1
00:00:05,424 --> 00:00:08,510
今天這一集要探討腐敗

2
00:00:08,927 --> 00:00:12,890
你說我悲觀也好，但我感覺
我們生活在非常腐敗的時代

3
00:00:13,390 --> 00:00:15,893
你所見之處，身居高位的人

4
00:00:15,976 --> 00:00:18,645
都利用職權之便中飽私囊

5
00:00:19,229 --> 00:00:22,608
有時候，有權勢的人暗箱操作
把重要的政府合同

6
00:00:22,691 --> 00:00:23,942
交給他們的密友

7
00:00:24,026 --> 00:00:26,862
有時候，他們在提供必要服務時收受賄賂

8
00:00:27,446 --> 00:00:31,950
有時候，他們濫用大量公款並…

9
00:00:32,034 --> 00:00:33,744
對不起，我們能不能暫停一下？

10
00:00:34,703 --> 00:00:36,872
我們真的沒有預算做更好的背景

11
00:00:36,955 --> 00:00:38,582
或搭個場景之類嗎？

12
00:00:39,166 --> 00:00:40,751
那棵植物怎麼樣？

13
00:00:45,088 --> 00:00:46,381
那棵植物怎麼樣？

14
00:00:46,465 --> 00:00:47,966
那是很貴的植物

15
00:00:48,759 --> 00:00:51,470
你在做什…不，要有光澤
像這隻一樣

16
00:00:59,186 --> 00:01:01,814
好吧，對不起，是我不好，我是混蛋

17
00:01:01,897 --> 00:01:03,190
對不起，各位

18
00:01:05,526 --> 00:01:06,610
別擔心

19
00:01:07,820 --> 00:01:08,779
我的嘴巴

20
00:01:09,363 --> 00:01:10,405
不要用20元

21
00:01:12,157 --> 00:01:13,158
對，這個好

22
00:01:16,912 --> 00:01:18,705
好吧，從頭開始，他叫什麼名字？

23
00:01:18,789 --> 00:01:19,873
凱爾，寶貝

24
00:01:21,625 --> 00:01:22,626
這就是腐敗

25
00:01:22,709 --> 00:01:26,129
腐敗

26
00:01:27,589 --> 00:01:31,134
不管你喜不喜歡
我們都被金錢連繫起來

27
00:01:31,677 --> 00:01:35,097
我是凱爾潘，我將要探索

28
00:01:35,180 --> 00:01:37,558
全球經濟這隻龐然巨獸

29
00:01:37,641 --> 00:01:39,184
全球經濟巨獸

30
00:01:43,939 --> 00:01:46,066
世上有很多腐敗現象

31
00:01:47,860 --> 00:01:53,115
在全球範圍內，每年因為腐敗
損失的金錢約為2.6兆美元

32
00:01:53,198 --> 00:01:56,201
相當於全球生產總值的百分之五

33
00:01:57,327 --> 00:02:01,123
但根據世界銀行的報告
腐敗是富人變得更有錢

34
00:02:01,206 --> 00:02:03,667
而窮人無法翻身的主要原因之一

35
00:02:03,750 --> 00:02:04,585
吃掉富人

36
00:02:04,877 --> 00:02:07,212
打擊腐敗之所以如此困難

37
00:02:07,296 --> 00:02:10,215
部分是因為，這不僅是賄賂

38
00:02:10,299 --> 00:02:12,843
而是各色各樣的骯髒勾當

39
00:02:13,760 --> 00:02:15,554
從出售參議院席位

40
00:02:15,637 --> 00:02:18,807
到花納稅人的錢搭飛機尋歡作樂

41
00:02:19,600 --> 00:02:21,476
但腐敗如何影響經濟？

42
00:02:21,560 --> 00:02:22,644
加州柏克萊

43
00:02:23,103 --> 00:02:25,022
為了找出答案，我回到校園

44
00:02:25,105 --> 00:02:29,401
去訪問一個用了多年時間
研究這個問題的人

45
00:02:29,484 --> 00:02:32,988
前任美國勞工部長羅伯特萊許

46
00:02:33,071 --> 00:02:36,241
謝謝你接受訪問
我一直以來都很崇拜你

47
00:02:36,742 --> 00:02:37,951
本節目播出時

48
00:02:38,035 --> 00:02:41,788
你能否向你臉書上的
250萬關注者提一下？

49
00:02:41,872 --> 00:02:43,165
前任美國勞工部長–羅伯特萊許

50
00:02:43,248 --> 00:02:46,501
到時候再看吧，我很樂意幫忙
當然，我會盡力而為

51
00:02:47,085 --> 00:02:52,215
好的，如果我給你一個摺紙盒子呢？

52
00:02:55,469 --> 00:02:57,471
這很漂亮，真的很漂亮

53
00:02:57,554 --> 00:02:59,014
看，裡面還有東西

54
00:02:59,097 --> 00:03:00,265
對，那是錢

55
00:03:00,349 --> 00:03:01,975
你現在會幫我們宣傳了嗎？

56
00:03:02,851 --> 00:03:04,186
–不會
–該死！

57
00:03:06,188 --> 00:03:09,274
羅伯特萊許是一個正直的人

58
00:03:09,358 --> 00:03:11,234
對一個在白宮待了很久的人

59
00:03:11,318 --> 00:03:13,528
這實屬難能可貴

60
00:03:13,612 --> 00:03:15,280
他經歷了三屆政府

61
00:03:15,364 --> 00:03:17,908
他是柯林頓的勞工部長

62
00:03:17,991 --> 00:03:20,911
在這以前，他在卡特
和福特手下擔當同樣職位

63
00:03:21,495 --> 00:03:24,164
如今萊許專注於研究華爾街

64
00:03:24,247 --> 00:03:26,833
以及政治遊說上的腐敗如何傷害美國

65
00:03:26,917 --> 00:03:28,794
他還為此拍了一部電影

66
00:03:28,877 --> 00:03:29,711
《去他的公平正義》

67
00:03:30,420 --> 00:03:32,172
你如何定義腐敗？

68
00:03:33,507 --> 00:03:36,718
腐敗就是花錢購買

69
00:03:37,970 --> 00:03:41,515
社會認為不合法的東西

70
00:03:41,598 --> 00:03:45,394
大部分人認為，這些東西

71
00:03:45,811 --> 00:03:47,562
不應該用作買賣

72
00:03:47,646 --> 00:03:48,981
問題是

73
00:03:49,064 --> 00:03:52,109
大部分人會認為這是錯誤的嗎？

74
00:03:52,943 --> 00:03:56,530
如果這是你我之間的交易，我說…

75
00:03:59,032 --> 00:04:00,742
“讓我們這樣交談

76
00:04:00,826 --> 00:04:04,246
“我的手伸到桌底下，不要告訴別人”

77
00:04:04,329 --> 00:04:07,165
顯然，我們要做一些見不得光的事

78
00:04:07,249 --> 00:04:09,918
這種事即使不違反法律
也必然違反了法律精神

79
00:04:10,002 --> 00:04:11,545
我想你告訴我

80
00:04:11,628 --> 00:04:13,630
一些駭人聽聞的腐敗例子

81
00:04:13,714 --> 00:04:16,008
還有一些日常生活中的例子

82
00:04:16,091 --> 00:04:19,594
我們甚至不認為這算是腐敗的

83
00:04:19,678 --> 00:04:21,096
其中一個例子就是回扣

84
00:04:21,179 --> 00:04:23,557
假設你是一位醫生

85
00:04:23,640 --> 00:04:27,102
製藥公司會根據你開了多少我的藥

86
00:04:28,020 --> 00:04:32,149
給你支付一點報酬

87
00:04:32,774 --> 00:04:35,444
這對你的病人來講不是好事

88
00:04:35,527 --> 00:04:39,031
你應該對病人而不是製藥公司負責

89
00:04:39,072 --> 00:04:41,700
如果這絕對算是腐敗

90
00:04:41,783 --> 00:04:43,702
那麼我們的政治系統腐敗嗎？

91
00:04:43,785 --> 00:04:47,205
當我想到企業付錢給遊說者

92
00:04:47,706 --> 00:04:50,375
或者直接向候選人捐錢

93
00:04:50,459 --> 00:04:54,546
那些候選人會根據這些公司的利益
提交或者否決某些法案

94
00:04:54,629 --> 00:04:55,589
這是腐敗嗎？

95
00:04:55,672 --> 00:04:57,549
這是交換條件，就是腐敗

96
00:04:57,632 --> 00:04:59,801
很多美國人看到這種事會說

97
00:04:59,885 --> 00:05:02,637
“這個遊戲受到有錢人的操縱

98
00:05:02,721 --> 00:05:04,264
“受益者是大公司和華爾街”

