‫העניין ב-Hurt, יותר מכל שיר אחר שכתבתי,‬
‫כשכתבתי אותו, הרגשתי לבד.‬
‫אבוד.‬
‫אבל יהיה בסדר, ו...‬
‫אתה בסדר.‬
‫טרנט רזנור התחיל ליצור מוזיקה‬ ‫כ"ניין אינץ' ניילס" ב-1988.‬
‫האלבום השני שלו, The Downward Spiral,‬ ‫היה אלבום קונספט אפל‬
‫שהגיע למקום השני במצעדים‬ ‫ונמכר במיליוני עותקים.‬
‫Hurt הוא הרצועה האחרונה באלבום‬ ‫והשיר האחרון שהוא כתב לו.‬
‫מרגישים כמו מישהו שמסתובב בהריסות‬
‫ויש לו הזדמנות אולי להרהר.‬
‫שנים אחר כך הקליט ג'וני קאש קאבר לשיר,‬ ‫וגם הוא הגיע למעמד מולטי פלטינה.‬
‫כיום טרנט רזנור הוא גם מלחין‬ ‫שזכה באוסקר ובאמי,‬
‫עם מי שהצטרף מאז ללהקה, אטיקוס רוס.‬
‫אבל כמה עשורים קודם לכן,‬
‫נבר טרנט רזנור בחלקים האפלים ביותר של חייו‬
‫כדי לסיים את The Downward Spiral.‬
‫אני רישיקש הירוויי וזוהי "מאחורי השירים".‬
‫- סדרה תיעודית מקורית של NETFLIX -‬
‫כשאני נזכר בילדות שלי, לא הייתי אומלל,‬
‫אבל הייתי לבד רוב הזמן.‬
‫גרתי באזור הכפר של פנסילבניה‬ ‫והרגשתי די תקוע.‬
‫נעשיתי ממש מודע לכך ש...‬
‫יש עולם שלם בחוץ,‬
‫והתנחמתי באלבומים.‬
‫למשל "החומה" של "פינק פלויד".‬
‫הרגשתי שהמוזיקה היא תעלומה‬
‫שצריך לפענח.‬
‫יכולתי להקרין לתוכה את מה שאני מרגיש.‬
‫ומה ששמעתי נשמע כאילו הוא נכתב‬
‫בשבילי, עליי.‬
‫- החומה, פינק פלויד (1979) -‬
‫יכולתי להזדהות עם הבדידות והכאב‬
‫ולהיכנס לזה.‬
‫וחשבתי שאני רוצה לפצח את הצופן.‬
‫כילד שיושב ליד הפסנתר‬ ‫יכולתי ללמוד יצירות קלאסיות,‬
‫אבל כשישבתי לבד,‬ ‫הידיים שלי היו מנגנות מוזיקה‬
‫שהרגשתי שאני רוצה לנגן.‬
‫התחלתי להרגיש שאני יכול לתעל משהו החוצה.‬
‫זו הייתה עוד שפה שיכולתי לתקשר באמצעותה.‬
‫בהתחלה הלכתי על קצות האצבעות‬ ‫סביב דברים ומגבלות‬
‫או דברים שאהבתי בזמנו,‬
‫אבל לא ממש התיישבתי ו...‬
‫ממש ניסיתי לכתוב.‬
‫נמנעתי מזה.‬
‫הניסוי היה לענות על השאלה‬
‫או אם יש לי מה להגיד.‬
‫- ההופעה הראשונה של ניין אינץ' ניילס‬ ‫קליבלנד, 1989 -‬
‫הרגשתי טוב כשלקחתי את הרגשות שהרגשתי,‬
‫עצב, ייאוש,‬
‫לתת אגרוף לקיר, צורך להביע משהו,‬
‫להפוך את זה למשהו שיש בו יופי מסוים.‬
‫זה לא היה בטוח‬ ‫ולא הרגשתי שזה מגיע ממקום מוגן,‬
‫זה היה סוג של רגש טהור.‬
‫בניגוד לציפיות אנשים התחילו לאהוב את זה.‬
‫עשינו די הרבה סיבובי הופעות‬ ‫עם Pretty Hate Machine, האלבום הראשון.‬
‫הייתה אז אג'נדה לא להיות מיינסטרים.‬
‫אני רוצה לכופף אותך כדי שתבוא אליי‬
‫במקום שאני אתפשר כדי להגיע אליך.‬
‫אבל היו בעיות עם חברת התקליטים,‬
