- Sie zogen nicht in die Wohnung ein? - Nein.
- Sie zahlten weiterhin Miete? - Ja.
Ich erfuhr, dass keine Miete gezahlt wurde.
Er ist für die Miete verantwortlich.
Sie wohnten alleine dort.
- Und er zahlte Miete. - Ja.
Das ist Judy Justice.
Emmett Moss verklagt ehemalige Freundin, Nadine Drury, wegen unbezahlter Kredite.
Ruhe im Saal. Alle aufstehen.
Setzten Sie sich.
Hallo.
- Wie geht's? - Fall Nummer 2015. Moss gegen Drury.
- Danke. - Bitte.
Mr. Moss, bevor Sie eine Wohnung mit der Angeklagten mieteten,
kannten Sie sich?
- Mehr oder weniger. - Erzählen Sie mir davon.
Wir trafen uns einmal, ungefähr ein Jahr zuvor.
Wir haben gemeinsame Freunde,
von denen eine mich bat, sie und ihren Ehemann zu trauen.
Ich flog also ein, um das zu tun, und Nadine war dort, als ich ankam.
Wir trafen uns nur einmal persönlich, für ein paar Minuten.
Es kam eine Zeit, da suchten Sie eine Wohnung, wo?
- -Ich suchte in der Salt Lake- - Gegend... - Wo wohnten Sie?
In Seattle.
- Wo wohnten Sie? - Salt Lake City.
- Sie wollten umziehen? - Ja.
Abgesehen von dem Treffen
bei der Hochzeit Ihres Freundes, kannten Sie sich nicht,
jemand sagte, Sie suchten eine Wohnung,
Sie suchten eine Wohnung, die Sie gemeinsam mieten konnten?
Stimmt das?
- In der Tat. - Ja.
In welchem Monat welchen Jahres?
Es war im Oktober 2020,
dass diese Vereinbarung zustande kam: “Sehen wir mal, ob Nadine...”
Aber Sie unterschrieben einen Mietvertrag. Wer fand die Wohnung?
- Nadine. - Ich.
Sie. Bevor Sie unterschrieben, Mr. Moss, sahen Sie die Wohnung?
- Nein, ich meine... - Gut, ”Nein“ ist eine Antwort.
Sahen Sie die Wohnung jemals, außer in Videos und auf Fotos,
- bevor Sie unterschrieben? - Nie.
- Auch richtig? - Richtig.
Wann wurde der Vertrag unterschrieben?
- - - Am 7. November 2020. - Wie hoch war die Miete?
Es waren jeweils 585 Dollar im Monat.
1.170 Dollar, Euer Ehren.
Also 585 pro Monat für jeden. Sie unterschrieben am selben Tag.
- Zogen Sie ein? - Ja.
- Welches Datum? - Am 8. November.
- Sie waren in Seattle? - Ja.
- Zogen Sie jemals in die Wohnung ein? - Nie.
- Ok. Das stimmt auch? - Ja.
Denn, warum auch immer,
- blieben Sie in Seattle? - Richtig.
- Wegen der Arbeit oder privat? - Privat.
Sie riefen sie an und sagten,
- dass Sie nicht einziehen würden. - Ja.
Aber dass Sie weiterhin die Hälfte der Miete zahlen.
- Das stimmt auch? - Ja.
Und Sie tätigten eine direkte Überweisung, um die Miete zu zahlen?
Ja, eine automatische Zahlung von meinem Konto auf...
- Zum Vermietungsbüro? - Ja.
Dann fanden Sie heraus, dass Miss Drury
ihren Teil der Miete nicht mehr zahlte.
Wann hörten Sie auf, Miete zu bezahlen?
Im Januar.
Sie zahlten ganz oder teilweise im November,
da Sie am 8. einzogen, und Sie zahlten den Dezember?
- - - Ja. - Warum hörten Sie im Januar auf?
Ich verlor im Dezember 2020 meinen Job.
Ich fasse zusammen,
- um was es hier geht. - Ja.
Mr. Moss zahlte die Miete so lange, bis Sie einen Mitbewohner fanden?
Richtig.
Wann war das?
Ich glaube, ich fand ihn im Februar und er zog
im März ein, und begann, seinen Teil der Miete zu zahlen.
Sie zahlten im Januar und Februar keine Miete.
- Zwei Monate? - Genau.
- Sie hatten keinen Job. - Richtig.
Als Sie erfuhren, dass die Miete nicht bezahlt wurde,
für Ihre Kreditwürdigkeit, sprachen SIe mit ihr.