99
00:05:04,347 --> 00:05:06,433
有沒有比較小的形式？

100
00:05:06,516 --> 00:05:08,310
–有沒有一些…
–有

101
00:05:08,894 --> 00:05:13,607
小額賄賂讓大家覺得

102
00:05:13,690 --> 00:05:17,027
受賄不要緊

103
00:05:17,110 --> 00:05:18,945
當小偷沒有問題

104
00:05:19,029 --> 00:05:22,157
從僱主那裡偷錢也沒關係

105
00:05:22,866 --> 00:05:24,242
這些行為都很糟

106
00:05:24,326 --> 00:05:26,161
對於經濟

107
00:05:26,244 --> 00:05:29,456
腐敗有很大負面作用

108
00:05:29,539 --> 00:05:31,708
那些最腐敗的國家

109
00:05:32,292 --> 00:05:36,213
發展得最慢，脫貧也最困難

110
00:05:36,296 --> 00:05:40,509
一旦打開通往腐敗的門
什麼都會從那裡通過

111
00:05:40,592 --> 00:05:42,677
門會變得越來越寬

112
00:05:42,761 --> 00:05:44,846
經濟就難以增長

113
00:05:46,473 --> 00:05:48,683
這整個圖書館的書

114
00:05:48,767 --> 00:05:52,229
都是關於腐敗如何滋長並阻礙經濟發展

115
00:05:52,312 --> 00:05:54,314
但有時候，腐敗從小處開始

116
00:05:56,608 --> 00:05:58,235
蒲內

117
00:05:58,318 --> 00:05:59,861
印度

118
00:06:00,487 --> 00:06:03,532
在印度，低層次的腐敗
也就是所謂的小額貪污

119
00:06:03,615 --> 00:06:05,992
以賄賂的形式蔓延

120
00:06:06,368 --> 00:06:09,830
根據一項安永對國際商業領袖的調查

121
00:06:09,913 --> 00:06:14,626
百分之83的人認為
賄賂會使外國投資對一個國家望而卻步

122
00:06:15,877 --> 00:06:18,839
我要和蒲內一群中產階級專業人士見面

123
00:06:18,922 --> 00:06:22,884
探討生活在無處不在的
低層次腐敗當中是什麼感覺

124
00:06:24,261 --> 00:06:26,555
我知道腐敗是怎麼回事
我在印度工作過

125
00:06:26,638 --> 00:06:27,889
嚐過滋味了

126
00:06:27,973 --> 00:06:29,683
我記得小時候來印度

127
00:06:29,766 --> 00:06:31,601
要排很長的隊過海關

128
00:06:31,685 --> 00:06:32,811
麻醉醫師–佩莉娜阿赫醫生

129
00:06:32,894 --> 00:06:34,062
那基本上就是勒索

130
00:06:34,146 --> 00:06:37,482
我媽媽很倔强，她說：“我不會為這個付錢

131
00:06:37,566 --> 00:06:40,360
“我不會出賣我的原則”，她很强硬

132
00:06:40,443 --> 00:06:41,361
她很棒

133
00:06:41,444 --> 00:06:42,612
學生–艾許薇雅阿赫

134
00:06:42,696 --> 00:06:45,157
她高聲回應那些腐敗的海關官員

135
00:06:45,240 --> 00:06:46,658
對方想向她索錢

136
00:06:46,741 --> 00:06:47,868
小商業業主–沙伊德沙伊克

137
00:06:47,951 --> 00:06:49,494
我和你媽媽是一樣的人

138
00:06:49,578 --> 00:06:50,912
我會說：“我不付這種錢

139
00:06:50,996 --> 00:06:52,372
“我又沒有做錯事”

140
00:06:52,455 --> 00:06:53,915
如果我做錯了什麼

141
00:06:53,999 --> 00:06:55,208
我寧願繳罰款

142
00:06:55,292 --> 00:06:56,376
這真的發生過嗎？

143
00:06:56,459 --> 00:07:00,964
對，我和很多警察發生爭執，男女都有

144
00:07:01,047 --> 00:07:02,632
我母親不得不介入

145
00:07:02,716 --> 00:07:04,885
通常她會付錢了事

146
00:07:04,968 --> 00:07:07,137
妳害怕什麼？有什麼是妳害怕的嗎？

147
00:07:07,220 --> 00:07:08,096
是的

148
00:07:08,221 --> 00:07:11,016
也許他們會傷害你

149
00:07:11,099 --> 00:07:13,935
也許他們會對你粗言相向

150
00:07:14,019 --> 00:07:15,103
我總是在趕時間

151
00:07:15,187 --> 00:07:18,523
我騙他們說
“我要去處理一個緊急情況”

152
00:07:18,607 --> 00:07:20,442
他們會問我：“妳是醫生，對吧？

153
00:07:20,525 --> 00:07:22,235
“好吧，妳不用付400，給200就好”

154
00:07:23,111 --> 00:07:24,487
他們會直接問妳？

155
00:07:24,571 --> 00:07:26,072
是的，經常這樣

156
00:07:26,615 --> 00:07:27,741
你也有過相似的經歷？

157
00:07:27,824 --> 00:07:29,993
是的，我當時和我的家人一起

158
00:07:30,076 --> 00:07:33,163
我一個表弟遇到車禍

159
00:07:33,246 --> 00:07:35,916
他們家沒有很多錢
因此去了一間公立醫院

160
00:07:35,999 --> 00:07:36,917
是公立的

161
00:07:37,000 --> 00:07:39,127
他的腿斷了，站不起來

162
00:07:39,211 --> 00:07:41,588
他叫病房的護工幫他

163
00:07:41,671 --> 00:07:42,881
把他送到二樓

164
00:07:42,964 --> 00:07:44,674
因為他要打石膏

165
00:07:44,758 --> 00:07:47,135
對方向他索賄才要把輪椅推來

166
00:07:47,219 --> 00:07:48,345
送你上樓

167
00:07:49,304 --> 00:07:51,806
這會對人們的健康造成很嚴重的後果

168
00:07:52,182 --> 00:07:55,227
你們會為此留一筆錢嗎？

169
00:07:55,310 --> 00:07:57,062
為了應付腐敗需要？

170
00:07:57,145 --> 00:07:58,355
是的，人們會這樣做

171
00:07:58,438 --> 00:07:59,898
我朋友的父親是律師

172
00:08:00,273 --> 00:08:01,608
有人來找他說

173
00:08:01,691 --> 00:08:03,235
“我們想開一家餐館，我們已經做了

174
00:08:03,318 --> 00:08:05,362
“所有法律要求的事情

175
00:08:05,445 --> 00:08:08,323
“現在他們要我們賄賂他們”

176
00:08:08,448 --> 00:08:10,617
我朋友的父親說

177
00:08:10,700 --> 00:08:12,369
“付錢給他們吧，你付給我

178
00:08:12,452 --> 00:08:15,497
“再多的錢也沒有用，我們鬥不過他們

179
00:08:15,580 --> 00:08:16,414
“付錢就是了”