‫וקשה כשכותבים את אלבום מספר שתיים‬
‫לא לחשוב, יאהבו את הדבר הזה?‬
‫זה צריך להיות יותר כמו הדבר ההוא?‬
‫אני חייב להיות נאמן למה שאני חושב לנכון‬
‫בכל מחיר.‬
‫אני יודע מה התקליט הבא,‬
‫וידעתי שהשם יהיה The Downward Spiral.‬
‫היה לי סיפור מפורט בשבילו.‬
‫שרטטתי ציר זמן במחברת.‬
‫זאת הקשת הנרטיבית.‬
‫Downward Spiral היה הסיפור‬ ‫של מישהו שמנסה למצוא ישועה‬
‫דרך סקס וסמים והרס עצמי ושנאה עצמית,‬
‫והוא מנסה למצוא תכלית וסיבה.‬
‫עם הסיפור של The Downward Spiral,‬ ‫בסיום שלו,‬
‫האלבום מתחיל להיות מאני ומופשט,‬ ‫אפילו הזייתי.‬
‫השיגעון משתלט והוא לא נעלם מעצמו.‬
‫Hurt היה תוספת של הרגע האחרון.‬
‫הרגשתי שהוא יכול להיות‬ ‫קודה קטנה בסוף האלבום‬
‫שמשתקף חזרה עם תחושת אובדן‬
‫וחרטה וערגה,‬
‫שיכולה לתת לכל האלבום‬ ‫תחושה יותר חזקה ומעניינת.‬
‫אז השגתי את הרצועות המקוריות מסרט ההקלטה,‬
‫וזה ממש שונה מהשיר הסופי.‬
‫יש קטע פסנתר ראשי שמתנגן בכל השיר,‬
‫והוא לא קיים בשיר הסופי.‬
‫- דמו פסנתר מקורי -‬
‫כתבת אותו על הפסנתר?‬
‫אני מבין את הפסנתר יותר מכל כלי אחר בעצם.‬
‫אני זוכר שישבתי ליד הפסנתר‬ ‫והוצאתי את עצמי מהמשוואה‬
‫ופשוט נתתי לזה לצאת.‬
‫אבל לא רציתי שזה יישמע כמו בלדת פסנתר.‬
‫רציתי שירגישו שזה על בסיס אקוסטי‬
‫ושבור, כמו הדמות.‬
‫- גיטרה אקוסטית -‬
‫צריך להקשיב טוב כדי לשמוע מה קורה.‬
‫אבל אני אוהב את הרעיון‬ ‫שצריך לעבוד קשה יותר כדי להיכנס לזה.‬
‫יש סוג של סלסול בכל הרצועה,‬
‫שמוסיף לתחושה‬
‫של "מצאתי את ההקלטה הזאת."‬
‫הנה משהו שמרגישים שהוא מאובק‬ ‫ופגום וחסר ביטחון‬
‫בהריסות של מה שקרה הרגע.‬
‫"אני מתמקד בכאב"‬
‫- שירה -‬
‫"הדבר היחיד שאמיתי"‬
‫מזמן לא הקשבתי לרצועה הזאת.‬
‫"המחט מנקבת חור"‬
‫מה אתה שומע בקול שלך?‬
‫אני מזייף המון.‬
‫אני שר את זה ממש בשקט.‬
‫הייתי מנחש שזה בא אחרי כמה טייקים מתסכלים,‬
‫שבהם הרגשתי שאני שר יותר מדי‬ ‫ופחות אמוציונלי.‬
‫אני מנסה להישמע שקט ואמיתי.‬
‫פשוט מרגיש את הבושה המוזרה ואת החשיפה‬
‫כשמראים משהו אינטימי לעולם,‬
‫אבל זה לא עבר כמו שצריך.‬
‫ואני זוכר שהייתי מתוסכל‬ ‫כי רציתי לשיר כמו בואי.‬
‫הלוואי שהיה לי כלי נגינה כזה.‬
‫רציתי שירגישו שזה פחות נגיש.‬
‫הייתי צריך להתחבא בתוך המוזיקה.‬
‫והבנתי, אני מפיק את זה, אז אנמיך את השירה.‬
‫אפילו שהוא עובד בצורה דומה,‬ ‫הוא היה אז אדם שונה מאוד.‬
‫ומבחינת המילים...‬
‫הוא היה די חריף.‬ ‫-כן.‬
‫אז הוא כנראה הפגין קצת פגיעות בקטע הזה.‬
‫אבל גם ייאמר לזכותו‬ ‫שאפילו שהוא היה פגוע...‬
