Nein.
Warum nicht?
Ich wollte es zahlen,
aber dann kam meine Tante Janea zu mir
und nahm viele Elektrogeräte mit.
Ich hätte gesagt: “Da stimmt etwas nicht.
Ich weiß nicht. Ich muss meinen Vater fragen,
wer diese Schecks ausstellt.
Ist sie ein Arbeitgeber,
oder hat er die Schecks gestohlen?”
Maude Gatlin beschuldigt
ihre 18-jährige Urenkelin Angelina Marshall,
falsche Schecks auf ihrem Konto eingelöst zu haben.
Angelina behauptet, ihre Elektrogeräte wurden zum Ausgleich verkauft.
Was für Elektrogeräte nahm sie?
Sie nahm drei unserer Fernseher.
Kauften Sie die Fernseher mit dem Geld?
Nein, alles wurde lange vorher gekauft.
Meine PlayStation, das Tablet meiner Tochter,
mein Apple-Laptop, der Laptop meiner Tochter,
zwei Lautsprecher und drei unserer Fernseher.
Verkaufte sie es?
Soweit ich weiß, hat sie etwas davon verkauft. Bin mir nicht sicher.
Das müssen Sie mit Ihrer Tante klären.
So zahlten wir einen Teil des Geldes auf die Bank,
von den 430 Dollar.
Von den Elektrogeräten.
Ok, von den 3900 Dollar zahlten Sie 400 Dollar ab?
Nein, es waren 3600 Dollar.
Als ich es an dem Tag sah,
schaute ich auf mein Handy und es waren etwa 3000 Dollar.
Ich ging zur Bank und fragte:
“Was ist mit meinem Konto los?”
Ich verstehe, was passiert ist.
Nachdem Sie die Elektrogeräte verkauften, die Ihre Tochter nahm...
Ja, Janea.
Die Ihre Tochter aus ihrem Haus nahm...
- Sie verkauften sie? - Ja.
Wie viel konnten Sie zur Bank bringen?
Es waren 430 Dollar. Und sie nahm es nicht.
- Sie sollte es nehmen. - Das ist mir egal.
Es ist mir egal, 430 Dollar.
Sie löschten all meine verschiedenen Konten,
die ich in meinen Konten hatte,
von 103 Dollar und...
107,53 Dollar. Ich hatte verschiedene Unterkonten...
Moment. Sie schuldeten 3600 Dollar?
- Das hat die Bank... - Moment.
Und Sie zahlten für die gefälschten Schecks
- 430 Dollar? - Genau.
Ihnen werden also 3200 Dollar geschuldet?
3270 Dollar.
Dann zahlte ich im Dezember nochmal 100 Dollar ein,
da die Kreditleute zu mir kamen
und sagten, wenn ich nicht zahle...
Nein. Ich will wissen, was nach den 430 Dollar übrig ist.
- Haben Sie... Was? - 3179 Dollar.
Danke.
- 3600 Dollar minus 430 Dollar. - Ja, großartig. Danke.
Ok, heute
- sind es 2252,04 Dollar. - Miss Gatlin...
Sie bekommen alles Geld zurück.
Nicht das Geld, das Sie selbst einzahlten.
Ich will wissen, wie viel Geld Sie einbezahlten. Null.
Ich zahlte etwas ein, mit meinem Gehalt,
das ich letztendlich bekam,
- da ich weiterhin arbeitete. - Das waren schlechte Schecks.
3600 Dollar Schulden.
Aber ich zahlte etwas Geld ein.
Wie viel?
Nur ein Scheck ging ein,
der nicht einmal 100 Dollar wert war...
Interessiert mich nicht.
- Es waren 162 Dollar, um genau zu sein. - Mir egal.
Interessiert mich nicht.
Sie zahlten praktisch kein Geld, mit Ausnahme von einem Gehaltsscheck,
der sich auf etwa 100 Dollar belief, ein.
- Stimmt das? - Ja.
Die Frage ist, ob ich glaube,
dass Sie von den Schecks hätten wissen müssen.
Und ich glaube, dass Sie schlau sind,
angesichts der Vergangenheit Ihres Vaters.
Er gab Ihnen zwei an einem Tag, für 1200, für 600 und für 300 Dollar.
Sie sagen: “Woher hast du das Geld?”
Und wenn Sie Ihr Geld von der Arbeit auf das Konto einzahlen,
was gut ist,
und sagen: “Ich spare das Geld.
Ich kaufe keine Elektrogeräte mehr für das Haus.
Ich spare das Geld, und schaue, was passiert.”
Ich hätte gesagt: “Da stimmt was nicht.
Ich weiß nicht. Ich frage meinen Vater,
wer diese Schecks ausstellt.
Ein Arbeitgeber,
oder klaute er die Schecks?”
- Verstehen Sie? - Ja.
Großartig. Urteil für die Klägerin in Höhe von 3170 Dollar.
Danke. Wir sind fertig.
Die Sitzung ist beendet.
Was sie uns antaten war schlimmer.
Es war schmerzhaft und ich bin immer noch gestresst deswegen.
Sie nahmen alle Elektrogeräte,
Fernseher, PlayStation, Laptops, Lautsprecher.
Ich habe ein Video,
das meine Nichte zeigt, wie sie freiwillig...
alle Elektrogeräte hergibt.
Sie wollte es tun, hätte sie aber nicht.
Darum nahm ich alles
und kümmerte mich darum.
Das Eigentum, das sie nahm,
kauften wir vor einigen Jahren.
Das sollte nichts damit zu tun haben.
Wir verstehen uns nicht gut,
da sie unserer Mutter das antaten,
wir halten uns jetzt fern.
Sie wird mich und mein Kind nie wieder sehen.
Generationen verschwinden aus ihrem Leben
wegen Kleinigkeiten, die man hätte klären können.
Ich weiß nicht, ob es geklärt wird. Gott wird es wissen.
Tu deiner Familie nicht Unrecht, wenn du sie liebst,
denn sie zogen mich auf, seitdem ich vier bin,
und sie taten mir früher Unrecht und heute auch.
Vertraue niemandem in der Familie, aber tu ihnen nicht Unrecht.
Ich hätte nie gedacht, meine Familie würde das tun.
Eine gute Lektion über die Gefahren der Mitunterzeichnung.
Für ein Auto, ein Hund, ein Bankkonto,
denn die Klägerin hätte sicher
keine Schecks von ihrem früheren Schwiegersohn angenommen.
Mit seinem Hintergrund und...
Sie hätte Fragen gestellt.
Ich verstehe die Position:
“Ich weiß, er war schlecht. Ich mische mich nicht ein.”
Wenn du so denkst,
kann man nicht von schmutzigen Schecks profitieren.
Leider bekam die Oma
keinen Crashkurs von uns
über die Gefahren der Mitunterzeichnung.
Sie können nicht nur zu deiner Bank gehen,
das betreffende Konto leeren, sondern alle dazugehörigen Konten...
Sie leerten ihre anderen Konten, um die Schulden zu begleichen.
Es gibt Gefahren beim Mitunterzeichnen, auch bei den Liebsten.
Stimmt.
Haben Sie einen Familienstreit? Gehen Sie auf JudyJustice.tv.
Creative Supervisor: Alexander Koenig