180
00:08:16,873 --> 00:08:18,625
我們已經做好了付錢的打算

181
00:08:18,708 --> 00:08:20,794
我們只是不知道具體數目

182
00:08:20,877 --> 00:08:22,212
我們要付多少錢

183
00:08:22,295 --> 00:08:26,007
那就是說，你們的賄賂預算沒有具體數額

184
00:08:26,091 --> 00:08:27,550
但你們已經做好了心理準備

185
00:08:27,634 --> 00:08:28,677
的確是這樣

186
00:08:28,760 --> 00:08:32,389
我想你們會為此長期處於焦慮狀態

187
00:08:32,931 --> 00:08:33,848
是的

188
00:08:35,892 --> 00:08:38,853
不難想像，像小額貪污這樣低層次的腐敗

189
00:08:38,937 --> 00:08:41,231
如何變得如此普遍

190
00:08:42,440 --> 00:08:45,193
但賄賂只是全球經濟

191
00:08:45,277 --> 00:08:47,070
腐敗的多種形式之一

192
00:08:47,487 --> 00:08:49,114
以下是腐敗的其他情況

193
00:08:51,658 --> 00:08:54,452
腐敗有不同的形式

194
00:08:54,536 --> 00:08:57,998
但全和權力息息相關

195
00:08:58,456 --> 00:09:01,418
想像一下，假如經營自助餐廳的人

196
00:09:01,501 --> 00:09:05,005
濫用她的權力，不只是多給客人薯球

197
00:09:05,463 --> 00:09:09,718
而是收取賄賂並給賄賂者好處

198
00:09:12,345 --> 00:09:14,055
–能給我一個托盤嗎？
–“能給我一個托盤嗎？”

199
00:09:15,265 --> 00:09:17,183
我不知道，我能嗎？

200
00:09:19,894 --> 00:09:21,271
進去吧

201
00:09:25,191 --> 00:09:28,194
任人唯親也是常見的腐敗形式

202
00:09:28,278 --> 00:09:30,405
比如我聘用我的弟弟德瑞克

203
00:09:30,488 --> 00:09:33,742
他的長處包括跟我有親戚關係

204
00:09:37,537 --> 00:09:39,289
你應該說“上帝保佑你”

205
00:09:39,372 --> 00:09:40,540
這是基本的禮節

206
00:09:41,082 --> 00:09:42,917
還有自我交易

207
00:09:43,001 --> 00:09:46,546
既然我可以付錢給自己
我為什麼要向可靠的批發商

208
00:09:46,629 --> 00:09:47,839
買甜點？

209
00:09:47,922 --> 00:09:48,757
雙倍價格！只限今天！

210
00:09:48,840 --> 00:09:51,009
不好意思，裡面有一塊OK繃

211
00:09:51,092 --> 00:09:54,054
恭喜，德瑞克有點笨手笨脚

212
00:09:57,891 --> 00:10:02,228
我差點忘了敲詐勒索

213
00:10:02,312 --> 00:10:03,772
如果你的摔角教練

214
00:10:03,855 --> 00:10:06,483
知道你吃甜品，違反你的飲食規定

215
00:10:06,566 --> 00:10:08,360
那就太可惜了

216
00:10:12,364 --> 00:10:13,448
走吧

217
00:10:14,657 --> 00:10:16,785
還有盜用公款

218
00:10:16,868 --> 00:10:19,454
基本上就是盜竊

219
00:10:20,038 --> 00:10:21,623
德瑞克，把這個放到床墊下面

220
00:10:21,706 --> 00:10:22,665
沒問題，姐姐

221
00:10:23,416 --> 00:10:26,211
腐敗是如此甜蜜

222
00:10:29,714 --> 00:10:31,466
怎麼有腳趾甲

223
00:10:31,549 --> 00:10:32,884
該死，德瑞克！

224
00:10:35,178 --> 00:10:38,014
如果腐敗只是幾個害群之馬單獨勒索

225
00:10:38,098 --> 00:10:39,724
很容易就能發現

226
00:10:40,767 --> 00:10:43,103
但如果這是更大規模的問題

227
00:10:43,186 --> 00:10:45,105
並且已經滲入整個系統呢？

228
00:10:45,188 --> 00:10:46,064
紐約市

229
00:10:46,147 --> 00:10:47,774
為了找到答案，我回到紐約

230
00:10:48,149 --> 00:10:51,236
和《紐約客》記者亞當戴維森探討

231
00:10:52,237 --> 00:10:53,863
由於亞當也是這個節目的製片

232
00:10:53,947 --> 00:10:55,990
我想他不會介意我突然出現

233
00:10:58,034 --> 00:10:59,452
–你好嗎？
–你好嗎，朋友？

234
00:10:59,953 --> 00:11:01,663
你如何定義“腐敗”？

235
00:11:01,746 --> 00:11:04,082
腐敗和成人影片一樣嗎？一看便知

236
00:11:04,707 --> 00:11:08,253
我們如今把腐敗視為墮落行為

237
00:11:08,336 --> 00:11:13,758
影響原本運作良好的經濟體系

238
00:11:13,842 --> 00:11:15,718
但這個概念很新

239
00:11:15,802 --> 00:11:18,138
如果你想想封建王國

240
00:11:18,221 --> 00:11:22,308
國王擁有絕對的權力

241
00:11:22,392 --> 00:11:25,520
農民只是國王的所有物

242
00:11:25,603 --> 00:11:28,565
那是如此腐敗
以至於“腐敗”這個詞失去了意義

243
00:11:28,648 --> 00:11:30,567
因為沒什麼好腐敗的

244
00:11:30,650 --> 00:11:32,902
–那根本是常態
–那根本是常態

245
00:11:32,986 --> 00:11:36,489
因此要思考腐敗

246
00:11:36,573 --> 00:11:41,453
你首先要建立運作良好
但可以被腐化的

247
00:11:42,245 --> 00:11:43,997
中產階級經濟體系

248
00:11:44,831 --> 00:11:47,542
我們如果要知道

249
00:11:47,625 --> 00:11:51,379
一個國家是從根本上腐敗

250
00:11:51,463 --> 00:11:54,174
還是只是有時候腐敗

251
00:11:54,257 --> 00:11:57,135
可以去問總統或首相

252
00:11:58,303 --> 00:12:01,681
“誰在這個國家的
混凝土行業有最大權力？”