‫הוא עשה את זה.‬
‫הוא תפס יוזמה. הוא עשה את זה בעצמו.‬
‫אני לא יודע אם אנשים מבינים‬ ‫עד כמה המילים חשובות לטרנט.‬
‫זה הדבר הכי חשוב.‬ ‫-כן.‬
‫אם הוא משמיע לך שיר,‬ ‫הוא תמיד שם מולך את המילים.‬
‫המילים הן בשבילו הסיבה לשיר.‬
‫"אני מתמקד בכאב‬
‫הדבר היחיד שאמיתי"‬
‫זה אפילו לא במרכז הרצועה.‬ ‫זה נוטה לצד אחד.‬
‫כן, אמרתי לך, אני רוצה להתחבא ברצועה.‬
‫"יכולת להשיג הכול‬
‫אימפריית העפר שלי"‬
‫ממש דפקת את הסאונד.‬
‫זה מיוסר בצורה ששומעים את זה.‬
‫אתה צריך להתאמץ כדי להקשיב,‬ ‫אם אתה מתעניין.‬
‫יש משהו במילים של השיר‬ ‫שאתה מזדהה איתו במיוחד היום?‬
‫אני מעדיף להימנע מלדבר על המילים כי...‬
‫זה עלול לשפוך יותר מדי אור על הכוונה שלי.‬
‫מבחינתי העניין הוא החוויה שלך עם השיר‬ ‫והמשמעות שלו בעיניך‬
‫ואיזו תחושה הוא נותן לך.‬
‫הרבה שירים נהרסו לי‬
‫כי הכותב אמר לי למה הוא התכוון‬
‫או תיקן את מה שחשבתי ששמעתי במילים,‬ ‫שזה היה הרבה יותר טוב.‬
‫אבל היה קשה להבין‬ ‫איך רצית לשיר את המילים האלה?‬
‫למה אתה חותר?‬
‫מה אתה מנסה לגרום לי לעשות במרמה?‬
‫לדבר על המילים.‬
‫בתקופה שבה כתבתי את Downward Spiral‬
‫כבר לא ידעתי מי אני.‬
‫ראיתי את עצמי כילד ששומע תקליטים בחדר,‬
‫ולא ידעתי מי הבחור על הבמה.‬
‫חזירים מזוינים!‬
‫זה התעוות ונהיה מודגש‬
‫וקריקטורה עצמית, אני חושב.‬
‫תוסיף לזה מישהו שאין לו הכלים‬
‫להתמודד עם תשומת לב או תהילה.‬
‫תמיד הייתי עצוב‬ ‫והייתה לי תחושת נטישה, זה רדף אותי,‬
‫ואף פעם לא הרגשתי שאני שייך לאנשהו‬ ‫ותמיד הרגשתי חריג.‬
‫זה לא הגיוני. זה פשוט קורה לעתים קרובות.‬
‫אולי אני הבחור שצריך כמה בירות...‬
‫אני לא שם זין.‬
‫...או מה שלא יהיה כדי להבין מי אני.‬
‫ו"עכשיו אני מרגיש טוב יותר."‬
‫"עכשיו אני מרגיש יותר ביטחון‬ ‫בתלבושת החדשה שאני לובש."‬
‫זה היה תרחיש אידאלי לעיוות של האישיות.‬
‫היה לי הכי כיף בעולם.‬
‫תנצלו את זה איך שבא לכם. על הזין שלי.‬
‫ניסיתי למצוא תכלית וישועה‬
‫ותחושה של מקום ולא להרגיש רע.‬
‫"אני עונד את כתר החרא‬
‫על כס השקרן שלי‬
‫מלא מחשבות שבורות‬
‫שאני לא יכול לתקן"‬
‫הסאונד של השיר מתחיל בזה.‬
‫צליל אהוב עלינו.‬
‫מה זה?‬
‫יש בחור שכיוון לנו את האולפן בשם קוקו.‬
‫אחת המכונות שבעזרתן הוא כיוון את החדר‬
‫הייתה קופסה עתיקה למראה בסגנון מדע בדיוני‬
‫שהשמיעה רעשי כיוון שונים בתדרים שונים,‬
‫אבל זה צליל ממש יפה.‬
‫דגמנו את הצלילים האלה והם נהיו...‬
‫אני עדיין משתמש בהם כל הזמן.‬
‫ויש עוד שכבה.‬