Sie sagte: “Ich bin arbeitslos.” Sie: “Ich helfe dir.
“Ich schicke dir Geld.”
Passierte es so? Ich gehe darauf...
Ja, aber es gibt ein paar Details mehr.
- Wir kommen noch zu den Details. - Ok.
- Sie wollen das Geld? - Ja.
Das Geld, das Sie ihr in einer Notsituation vorstreckten,
was wie viel war?
Insgesamt sind es 3.360 Dollar.
Sie zahlte mir irgendwann 300 Dollar zurück,
- daher verlange ich 3.060 Dollar. - Ok.
- Sind diese Zahlen korrekt? - Ja.
Und er gab Ihnen das Geld,
nicht weil Sie gute Freunde oder verwandt waren.
- Er traf Sie einmal. - Ja.
Tatsächlich sagte er Ihnen:
“Ich zahle meine Miete, auch wenn ich dich kaum kenne.
“Da ich einen Mietvertrag unterschrieb, bis du jemand Neuen findest.”
Das stimmt.
Ihre Verteidigung, wie es scheint,
besteht darin,
dass er versuchte, die Regierung zu betrügen,
indem er seine Bankkonten aufbrauchte, um Essensmarken zu sammeln,
- oder was auch immer. - Nein.
Und demzufolge,
da er unehrlich war, sollten Sie keine Miete zahlen müssen.
Ich will wissen, ob ich das lese.
- Es gab nie eine Vereinbarung... - Nein.
Das ist etwas Anderes. Ich lese das erneut, da ich älter werde
und ich mich vielleicht nicht genau erinnere, was Sie schrieben.
Das steht hier nicht.
Da steht: “Einige Monate später...”
Als Sie den Mitbewohner hatten,
“Kontaktierte mich Emmett und sagte, ich schulde ihm Geld
und verlangte, ich solle einen Kredit aufnehmen.
Ich weigerte mich. Emmett traut sich was. Er brach den Vertrag...”
Was macht das für einen Unterschied? Er zahlte Miete.
Sie hatten eine Wohnung für sich, er zahlte.
Richtig? Warum traut er sich etwas?
“Er nutzte mich aus und wollte das System betrügen.”
Das ist also Ihre Verteidigung.
Ja.
Ich habe einen Videobeweis.
Wovon?
- Von Emmett. - Von was?
Von Emmett, wie er erklärt, dass er Sozialhilfe beantragen will und sagte:
“Zahl die Miete von diesem Geld, ich löse mein Bankkonto auf,
für Essensmarken.”
- Ich kann das erklären. - Moment.
Sagen wir, das stimmt...
- Ich betrüge niemanden... - Ich versuche...
- Ich zahlte die Anzahlung für das Auto. - Sie kauften zwei?
Nein, nur eins. Ich...
- “Ich... Was...” - Ich hatte damals kein Fahrzeug...
Ich glaube Ihnen diese ganze Geschichte nicht.
GLEICH...
Emmett Moss sagt, seine ehemalige Freundin Nadine Drury schulde unbezahlte Kredite.
Nadine sagt, Emmett habe den Mietvertrag gebrochen.
Ich versuche, Ihre Denkweise zu verstehen...
Ich hasse es, wenn Leute das System betrügen, aber Sie bekamen Geld von ihm.
Ihre Verteidigung ist, dass er jemanden betrog,
also müssen Sie ihm nichts zahlen, auch wenn es sein Geld war.
- Ich stimmte nie zu... - Er hob sein Geld von
- der Bank ab und gab es Ihnen ohne Grund. - Richtig.
Ich stimmte nie zu, es zurückzuzahlen, da er im Vertrag steht.
Er ist für die Miete verantwortlich.
Sie wohnen dort also gratis?
- Nein. - Moment. Sie leben dort gratis.
Wenn er dafür zahlte und Sie nicht, wohnen Sie gratis.
- Er wohnte nicht einmal dort. - Wie...
Er wohnte nicht dort. Sie wohnten alleine und umsonst.
- Und er zahlte die Miete. - Ja.
Warum glauben Sie, dass Sie dafür nicht verantwortlich sind?
Wir sprachen nie über Rückzahlung.
Das stimmt nicht. Wir sprachen darüber.
Erklären Sie mir das, und seien Sie vorsichtig,
da ich seit Langem im System bin.
Ich kenne die Sozialdienste und das System,
ich kenne die Sozialhilfe und Essensmarken.
- Sie kontaktieren Sie... - Ja.
- Sie sagt, sie hat keinen Job? - Ja.
- Machen wir da weiter. - Ok.