253
00:12:01,764 --> 00:12:03,016
如果對方知道

254
00:12:03,099 --> 00:12:07,687
或者更有可能的是
對方經常和那個人有生意往來

255
00:12:07,770 --> 00:12:10,690
表明這是一個極端腐敗的國家

256
00:12:10,773 --> 00:12:12,233
這很有意思，好吧

257
00:12:12,317 --> 00:12:16,488
在很多方面，混凝土都是

258
00:12:16,571 --> 00:12:19,115
審視腐敗問題的最佳物質

259
00:12:19,199 --> 00:12:21,784
無論就它本身的功用
還是傷害人們的威力而言

260
00:12:22,285 --> 00:12:24,621
等等，讓我來進行一番創新想像

261
00:12:24,913 --> 00:12:25,747
好的

262
00:12:33,087 --> 00:12:34,005
耶！

263
00:12:34,088 --> 00:12:35,381
好了，繼續

264
00:12:35,465 --> 00:12:39,469
凡是用混凝土製成的東西
都包含三個要素

265
00:12:40,428 --> 00:12:42,931
人們稱之為“骨材粒料”
沙子和小石頭

266
00:12:45,350 --> 00:12:46,351
水泥

267
00:12:47,101 --> 00:12:48,186
和水

268
00:12:48,895 --> 00:12:52,398
在一棟合乎規定建造的建築物裡

269
00:12:52,482 --> 00:12:55,235
水泥應該占所有材料的百分之15

270
00:12:55,318 --> 00:12:57,654
卻占據了大部分開銷

271
00:13:00,865 --> 00:13:01,866
屌

272
00:13:01,950 --> 00:13:05,620
因此人們在蓋房子時，有很大的動機

273
00:13:05,703 --> 00:13:06,746
減少水泥用量

274
00:13:06,829 --> 00:13:10,416
樓房能建起來，但最終會倒塌

275
00:13:10,500 --> 00:13:15,463
墨西哥城–2017年

276
00:13:15,672 --> 00:13:17,590
噢，天啊！

277
00:13:17,674 --> 00:13:18,841
當你在新聞上看到

278
00:13:18,925 --> 00:13:22,470
25萬人在一場地震中身亡

279
00:13:22,554 --> 00:13:25,765
這不是地震造成的災難，而是水泥

280
00:13:27,100 --> 00:13:28,518
海地–2010年

281
00:13:28,601 --> 00:13:32,021
2010年，海地發生一場七級地震

282
00:13:32,105 --> 00:13:34,691
造成85億美元損失

283
00:13:34,774 --> 00:13:37,318
超過20萬人死亡

284
00:13:37,986 --> 00:13:39,028
海地災難暴露劣等建築問題

285
00:13:39,112 --> 00:13:41,364
很多倖存者指責劣質的混凝土建築

286
00:13:41,447 --> 00:13:43,533
是造成嚴重損害的原因

287
00:13:44,200 --> 00:13:48,705
劣質混凝土建築也在
1999年的土耳其造成致命後果

288
00:13:48,788 --> 00:13:51,416
2008年的四川

289
00:13:51,499 --> 00:13:54,043
2017年的墨西哥

290
00:13:54,711 --> 00:13:56,129
在某些事故裡

291
00:13:56,212 --> 00:13:59,924
相同的承建商先是
通過建造劣質混凝土建築賺錢

292
00:14:00,008 --> 00:14:01,843
接著通過重建再度獲利

293
00:14:02,135 --> 00:14:04,470
在海地，很多建築合同

294
00:14:04,554 --> 00:14:07,473
都落在首相妻子的親戚手上

295
00:14:07,557 --> 00:14:09,475
這引起很多疑問

296
00:14:10,727 --> 00:14:12,979
我們在腐敗的國家看到

297
00:14:13,062 --> 00:14:15,231
基本的生活物資

298
00:14:15,898 --> 00:14:19,235
例如混凝土、飲用水、電力

299
00:14:19,319 --> 00:14:21,154
電話線之類的乏味東西

300
00:14:21,237 --> 00:14:24,407
成為精英階層財富的重要來源

301
00:14:24,490 --> 00:14:27,619
這阻礙了一個社會的發展

302
00:14:27,702 --> 00:14:30,622
阻礙經濟以健康的方式增長

303
00:14:31,372 --> 00:14:34,208
不要以為這不會發生在美國

304
00:14:34,292 --> 00:14:35,960
在2006年

305
00:14:36,044 --> 00:14:38,755
六個承建商因為他們在
波士頓大隧道計畫中

306
00:14:38,838 --> 00:14:40,298
擔當的角色被捕

307
00:14:40,381 --> 00:14:43,384
這是史上最昂貴的高速公路工程

308
00:14:43,468 --> 00:14:48,723
耗資2430億美元
並造成15年的交通擁塞

309
00:14:48,806 --> 00:14:52,644
這還沒有算上工程漏水、裂縫造成的破壞
以及一個人因此死亡

310
00:14:52,727 --> 00:14:54,437
波士頓大隧道工程意外
導致車內一名女子身亡

311
00:14:54,520 --> 00:14:58,024
腐敗也讓合法企業

312
00:14:58,107 --> 00:15:00,401
望而卻步

313
00:15:00,485 --> 00:15:02,737
這是一股可怕的勢力

314
00:15:03,279 --> 00:15:05,948
對現代社會最可貴的東西

315
00:15:06,032 --> 00:15:09,285
造成沉重的打擊

316
00:15:11,663 --> 00:15:16,334
我開始明白腐敗的嚴重後果

317
00:15:16,417 --> 00:15:18,795
接下來我想接近這頭怪獸

318
00:15:21,297 --> 00:15:24,008
也許有個地方讓我可以

319
00:15:24,092 --> 00:15:25,760
直接觀賞各種腐敗交易

320
00:15:25,843 --> 00:15:29,138
也許還能看到裙帶關係的原始棲息地

321
00:15:30,264 --> 00:15:31,099
腐敗旅行團–布拉格

322
00:15:32,433 --> 00:15:33,559
幸運的是

323
00:15:33,643 --> 00:15:34,560
布拉格

324
00:15:34,644 --> 00:15:35,561
捷克共和國

325
00:15:35,645 --> 00:15:37,939
布拉格最奇怪的一項觀光行程
就包括這些

326
00:15:38,648 --> 00:15:40,149
腐敗旅行團

327
00:15:42,402 --> 00:15:43,444
好了

328
00:15:44,404 --> 00:15:46,030
這就是腐敗旅行團

329
00:15:46,447 --> 00:15:48,825
實際上，我們在布拉格向你展示的

330
00:15:48,908 --> 00:15:51,119
正是最糟狀況中最精采的

331
00:15:51,703 --> 00:15:54,414
佩特蘇瑞克2012年創辦腐敗旅行團

332
00:15:54,497 --> 00:15:55,832
腐敗旅行團創始人–佩特蘇瑞克

333
00:15:55,915 --> 00:15:58,000
自此以後，捷克共和國國會

334
00:15:58,084 --> 00:16:01,546
一直在為他的行程提供

335
00:16:01,629 --> 00:16:03,047
大量的素材

336
00:16:03,131 --> 00:16:04,257
比如在2013年

337
00:16:04,340 --> 00:16:07,593
正在制定反腐敗政綱的首相

338
00:16:07,677 --> 00:16:09,846
因為一起賄賂醜聞而辭職

339
00:16:10,513 --> 00:16:13,057
作為腐敗旅行團，我們喜歡腐敗

340
00:16:13,391 --> 00:16:15,727
我們喜歡看他們進行可疑交易

341
00:16:16,436 --> 00:16:18,938
而且他們是公開地進行

342
00:16:19,355 --> 00:16:20,815
這讓你有更多素材可介紹

343
00:16:20,898 --> 00:16:21,733
當然

344
00:16:22,442 --> 00:16:25,361
布拉格從來沒有停止向佩特提供素材

345
00:16:25,862 --> 00:16:29,240
例如布蘭卡隧道
一個大型的超支建築工程

346
00:16:29,323 --> 00:16:30,283
超支2.673億美元

347
00:16:30,366 --> 00:16:33,202
這基本上就是東歐版本的
波士頓大隧道

348
00:16:33,286 --> 00:16:34,704
以及摩托公立醫院

349
00:16:34,787 --> 00:16:39,083
那裡的醫生被指控
向重要客人提供更好的治療

350
00:16:39,792 --> 00:16:41,294
事實上，遊覽路線不再到那裡去

351
00:16:41,377 --> 00:16:44,839
因為醫院的管理人員告訴佩特
要付錢才能去

352
00:16:46,340 --> 00:16:48,926
你喜歡你的工作的哪些方面？

353
00:16:49,051 --> 00:16:52,180
對於帶大家遊覽，你最喜歡哪些方面？

354
00:16:52,263 --> 00:16:57,143
一般來講，腐敗建立在商業之上

355
00:16:57,226 --> 00:16:59,937
我們卻是一門建立在腐敗之上的生意

356
00:17:00,021 --> 00:17:00,938
這很酷

357
00:17:01,022 --> 00:17:02,815
以合法的方式，好嗎？

358
00:17:03,941 --> 00:17:06,527
佩特的腐敗旅行團

359
00:17:06,611 --> 00:17:09,697
是在調侃那些剝削捷克人民的當權者

360
00:17:09,781 --> 00:17:10,698
行程包括小吃

361
00:17:10,990 --> 00:17:13,117
–你可以咬了
–我可以咬它？

362
00:17:13,201 --> 00:17:15,203
裡面有果仁嗎？好吧

363
00:17:15,286 --> 00:17:17,413
旅程最後還有畢業儀式

364
00:17:19,665 --> 00:17:22,585
我剛用錢換來腐敗藝術的碩士學位

365
00:17:22,668 --> 00:17:23,878
這似乎非常恰當

366
00:17:26,464 --> 00:17:27,924
為了更深入了解

367
00:17:28,007 --> 00:17:31,677
我需要向一個對這個話題
抱持更嚴肅態度的人學習

368
00:17:34,722 --> 00:17:36,766
嗨，我來和大衛安達拉卡見面

369
00:17:36,849 --> 00:17:38,976
–請上樓
–謝謝你

370
00:17:40,436 --> 00:17:44,732
透明國際是世界領先的反腐敗組織

371
00:17:44,816 --> 00:17:46,651
在全球各地有100處辦公室

372
00:17:46,734 --> 00:17:48,069
捷克共和國辦公室執行董事
大衛安達拉卡

373
00:17:48,152 --> 00:17:51,656
大衛安達拉卡是該組織
出色的反腐敗團隊的一分子

374
00:17:52,490 --> 00:17:55,785
雖然大衛很嚴肅對待反腐敗

375
00:17:55,868 --> 00:17:57,453
和我在布拉格遇到的每個人一樣

376
00:17:57,537 --> 00:17:59,413
他也樂在其中

377
00:17:59,497 --> 00:18:01,749
比如這個有教育意義的腐敗桌遊

378
00:18:02,458 --> 00:18:05,962
這個遊戲的目標是變得有錢

379
00:18:06,045 --> 00:18:08,339
收買的政客越多越好

380
00:18:08,422 --> 00:18:10,925
你用金錢購買他們的影響力

381
00:18:12,009 --> 00:18:13,803
我想很多在觀看這個節目的人

382
00:18:13,886 --> 00:18:15,888
會說：“我們完蛋了

383
00:18:16,097 --> 00:18:19,308
“我做什麼都不會有分別”