‫חשבתי על עיצוב סאונד בסרטים,‬
‫שהוא יכול לגרום לתחושת אי-נוחות‬
‫באמצעות הסתרת דברים‬
‫שבתת-המודע יכולים ליצור תחושה מסוימת,‬
‫כי זה היה הקטע של האלבום.‬
‫- "ראש מחק", במאי: דיוויד לינץ' -‬
‫קיבלתי המון השראה מהסרטים של דיוויד לינץ'.‬
‫פחות מה שהמוזיקה עשתה,‬
‫אלא מה שהסאונד עשה.‬
‫יש רדיאטור ואני מרגיש שאני משתגע.‬
‫למה? כי יש בחדר צליל זמזום חזק בטירוף.‬
‫למרבה הפלא זה יכול לגרום‬ ‫לתחושה מדהימה של אי-נחת.‬
‫לא הכול אמור לעורר דחייה,‬
‫אלא להכשיר את הקרקע מבחינה רגשית‬
‫למה שניסיתי להעביר.‬
‫אז התחלנו להכניס שכבות של צלילים‬ ‫תת-הכרתיים בכל האלבום.‬
‫- גיטרות חשמליות -‬
‫כשהפזמון נכנס, יש כמה גיטרות,‬
‫כולן מתנגנות בו-זמנית.‬
‫פשוט כיוונו למיתרים פתוחים‬
‫והקלטנו גיטרה מעל גיטרה כמה פעמים.‬
‫היה חשוב שתהיה תחושה של תמימות וחוסר דיוק‬
‫ושזה יתרום לנראטיב של השיר,‬
‫שירגישו שזה מסוכן.‬
‫- כלי מיתר מסומפלים? -‬
‫אהבתי את הסאונד ולא הצלחתי לקלוט‬
‫במה מדובר, ואני עדיין לא מבין מה זה.‬
‫האמת היא שחשבתי על הסאונד הזה.‬
‫המצאנו תכסיס שמאפשר לקחת תו‬
‫בכלי נגינה כלשהו.‬
‫זה נשמע כמו כלי מיתר,‬ ‫אבל אני לא... כמו כינור,‬
‫אבל אני לא בטוח.‬
‫מזינים אותו לשנייה לריוורב אינסופי‬
‫והוא ננעל בסוג של טון‬
‫שנשמע כמעט כמו עוגב.‬
‫כיוון שהוא לא יוצא מסינתיסייזר,‬ ‫הוא לא ממש מכוון.‬
‫הוא לא ממש מדויק.‬
‫יש לו... מרגישים שהוא אנושי.‬
‫זה נועד להדליק את האורות.‬
‫היית מתחת למים.‬
‫להעלות אותך כדי להדגיש את שיא השיר.‬
‫"מה נהיה ממני?‬
‫חברי הכי מתוק"‬
‫אני זוכר שישבתי ליד הפסנתר,‬
‫וכשהגיע הפזמון, "מה נהיה ממני..."‬
‫פשוט הרגשתי שזה נכון.‬
‫יש לי צמרמורת כשאני רק חושב על זה.‬
‫"יכולת להשיג הכול"‬
‫אני רוצה שתרגיש משהו.‬
‫זה לא עניין של סולו גיטרה מדהים.‬
‫גרוב נפלא.‬
‫לא, זאת צמרמורת. זה החלק הכי חשוב.‬
‫"אני אכאיב לך"‬
‫כשסיימתי את זה, הייתה לי עטיפה והכול.‬
‫הנה האלבום.‬
‫נראה לי שאמרתי, "אני מצטער"‬ ‫כי לא היה שם סינגל.‬
‫לא נראה לי שיש משהו שאפשר להשמיע ברדיו.‬
‫חשבתי שזה יהיה האלבום‬ ‫הפחות פופולרי שאני מקליט בשביל עצמי,‬
‫אבל הוא הצליח בענק.‬
‫The Downward Spiral יצא במרץ 1994.‬
‫הוא נחל הצלחה ביקורתית ומסחרית.‬
‫הוא נכנס למקום השני במצעד הבילבורד.‬
‫אני חושב שכתבתי שירים טובים,‬ ‫אבל השתדלתי שלא יהיו ברורים מאליהם.‬
‫יש קטעים קליטים,‬ ‫אבל לפעמים לא שומעים אותם בפעם הראשונה.‬
‫אולי תצטרכו לעבוד כדי לשמוע.‬ ‫זה דורש קצת יותר עבודה.‬