Ich fand über das Zahlungsportal heraus, dass Sie keine Miete zahlte, also...
Ja, verstanden. Das haben wir durch.
Ich schrieb ihr deswegen. Es gab...
Nicht hoch schauen.
Tut mir leid.
Ich schickte ihr Geld an dem Abend.
Sie kontaktierten das Portal und sprachen dann mit ihr.
Richtig.
Für die Wahrheit brauchen Sie kein gutes Gedächtnis.
Sie kontaktierten das Portal und erfuhren, dass Sie keine Miete bezahlte.
- Das war im Januar. - Ja. Am 2. Januar.
Im Januar zahlte sie keine Miete, Sie riefen sie an und sie sagte...
Sie sagte, sie habe kein Geld, um zu bezahlen,
was ich wusste, da sie mir zuvor erzählte, dass...
Ich wusste, dass sie ihren Job verloren hatte. Nicht bis...
- - - Woher wussten Sie das? - Da wir Freunde waren.
Wir schrieben mehrmals die Woche miteinander.
- Sie wussten, sie verlor ihren Job. - Ja.
Ich nehme an, Sie wussten, wenn sie ihren Job verlor...
Vorsicht.
Es geht nicht nur darum, herauszufinden,
dass ein Fremder keine Miete zahlt.
Sie sprachen und Sie wussten, dass Sie eine schwierige Zeit hatte, und...
Ja. Nicht...
Nicht da hoch. Genau hier.
Ich wusste nicht, dass sie keine Miete zahlen würde.
Nein, Moment. Sie wussten das nicht?
Am 2. erfuhr ich, dass keine Miete bezahlt wurde.
- - - Am 2. Januar? Schauen Sie mich an. - Ja.
Am 2. Januar erfuhren Sie, dass keine Miete bezahlt wurde.
- Was machten Sie? - Ich rief sie an und fragte sie.
Und sie sagte, sie hätte kein Geld, also sagte ich:
“Ok, ich habe diese zusätzlichen Mittel,” weil... ich...
Ich war damals auch arbeitslos.
Ich bekam Zahlungen...
Entschuldigung. Arbeitslosengeld
- und dann die COVID-Zahlungen. - Und was?
Die Sonderzahlungen zusätzlich zum Arbeitslosengeld,
denn das war 2020.
- Willkommen zu Inflation für Anfänger. - Richtig.
Alle meine Zahlungen wurden mir verspätet und auf einmal gezahlt.
Daher hatte ich Geld.
Ihr Arbeitslosengeld und das COVID-Geld wurden zusammen gezahlt.
- Überlegen Sie gut. - Ja. Richtig.
- Wo wohnen Sie? - Seattle.
- Mit wem? - Damals suchte ich einen Mitbewohner.
- Nein. Wo wohnten Sie? - In Seattle.
- In Seattle mit wem? - Niemandem.
- Alleine? - Ja.
Jemand zahlte Miete, da er ausgezogen ist.
Sie schauen in den Himmel hoch.
Tut mir leid. Es...
Schauen Sie nicht nach oben.
- Jemand zog aus der Wohnung aus? - Ja.
- Bei der die Miete vorher bezahlt wurde? - Ja.
- Sie wohnten dort mietfrei. - Nein.
Ich lebte dort seit drei Jahren
und jemand zog mit ein und dann wieder aus.
Sie brachen den Mietvertrag, nicht ich.
Sie brachen den Vertrag aber zahlten Miete.
Sie zahlten ihre Hälfte. Ich zahlte meine Hälfte.
Ich geriet nie mit der Miete in Seattle in Verzug.
- Und sie zahlten noch ihre? - Ja.
Wir zahlten beide unsere jeweiligen Teile der Miete.
Und ich zahlte Miete in Utah.
Und Sie zahlten Miete, wo die Angeklagte wohnte.
- Richtig. - Ok.
Überlegen Sie sehr gut.
Als Sie Ihr Arbeitslosengeld
und Ihr COVID-Geld zusammen erhielten,
wie viel bekamen Sie?
- Was ich... - Nicht dort rüber schauen.
- Sie wissen genau, wie viel es war. - Ja.
- Nicht überlegen. Eine Nummer. - 10.000 Dollar.
Das sollte Ihnen ein Weile reichen.
- Und die 10.000 Dollar bekamen Sie wann? - Weiß ich nicht mehr.
- Monat? - Das wäre im November.
Ok, jetzt hat sie kein Geld mehr,
und Sie sagen: “Ich kann...” Machen Sie weiter.
Im Januar habe ich keine 10.000 Dollar mehr.