384
00:18:19,392 --> 00:18:22,436
顯然你不相信這一套
否則你不會在這裡工作

385
00:18:22,812 --> 00:18:24,981
作為反腐敗運動分子

386
00:18:25,064 --> 00:18:27,775
不是一件容易的事情

387
00:18:27,859 --> 00:18:30,069
我們面對很多強大的敵人

388
00:18:30,152 --> 00:18:32,405
在財務和權力上都是

389
00:18:32,488 --> 00:18:35,199
但我們仍能改變現狀

390
00:18:35,283 --> 00:18:36,826
但在世界上很多地方

391
00:18:36,909 --> 00:18:40,413
這是非常危險的行為

392
00:18:40,496 --> 00:18:42,248
你在用你的性命冒險

393
00:18:42,331 --> 00:18:46,794
我很熱衷政治，我喜歡扮演這個角色

394
00:18:47,128 --> 00:18:50,798
這令我保持興奮

395
00:18:51,757 --> 00:18:55,511
透明國際其中一個
用以制止腐敗的策略是

396
00:18:55,595 --> 00:18:58,139
腐敗感知指數

397
00:18:58,222 --> 00:19:00,349
對國際商務人士進行調查

398
00:19:00,433 --> 00:19:03,686
並根據各國可信賴的聲譽

399
00:19:03,769 --> 00:19:06,981
對180個國家排名，第一是最佳

400
00:19:07,064 --> 00:19:08,024
1：紐西蘭

401
00:19:08,107 --> 00:19:09,483
第180就是最差

402
00:19:09,567 --> 00:19:10,401
180：索馬利亞

403
00:19:10,484 --> 00:19:13,613
腐敗會造成什麼損失？
為什麼人們要在乎？

404
00:19:14,363 --> 00:19:16,657
最簡單的答案就是金錢

405
00:19:16,741 --> 00:19:19,994
本來要用於公共服務的公款

406
00:19:20,077 --> 00:19:23,205
進了某些人的口袋

407
00:19:23,289 --> 00:19:25,708
這很簡單

408
00:19:25,791 --> 00:19:28,127
如果你深入研究，你會發現

409
00:19:28,210 --> 00:19:31,464
有很多令人難以置信的故事和做法

410
00:19:31,547 --> 00:19:33,925
政府的合同

411
00:19:34,008 --> 00:19:36,761
很大程度受到操控

412
00:19:36,844 --> 00:19:40,973
到頭來，這是最高形式的腐敗

413
00:19:41,057 --> 00:19:43,351
這是很好的資訊，但不好玩

414
00:19:44,602 --> 00:19:46,062
我們怎樣把它變得好玩？

415
00:19:48,022 --> 00:19:49,982
腐敗一點都不好玩

416
00:19:50,524 --> 00:19:52,443
尤其是政府高層的腐敗

417
00:19:52,526 --> 00:19:54,487
那叫“重大腐敗”

418
00:19:56,030 --> 00:19:59,367
我國的統治者
緊握著權力和財富不放

419
00:19:59,492 --> 00:20:01,953
他命令我們像對待神一樣對他

420
00:20:02,036 --> 00:20:03,955
而且他監視每個人

421
00:20:04,622 --> 00:20:06,958
他的親信牟利自肥，變得有錢

422
00:20:07,041 --> 00:20:09,460
而我們要在工廠裡辛勞

423
00:20:10,711 --> 00:20:12,838
他還給自己起了個荒謬的名字

424
00:20:14,423 --> 00:20:15,466
聖誕老人

425
00:20:21,389 --> 00:20:24,976
這一切都從聖誕老人
掌控了一項重要資源開始

426
00:20:25,559 --> 00:20:26,686
聖誕禮物

427
00:20:27,561 --> 00:20:30,648
現在人們要用牛奶和甜餅乾賄賂他

428
00:20:30,731 --> 00:20:33,776
但是我們這些親手做禮物的人

429
00:20:33,859 --> 00:20:36,654
由於缺乏營養導致發育不良

430
00:20:36,737 --> 00:20:38,990
某個地方今天是平安夜

431
00:20:39,448 --> 00:20:42,785
我們沒有動機去努力工作或者創新

432
00:20:42,868 --> 00:20:45,788
因為所有功勞都會落在聖誕老人頭上

433
00:20:45,871 --> 00:20:50,042
你甚至沒意識到
他對人有多大的控制權

434
00:20:50,126 --> 00:20:51,293
比如父母

435
00:20:51,377 --> 00:20:54,714
父母會花錢給孩子買禮物

436
00:20:55,131 --> 00:20:57,883
但仍然說是聖誕老人買的

437
00:20:58,759 --> 00:21:00,386
盲從的笨蛋

438
00:21:01,762 --> 00:21:03,973
想知道重大腐敗的另一個症狀嗎？

439
00:21:04,056 --> 00:21:05,224
那就是改變規則

440
00:21:05,307 --> 00:21:08,853
只獎勵那些聖誕老人眼裡的“好孩子”

441
00:21:08,936 --> 00:21:11,564
並用差勁的禮物懲罰其他孩子

442
00:21:12,273 --> 00:21:13,774
那個混蛋還有清單

443
00:21:15,359 --> 00:21:16,402
他在列清單！

444
00:21:16,485 --> 00:21:18,112
人們排幾小時的隊

445
00:21:18,195 --> 00:21:20,823
只為了到他跟前祈求他

446
00:21:21,323 --> 00:21:22,450
他什麼也沒有做

447
00:21:23,034 --> 00:21:24,618
他每年只工作一天

448
00:21:24,702 --> 00:21:27,621
他只要說：“呵！呵！呵！
來坐在我的腿上”