‫אמרת שהלוואי שיכולת לשיר כמו בואי,‬
‫אבל אז ביצעת את השיר הזה עם דיוויד בואי.‬
‫כן.‬
‫- סיבוב ההופעות של "אאוטסייד", 1995 -‬
‫לא האמנתי שזה אמיתי.‬
‫באמת הרגשתי...‬
‫מה יכול להיות טוב יותר?‬
‫לזכות לעמוד על במה ליד הבחור הזה,‬
‫שהוא הגיבור שלי...‬
‫הקול ההוא שר הרמוניה יפהפייה‬
‫עם השיר שכתבתי בחדר שלי.‬
‫זה היה...‬
‫זה היה מדהים.‬
‫מזמן לא שמעתי את הגרסה ההיא.‬
‫ממש הרגשתי...‬
‫אישור.‬
‫- סיבוב ההופעות‬ ‫"סלף דיסטראקט (1996-1994) -‬
‫חשבתי שאולי כשאשיג את כל המטרות האלה,‬
‫אמצא סוג של שלווה.‬
‫לא מצאתי, ועכשיו אני יותר אומלל מאי פעם.‬
‫המפלצת שלי היא הראש שלי כרגע.‬
‫אני פשוט מנסה להשלים עם כמה דברים.‬
‫אני חושב שמה שאני עושה הכי טוב‬ ‫זה להתבטא דרך מוזיקה,‬
‫אבל מצד שני יש הרבה פתיחה מחדש של פצעים‬
‫ואיכשהו האושר או שביעות הרצון החמקמקים,‬
‫נראה שהם תמיד במרחק של כמה רחובות ממני.‬
‫בהקשר של אותו אלבום בחנתי דרכים‬
‫להעלים את הכאב.‬
‫אחרי שיצא האלבום,‬
‫היה לי רגע אחרי כמה שנים של התמכרות.‬
‫איך אני... איך זה קרה?‬
‫הבנתי שהסיפור הזה שכתבתי‬ ‫על מישהו שהורס את עצמו...‬
‫עשיתי את כל הדברים האלה.‬
‫זה מסכם את הדברים הרבים שעברתי.‬
‫אחר כך, כעבור שנים, Hurt קיבל חיים חדשים‬
‫כשג'וני קאש עשה לו קאבר.‬
‫- ג'וני קאש - Hurt‬ ‫במאי: מארק רומנק (2002) -‬
‫כשהקאבר של ג'וני קאש יצא,‬
‫היה שינוי במערכת היחסים שלך עם המילים שלך?‬
‫במידה מסוימת כן.‬
‫כששומעים את זה בסמוך לחיים ענקיים,‬
‫בתקופה בחייו שבו התווספה לזה חשיבות נוספת,‬
‫מרגישים שזה משמעותי מאוד.‬
‫באותה תקופה לא הייתי בטוח‬ ‫לגבי היכולת שלי לכתוב‬
‫והרלוונטיות שלי, והרגשתי שאני נסחף.‬
‫השיר הזה צץ שוב כדי ליידע אותי‬
‫שיהיה בסדר.‬
‫הרגשתי שזה כמו חבר, כמו חיבוק.‬
‫אם היית שואל אותי בשנות ה-20 לחיי‬
‫אם אני חושב שאנגן שירי "ניין אינץ' ניילס"‬ ‫בשנות ה-50 לחיי או אפילו בהופעה,‬
‫לא נראה לי שהיית שומע...‬
‫"כן, בטוח", ממני.‬
‫אנחנו בדרך כלל מסיימים הופעות ב-Hurt,‬
‫ואנחנו עושים את זה במאה השנים האחרונות‬ ‫שבהן אנחנו מנגנים.‬
‫שרתי אותו אינספור פעמים...‬
‫ואני שר אותו אחרת כי חייתי בו.‬
‫היכולת להרהר ולהסתכל אחורה,‬
‫איך הפכתי לזה?‬
‫אחרי שניגנתי את השיר הזה‬ ‫אינספור פעמים בהופעה חיה...‬
‫אני תמיד בתוך הרגע.‬
‫אני זוכר איך הרגשתי.‬
‫תמיד שקט ויש תחושה שאני מתחבר עם אנשים.‬
‫בשביל מישהו שלא מרגיש‬ ‫כל כך בנוח עם אנשים, זה...‬
‫זה חזק.‬
‫ועכשיו, הנה Hurt של "ניין אינץ' ניילס".‬
‫תרגום כתוביות: דניאל שרמן‬