Ich habe viel weniger, wegen anderer Umstände.
Zum Beispiel?
Ein Auto kaufen zu müssen, für die Freundin, bei der ich wohnte...
- Ein Auto. - Ja.
- Was noch? - Mietzahlungen. Das war's.
- Sie kauften Ihrer Freundin ein Auto? - Ja.
Das Auto, das sie hatte, war sehr alt,
- es war nicht sicher... - Mir egal.
- Was ist mit Ihrem Auto? - Ok. Ich... nutzte ein...
- Ich machte die Anzahlung für das Auto. - Ok.
- Sie kauften also zwei Autos? - Nein, nur eins. Ich...
- Ich hatte damals kein Fahrzeug. - “Ich... Ich...”
Ich glaube Ihnen nicht.
Ich glaube diese ganze Geschichte nicht.
Sie wohnen alleine, mit einem Mitbewohner, der auszieht,
Ihre Freundin hatte ein schlimmes Auto, Sie wohnen nicht bei ihr,
- aber kauften ihr ein Auto. - Nein.
Sie hatten kein Auto aber kauften ihr eins.
Wenn wir zurückgehen müssen, ich gab mein Auto
- in einem Bankrott Anfang des Jahres auf. - Wessen Bankrott?
- Mein Bankrott. - Ihrer?
- Es wird besser. - Ich hatte nicht...
- Es war ein interessantes Jahr. - Ok.
Nicht, dass Sie ihm kein Geld schulden. Ich muss wissen, was Sache ist
- Verstanden. - Ok.
Während Sie zu dem Programm gingen, das persönlich stattfand,
bekamen Sie staatliche Unterstützung, die mit dieser Handelsschule zu tun hatte?
- Ich... - “Ich.”
Entweder “Ja” oder “Nein”.
GLEICH...
Emmet Moss beschuldigt seine ehemalige Freundin,
Nadine Nury, sich zu weigern, ihm Kredite zurückzuzahlen.
Nadine sagt, sie wurde ausgenutzt, um die Regierung zu betrügen.
Jetzt haben Sie also viel weniger als die 10.000 Dollar.
Sie kauften Ihrer Freundin ein Auto, zahlten ihre und Ihre Miete.
Sie hatten Anderes aus dem Bankrott zuvor,
haben also etwas Geld übrig.
- Ja. - Weiter.
- Das... - Nicht dort rüber schauen. Hier.
- Schauen Sie hier her. - Am Abend des 2.
zahlte ich Nadine insgesamt 710 Dollar,
genug für die Miete von 585 Dollar
und alle Gebühren, die sie zahlen müsste, um das Geld abzuheben,
und sie bat mich um Geld für Lebensmittel.
Augenblick.
Sie erkennen den Geldbetrag von 3.000 Dollar an, den er Ihnen gegeben hat?
Stimmt's?
- Ja. - Ja.
- - - Das stimmt? - Inklusive was er mir für die Miete gab.
Er will auch seine Kaution für die Wohnung zurück.
Ich möchte meine Kaution.
Ok. Das steht ihm zu. Sie haben einen neuen Mitbewohner, der Kaution zahlte.
- Sie verlangte keine Kaution von ihr. - Was?
Das ist ihr Problem, da sie die Kaution zurückbekommt.
- Genau. - Ok.
Sie bekommt die Kaution zurück, wenn sie geht.
Wenn Sie die Wohnung einwandfrei hinterlassen, er wohnte nie dort,
wenn nicht, ist es Ihre Schuld.
Ich möchte über das Video sprechen, dass sie mir zeigen will,
in dem Sie ihr von einem Trick erzählen, von der Regierung Geld zu bekommen.
- Es war kein Trick. - Erzählen Sie es mir.
Bisher haben wir $10.000, die Ihnen für sechs Monate reichen sollten.
Das gaben Sie für ein Auto aus, und mögen es keinen Trick nennen...
Erzählen Sie mir,
- warum Sie ein leeres Bankkonto brauchten. - Das brauchte ich nicht.
Oder eingeschränkten Zugang zu Geld.
Was beantragten Sie?
- Also, was... - Nicht da oben, hier.
Ok.
Ich bewarb mich für ein Handelsprogramm.
Es war wie ein duales Studium.
Wie Elektriker, Klempner, so etwas.
Und ich hatte keine Arbeit und Arbeitslosengeld gab es nicht mehr.
Wie viele Jahre bekamen Sie Arbeitslosengeld?
Weniger als ein Jahr.
Wie viele Jahre arbeiteten Sie?