449
00:21:27,705 --> 00:21:29,498
好了，快活的小混蛋

450
00:21:29,582 --> 00:21:30,541
他在這裡

451
00:21:30,624 --> 00:21:32,168
該死，北極警察！

452
00:21:32,251 --> 00:21:33,210
把我的故事傳出去！

453
00:21:33,502 --> 00:21:35,463
不要把我放到架子上！

454
00:21:37,298 --> 00:21:39,717
吉隆坡

455
00:21:39,800 --> 00:21:41,052
馬來西亞

456
00:21:41,135 --> 00:21:43,971
其中一個經濟受到重大腐敗影響的國家

457
00:21:44,055 --> 00:21:47,892
在透明國際的榜單上排名第62

458
00:21:47,975 --> 00:21:49,185
馬來西亞

459
00:21:49,685 --> 00:21:53,230
馬來西亞近年爆出史上最大的腐敗醜聞

460
00:21:53,314 --> 00:21:54,774
首相，你看起來很高興

461
00:21:54,857 --> 00:21:59,028
先生，你本人牽涉到
一場全球規模的腐敗醜聞

462
00:21:59,111 --> 00:22:01,405
你為什麼還不辭職？

463
00:22:02,031 --> 00:22:06,285
我想最大的頭條莫過於

464
00:22:06,577 --> 00:22:09,121
首相被揭發出

465
00:22:09,205 --> 00:22:11,957
把一筆七億美元的巨款

466
00:22:12,041 --> 00:22:14,585
通過單次轉帳存入他的銀行帳戶

467
00:22:15,419 --> 00:22:16,295
記者–凱麗魯卡瑟布朗

468
00:22:16,378 --> 00:22:17,296
這位是凱麗魯卡瑟布朗

469
00:22:17,379 --> 00:22:19,298
一名出生在馬來西亞的記者，她率先披露

470
00:22:19,381 --> 00:22:22,426
馬來西亞的首相納吉拉薩

471
00:22:22,510 --> 00:22:27,181
虧空國有投資基金一馬公司的錢

472
00:22:27,765 --> 00:22:31,393
此前有很多正面報導
關於他如何籌募這項基金

473
00:22:31,477 --> 00:22:33,604
以及他要用這筆錢為國家做投資

474
00:22:33,687 --> 00:22:35,356
通過各種有利可圖的投資

475
00:22:35,439 --> 00:22:37,525
使馬來西亞變得富裕

476
00:22:37,983 --> 00:22:41,946
一馬公司基金向世界各地的投資者
包括高盛和沙烏地王室

477
00:22:42,029 --> 00:22:45,157
募集了數十億美元

478
00:22:45,241 --> 00:22:48,494
但這筆錢沒有用在馬來西亞人民身上

479
00:22:48,577 --> 00:22:53,374
這筆錢進了基金代理人
劉特佐的多個銀行帳戶

480
00:22:53,457 --> 00:22:54,375
馬來西亞金融家–劉特佐

481
00:22:54,458 --> 00:22:57,878
他如今在國際上聲名大噪

482
00:22:57,962 --> 00:23:00,381
成為我們這個時代的“西部花花公子”

483
00:23:06,595 --> 00:23:10,307
劉特佐是首相納吉的洗錢合夥人

484
00:23:10,391 --> 00:23:12,893
據稱他用一馬公司的錢

485
00:23:12,977 --> 00:23:15,271
來買遊艇和一幅畢加索的作品

486
00:23:15,354 --> 00:23:19,984
還有和芭黎絲希爾頓和盧達克里斯
這樣的富豪名流開派對

487
00:23:20,067 --> 00:23:21,735
當然，還有李奧

488
00:23:21,819 --> 00:23:26,699
他和納吉的繼子
里紮阿茲一起… 聽好了

489
00:23:26,782 --> 00:23:29,535
資助拍攝《華爾街之狼》時結識李奧

490
00:23:30,744 --> 00:23:34,331
劉特佐還給了李奧一幅畢加索的圖
作為友誼的紀念品

491
00:23:34,415 --> 00:23:35,791
就像朋友會做的事

492
00:23:35,916 --> 00:23:37,168
那是一個徵兆

493
00:23:37,251 --> 00:23:40,212
這就像那些高層腐敗案例

494
00:23:40,296 --> 00:23:41,797
–金錢流向世界各地
–對

495
00:23:42,339 --> 00:23:44,884
當劉特佐在世界各地的派對狂歡時

496
00:23:44,967 --> 00:23:47,970
首相和他的夫人羅斯瑪曼梳

497
00:23:48,053 --> 00:23:49,388
過著奢侈的生活

498
00:23:50,014 --> 00:23:53,559
住豪宅、開名車、用柏金包

499
00:23:53,642 --> 00:23:55,102
價格高達15萬美元

500
00:23:55,186 --> 00:23:57,313
與此同時，馬來西亞的國債飆升

501
00:23:57,396 --> 00:23:58,230
250億美元

502
00:24:00,065 --> 00:24:03,402
看來他們也為妳
提供了一些很勁爆的故事

503
00:24:03,485 --> 00:24:07,323
他們沒有祕密行事以防別人知道

504
00:24:07,406 --> 00:24:10,492
沒有記者會寫批評政府的文章

505
00:24:10,576 --> 00:24:12,369
事實上，他們太害怕

506
00:24:12,453 --> 00:24:14,872
不敢去做批評政府的研究

507
00:24:14,955 --> 00:24:16,332
我做的事就是說

508
00:24:16,415 --> 00:24:20,085
“嘿，新聞業就是要批評權威

509
00:24:20,169 --> 00:24:22,796
“就是要讓權威負責”

510
00:24:22,880 --> 00:24:24,381
這個故事繼續發展

511
00:24:24,465 --> 00:24:28,135
他試圖打壓相關報導，試圖打壓我

512
00:24:28,219 --> 00:24:30,971
從那時候起，之後的兩年

513
00:24:31,055 --> 00:24:34,808
首相不惜動用他的一切權力

514
00:24:34,892 --> 00:24:38,729
以防自己被彈劾下台

515
00:24:39,438 --> 00:24:42,149
那只會讓人們更加憤怒

516
00:24:45,527 --> 00:24:47,780
有一個人讀到納吉濫權的報導

517
00:24:47,863 --> 00:24:49,281
非常生氣

518
00:24:49,365 --> 00:24:52,326
創作了很多噴畫和貼紙

519
00:24:52,868 --> 00:24:54,870
街頭藝術家法米惹札

520
00:24:56,372 --> 00:24:59,041
我的政治覺悟

521
00:24:59,124 --> 00:25:01,335
還有反抗精神

522
00:25:01,418 --> 00:25:02,711
來自龐克音樂

523
00:25:02,795 --> 00:25:04,421
有的人說

524
00:25:04,505 --> 00:25:08,884
“龐克不符合東方價值觀”

525
00:25:08,968 --> 00:25:09,969
我會說：“去你的”

526
00:25:11,303 --> 00:25:12,388
藝術家及社會活動分子–法米惹札

527
00:25:12,471 --> 00:25:15,057
法米對政府公器私用的行為忍無可忍

528
00:25:15,140 --> 00:25:18,269
他把這種憤怒訴諸藝術

529
00:25:18,477 --> 00:25:21,522
把納吉畫成小丑並印成海報

530
00:25:21,605 --> 00:25:22,690
我們都在這裡腐爛

531
00:25:22,773 --> 00:25:24,858
這幅畫說：“我們都在這裡腐爛”

532
00:25:24,942 --> 00:25:26,568
你能告訴我

533
00:25:26,652 --> 00:25:29,905
這如何影響馬來西亞人的日常生活嗎？

534
00:25:29,989 --> 00:25:33,742
首相和他的妻子過著

535
00:25:33,826 --> 00:25:36,036
窮奢極侈的生活

536
00:25:36,120 --> 00:25:38,956
拿著柏金包和鑽石

537
00:25:39,039 --> 00:25:41,417
人民仍生活在貧困之中

538
00:25:41,500 --> 00:25:43,961
沒有自來水、清潔用水

539
00:25:44,044 --> 00:25:46,839
沒有電力，有些人無家可歸

540
00:25:47,506 --> 00:25:51,385
因為腐敗和失敗的投資

541
00:25:51,885 --> 00:25:54,388
一馬公司負債累累

542
00:25:54,471 --> 00:25:55,973
這些錢從哪裡來？

543
00:25:56,056 --> 00:25:58,225
從我們這些納稅人

544
00:25:58,934 --> 00:26:01,437
在2015年，政府引入了

545
00:26:01,520 --> 00:26:03,314
新的稅務系統，叫GST

546
00:26:03,397 --> 00:26:04,940
意思是商品及服務稅

547
00:26:05,024 --> 00:26:06,400
目的是向我們收取更多稅

548
00:26:06,483 --> 00:26:10,446
來為他們的債務、他們的腐敗買單

549
00:26:10,529 --> 00:26:12,740
他們引入GST以後

550
00:26:12,823 --> 00:26:15,534
你馬上看到生活成本上升

551
00:26:15,993 --> 00:26:18,954
人們購買食品的費用增加了

552
00:26:19,455 --> 00:26:23,208
這就是腐敗如何影響
我們每個人的日常生活

553
00:26:23,625 --> 00:26:27,838
我們當中有些人對此忍無可忍

554
00:26:29,965 --> 00:26:31,759
我們就做這個

555
00:26:31,842 --> 00:26:33,302
你需要發洩

556
00:26:35,888 --> 00:26:37,348
我想出這個形象

557
00:26:37,431 --> 00:26:39,058
這是我創作的第一張海報

558
00:26:39,141 --> 00:26:39,975
酷

559
00:26:40,059 --> 00:26:42,644
我用納吉臉書上的相片

560
00:26:43,270 --> 00:26:46,774
然後把小丑的臉畫到他的臉上！

561
00:26:48,025 --> 00:26:50,527
我把它上傳到社群網站

562
00:26:50,944 --> 00:26:51,987
時間到了！

563
00:26:52,071 --> 00:26:54,198
事情到了某個時候
開始變得很嚴重吧

564
00:26:54,281 --> 00:26:56,492
馬來西亞的恐懼文化是真實的

565
00:26:56,575 --> 00:26:58,619
因為警察還有權威機構

566
00:26:58,702 --> 00:27:00,788
他們有很大權力，可以拘捕你

567
00:27:00,871 --> 00:27:01,997
這發生在我的身上

568
00:27:02,581 --> 00:27:05,709
他們裁定我有罪，判我去坐牢

569
00:27:05,793 --> 00:27:07,711
只因為一條推文

570
00:27:08,128 --> 00:27:09,004
關多久？

571
00:27:09,088 --> 00:27:12,216
做一個月牢，罰款三萬令吉

572
00:27:12,299 --> 00:27:15,636
那大概是六至七千美元

573
00:27:15,719 --> 00:27:18,097
願原力與你同在？

574
00:27:18,180 --> 00:27:20,224
在接下來的一、兩年

575
00:27:20,307 --> 00:27:25,229
小丑諷刺畫變成了反抗的象徵

576
00:27:25,854 --> 00:27:28,190
它延伸為一場

577
00:27:28,273 --> 00:27:29,983
抗議納吉

578
00:27:30,067 --> 00:27:32,528
和他的腐敗政府的運動

579
00:27:33,195 --> 00:27:35,697
像法米和凱麗這樣的人利用他們的聲音

580
00:27:35,781 --> 00:27:37,908
呼籲人們抵抗政府

581
00:27:38,575 --> 00:27:42,204
很快這星星之火發展為燎原之勢

582
00:27:42,287 --> 00:27:44,665
納吉被迫下台

583
00:27:45,833 --> 00:27:49,169
妳能否描述一下
妳和妳父親的政治關係？

584
00:27:49,253 --> 00:27:51,255
誰是妳爸爸？我們現在為何和妳對話？

585
00:27:51,755 --> 00:27:54,466
誰是我爸爸？好吧，我父親是…

586
00:27:54,591 --> 00:27:57,010
我不是那個意思，好吧

587
00:27:57,094 --> 00:27:58,512
–誰是妳爸爸？
–好吧

588
00:27:59,304 --> 00:28:00,472
國會議員–努魯伊莎安華

589
00:28:00,556 --> 00:28:03,517
努魯伊莎安華是馬來西亞一位國會議員

590
00:28:03,600 --> 00:28:06,520
她曾因為公開反對執政黨被捕

591
00:28:06,603 --> 00:28:09,148
她是為了支持他的父親，一名反對黨領袖

592
00:28:09,231 --> 00:28:11,984
他多次被馬來西亞政府關進監獄

593
00:28:12,067 --> 00:28:15,028
很多人相信他被控的罪名是出於政治動機

594
00:28:16,321 --> 00:28:19,283
妳父親長期以來公開反對腐敗

595
00:28:19,366 --> 00:28:21,869
納吉和他的盟友實在太過分

596
00:28:21,952 --> 00:28:24,079
那些腐敗是如此肆無忌憚

597
00:28:24,163 --> 00:28:28,333
他們毫不掩飾他們的巨額財富

598
00:28:28,417 --> 00:28:30,335
老天，柏金包

599
00:28:30,419 --> 00:28:31,670
我們保持著一項紀錄

600
00:28:31,753 --> 00:28:35,716
我們擁有全世界最多的柏金包

601
00:28:36,341 --> 00:28:38,260
人們感覺在財政上受到壓迫

602
00:28:38,343 --> 00:28:40,012
記住，他決定引入

603
00:28:40,095 --> 00:28:41,722
商品和服務稅

604
00:28:41,805 --> 00:28:44,725
物價提升，人們的收入卻沒有改善

605
00:28:45,350 --> 00:28:46,643
那讓人非常震驚

606
00:28:46,727 --> 00:28:50,105
因為馬來西亞是一個福利國家

607
00:28:50,189 --> 00:28:51,523
有很多社會協助

608
00:28:51,607 --> 00:28:55,569
我們很在乎縮小貧富差距

609
00:28:57,321 --> 00:28:58,739
貧窮是一個問題

610
00:28:58,822 --> 00:29:02,493
在吉隆坡，有孩子住在低收入房屋

611
00:29:02,868 --> 00:29:05,204
一天也吃不上一頓飯

612
00:29:05,787 --> 00:29:07,915
營養不良的情況比迦納還嚴重

613
00:29:09,958 --> 00:29:13,003
問題日積月累，雪上加霜

614
00:29:13,420 --> 00:29:16,882
人們再也無法忍受

615
00:29:18,008 --> 00:29:19,718
在2018年的選舉日

616
00:29:19,801 --> 00:29:23,764
所有民調都顯示
納吉的執政黨有很大機會繼續當政

617
00:29:25,557 --> 00:29:28,352
然而憤怒的民眾以破紀錄的投票率

618
00:29:28,435 --> 00:29:31,438
證實民意調查是錯誤的
把納吉投下台

619
00:29:31,522 --> 00:29:33,148
納吉拉薩落敗，反對黨當選

620
00:29:33,232 --> 00:29:36,735
新的首相是92歲的馬哈地穆罕默德

621
00:29:36,818 --> 00:29:40,656
他的副手是安華伊布拉欣，努魯的父親

622
00:29:40,739 --> 00:29:42,282
他從監獄被釋放出來

623
00:29:42,366 --> 00:29:45,077
他曲折的經歷被比作納爾遜曼德拉

624
00:29:46,828 --> 00:29:48,580
現在人們希望你們

625
00:29:48,664 --> 00:29:51,083
能採取反腐敗措施，推動社會進步

626
00:29:51,166 --> 00:29:54,127
你們如何決定哪些可行

627
00:29:54,211 --> 00:29:56,755
哪些重要，要如何運用政治資本？

628
00:29:56,838 --> 00:29:58,715
這是馬來西亞的艱難時期

629
00:29:59,132 --> 00:30:00,634
在經濟上，我們會受到很大衝擊

630
00:30:00,717 --> 00:30:04,388
因為一馬公司帶來的龐大債務

631
00:30:04,471 --> 00:30:06,181
我們要適當處理此事

632
00:30:06,265 --> 00:30:09,268
確保普通人不會承受這種壓力

633
00:30:09,643 --> 00:30:12,312
不管發生什麼，我們要了結此事

634
00:30:13,522 --> 00:30:16,942
納吉和他很愛柏金包的妻子
資產被扣押

635
00:30:17,025 --> 00:30:19,361
他們都面臨貪污指控