Seitdem ich 16 bin, also 14...
Komisch, dass das Arbeitslosengeld aufhörte,
da sie es verlängerten. Während COVID bekam man es jahrelang.
Als sie mich im Dezember 2020 rauswarfen, wurde ich nicht mehr aufgenommen.
Ich bewarb mich immer wieder, aber es wurde abgelehnt. Ich weiß nicht warum.
Was arbeiten Sie jetzt?
- Ich arbeite im Kundendienst. - Ok.
Wofür war die Handelsschule, auf die Sie gehen wollten?
Elektriker zu werden, war mein Wunsch.
- Ein Elektriker? - Ja.
Und war das online?
- Nein, persönlich... - Wo?
In Seattle.
Wie viel zahlten sie Ihnen für das Programm?
Sie gaben mir kein Geld für das Programm,
- aber es war gratis. - Ok.
- Die Regierung zahlte Gebühren? - Ich glaube.
Jemand zahlt die Gebühren.
Die Regierung zahlt die Gebühren.
Während Sie in dem Programm waren, was laut Ihnen persönlich war,
- wovon lebten Sie? - Also...
Bekamen Sie staatliche Unterstützung, die mit der Schule zu tun hatte?
- Ich... - Entweder “Ja” oder “Nein”.
Ich beantragte Essensmarken und bekam sie.
Sie beantragten eine Art Unterstützung
- während Sie auf der Schule waren... - Genau.
...was Sie nicht ausüben,
- Sie sind kein Elektriker? - Das stimmt.
Und um Essensmarken zu beantragen,
müssen Sie ein bestimmten Betrag als Maximum auf Ihrem Konto haben.
- Richtig. - Über den Betrug sprechen Sie.
- Darum gab er Ihnen das Geld? - Ja.
- Ok. Moment. - Ich meine...
Außerdem gab ich ihr das Geld, da sie es für die Miete brauchte.
Es war für beide Seiten von Vorteil, ihr das Geld zu geben, es war kein Betrug.
Sie schauen nach oben. Ich verstehe, was passierte.
Ich hatte nichts, um mich zu ernähren.
Ich brauchte etwas.
Die 2.000 Dollar waren für die Miete meiner Wohnung,
der in Seattle und der in Utah, da blieb nichts übrig...
Ich verstehe, dass es für beide Seiten von Vorteil war, ihr das Geld zu geben,
damit Ihr Bankkonto weniger Geld hat, damit Sie Hilfe bekommen
und ein kostenloses Studium erhalten, das Sie nicht nutzen.
Ich wollte es nutzen, aber entschied mich dann um...
Zahlte die Regierung die Berufsschule,
- als Sie sich einschrieben? - Ja.
Natürlich.
- Wissen Sie, wie viel das war? - 1.500 Dollar.
Es war kostenlos für Sie, nicht für die Regierung.
Ich weiß, es waren 1.500 Dollar.
Quatsch.
Sie verdienen sich irgendwie gegenseitig, aber Sie schulden ihm 3.000 Dollar.
- Urteil für den Kläger, fertig. - Sitzung beendet.
Ich bin ein bisschen schockiert
als Sozialbetrüger dargestellt zu werden.
Ich war arbeitslos und konnte nicht, er brach den Vertrag, den er unterschrieb.
Das war nie meine Absicht.
Ich war alleine, arbeitslos. Ich hatte keine Unterstützung.
Vorsichtig damit, Geld von der Regierung zu bekommen.
Ich bin froh, es ist vorbei und ich sehe ihn nie wieder.
Ich musste es seither nicht tun.
Und will es dabei belassen.
RICHTERZIMMER
Es ist so schade,
da er aussah wie ein intelligenter Mann, kerngesund, scheinbar.
Und er investierte viel Zeit, Mühe
und Intelligenz in ein Insolvenzverfahren,
Berufsschulen, die von der Regierung bezahlt werden,
Essensmarken,
wissend, was der Grenzwert dafür ist
und dass er Geld loswerden musste.
Viel Zeit und Mühe, die besser genutzt werden können,
- Arbeit zu finden... - Fähigkeiten.
Oder Fähigkeiten an einer Berufsschule, es ist schade,
dass manche den Weg wählen, der schwieriger ist,
um Geld von der Regierung zu bekommen.
- Wirklich unbefriedigend. - Ja.
Wenn man darüber nachdenkt.
- Vielleicht geht er einen anderen Weg. - Ich glaube nicht.
Wollen Sie Gerechtigkeit? Gehen Sie auf JudyJustice.tv.
Creative Supervisor: Alexander König