636
00:30:20,028 --> 00:30:22,447
面臨指控的還有劉特佐
他已經躲起來了

637
00:30:22,531 --> 00:30:23,740
馬來西亞稱
劉特佐受中國庇護

638
00:30:24,157 --> 00:30:27,661
連李奧也落井下石，拒絕了他的禮物

639
00:30:27,744 --> 00:30:29,454
把畢加索的畫交給聯邦政府

640
00:30:30,872 --> 00:30:33,584
隨著努魯的父親掌握執政實權

641
00:30:33,709 --> 00:30:36,962
馬來西亞有望迎來一個清廉的政府

642
00:30:38,964 --> 00:30:42,009
但當腐敗已經深入一個社會的最高階層

643
00:30:42,092 --> 00:30:45,512
要徹底根除它，是否真能成真？

644
00:30:45,596 --> 00:30:47,264
要找到答案，我不必走很遠

645
00:30:47,347 --> 00:30:49,683
因為馬來西亞的鄰居新加坡

646
00:30:49,766 --> 00:30:52,436
在1965年以前是馬來西亞的一部分

647
00:30:52,519 --> 00:30:56,315
如今卻因為極度清廉而享譽國際

648
00:30:57,190 --> 00:31:01,028
在我們找出這個島國
如此清廉的原因以前

649
00:31:01,111 --> 00:31:03,822
我要先把一些東西排洩乾淨

650
00:31:04,615 --> 00:31:09,119
新加坡最有名的大概是
它極端嚴苛的法律

651
00:31:09,202 --> 00:31:12,914
比如連忘了沖公共馬桶
也要面臨150美元的罰款

652
00:31:14,082 --> 00:31:18,420
或者我要處理一些急事
不得不借用鄰居的無線網路

653
00:31:18,503 --> 00:31:20,339
在新加坡，這是入侵行為

654
00:31:21,173 --> 00:31:25,385
我可能要面臨一萬美元罰款
以及三年的牢獄之災

655
00:31:26,386 --> 00:31:28,930
或者我在熨褲子的時候想享受一下

656
00:31:29,014 --> 00:31:30,182
熱帶的涼風

657
00:31:31,183 --> 00:31:33,769
在自己家裡裸體而且開著窗

658
00:31:33,852 --> 00:31:37,731
你最高會被罰兩千美元和入獄三個月

659
00:31:41,068 --> 00:31:44,154
彈奏樂器而打擾別人

660
00:31:44,237 --> 00:31:46,448
你可能會被罰款一千

661
00:31:46,990 --> 00:31:48,241
其他要避免的行為包括

662
00:31:48,325 --> 00:31:49,451
出售口香糖

663
00:31:50,118 --> 00:31:52,412
在火車月台上喝水

664
00:31:52,496 --> 00:31:53,455
餵鴿子

665
00:31:55,040 --> 00:31:58,126
塗鴉會導致入獄、重金罰款

666
00:31:58,210 --> 00:32:02,089
還有三到八下的鞭刑

667
00:32:02,172 --> 00:32:06,093
不要放洋蔥、蘑菇、額外的醬汁和起司

668
00:32:06,176 --> 00:32:07,928
我知道這有點怪…

669
00:32:08,387 --> 00:32:10,472
這不是非法行為，我只是在叫披薩

670
00:32:12,474 --> 00:32:13,642
好的，我準備好了

671
00:32:17,104 --> 00:32:19,564
新加坡

672
00:32:20,691 --> 00:32:24,194
新加坡嚴格的法律是該國防微杜漸

673
00:32:24,277 --> 00:32:25,821
以根除腐敗的方法之一

674
00:32:25,904 --> 00:32:29,324
如果人人害怕觸犯輕微的罪行

675
00:32:29,408 --> 00:32:31,368
他們就不可能冒險犯嚴重的罪行

676
00:32:32,744 --> 00:32:34,454
我意思是，在一個連電話亭

677
00:32:34,538 --> 00:32:37,708
也鼓勵你舉報腐敗的朋友和鄰居
你還會收受賄賂嗎？

678
00:32:37,791 --> 00:32:38,625
舉報腐敗行為

679
00:32:38,709 --> 00:32:40,127
腐敗舉報與文物中心

680
00:32:40,210 --> 00:32:43,547
腐敗就像一種癌症

681
00:32:43,630 --> 00:32:49,094
它一開始很小，如果你不在早期

682
00:32:49,177 --> 00:32:52,264
徹底根除它，它就會擴散到全身各處

683
00:32:52,347 --> 00:32:55,100
當發展到這地步，整個身體就會崩潰

684
00:32:55,892 --> 00:32:59,938
陳偉廉是新加坡貪污調查局的

685
00:33:00,021 --> 00:33:04,067
公共調查科副主管

686
00:33:04,151 --> 00:33:08,530
這個政府機構非常嚴肅對待腐敗問題

687
00:33:08,613 --> 00:33:10,907
也為此感到非常自豪

688
00:33:10,991 --> 00:33:14,703
CPIB辦公室甚至有個反腐敗博物館

689
00:33:14,828 --> 00:33:18,165
以紀念強硬警察執法的偉大時刻

690
00:33:18,248 --> 00:33:21,543
一個家庭傭工藐視規定

691
00:33:21,626 --> 00:33:24,129
在一個車站裡喝水

692
00:33:24,212 --> 00:33:26,757
保全發現了

693
00:33:27,424 --> 00:33:29,843
他向她索取300美元，答應放她走

694
00:33:30,886 --> 00:33:33,472
這個案子，我們起訴了那位保全

695
00:33:33,555 --> 00:33:34,598
好

696
00:33:34,931 --> 00:33:36,933
這看來是很輕微的犯罪

697
00:33:37,017 --> 00:33:38,810
但如果你任由這發生

698
00:33:38,894 --> 00:33:40,437
你可以想像到後果

699
00:33:41,563 --> 00:33:43,648
我們的創始人決心

700
00:33:43,732 --> 00:33:45,609
從源頭開始

701
00:33:46,067 --> 00:33:47,486
根除新加坡的腐敗

702
00:33:47,986 --> 00:33:52,365
因此在新加坡，我們採取零容忍政策

703
00:33:53,366 --> 00:33:54,785
這政策似乎很有效

704
00:33:54,868 --> 00:33:57,746
新加坡反腐敗的名聲引來商機

705
00:33:57,829 --> 00:34:00,207
這帶來經濟上的實質好處

706
00:34:01,374 --> 00:34:03,460
外商放心在這裡投資

707
00:34:03,543 --> 00:34:07,297
把這裡變成亞洲一流的財務和金融中心

708
00:34:07,964 --> 00:34:10,091
去年，2017年

709
00:34:10,175 --> 00:34:13,261
我們總共調查了103宗案件

710
00:34:13,345 --> 00:34:15,597
在這些案件裡面，你有沒有發現

711
00:34:15,680 --> 00:34:17,766
腐敗的某些模式？

712
00:34:17,849 --> 00:34:21,561
大部分都是輕微的犯罪

713
00:34:21,645 --> 00:34:24,231
但我們的確有部分腐敗

714
00:34:24,314 --> 00:34:26,817
牽涉到高級公務員

715
00:34:26,900 --> 00:34:29,736
或者私人企業的重要商務人士

716
00:34:31,112 --> 00:34:33,406
我們應該留意的一點是

717
00:34:33,490 --> 00:34:35,867
雖然在透明國際的榜單上排名很高

718
00:34:35,951 --> 00:34:38,787
新加坡在新聞自由方面排名很落後

719
00:34:38,870 --> 00:34:40,121
世界新聞自由排名
新加坡：132

720
00:34:40,205 --> 00:34:42,207
因此對於沒有被報導出來的

721
00:34:42,290 --> 00:34:46,294
重大腐敗案件，你很難得到公允的資訊

722
00:34:46,378 --> 00:34:49,631
去年的確爆出一宗重大醜聞

723
00:34:49,714 --> 00:34:51,842
和政府有關聯的
新加坡鑽油平台製造商吉寶集團

724
00:34:51,925 --> 00:34:52,926
吉寶賄賂醜聞打破新加坡清廉印象

725
00:34:53,009 --> 00:34:54,386
石油、賄賂、政客
清廉的新加坡怎麼了？

726
00:34:54,469 --> 00:34:56,805
靠賄賂政府來獲得海外訂單

727
00:34:56,888 --> 00:35:00,308
這宗醜聞使新加坡人震驚
包括商學院教授譚尤金

728
00:35:00,392 --> 00:35:01,518
新加坡管理大學教授–譚尤金

729
00:35:02,477 --> 00:35:04,980
吉寶案最讓新加坡人

730
00:35:05,063 --> 00:35:07,440
難過的一點是

731
00:35:07,524 --> 00:35:11,653
吉寶是一家和政府有關聯的公司

732
00:35:11,736 --> 00:35:12,571
–對
–對吧？

733
00:35:12,654 --> 00:35:14,197
和新加坡政府有關聯？

734
00:35:14,281 --> 00:35:17,242
對，這些公司絕對不敢

735
00:35:17,325 --> 00:35:21,288
在新加坡公然進行腐敗活動

736
00:35:22,205 --> 00:35:25,750
但它們在海外經營時似乎採用的是一套

737
00:35:25,834 --> 00:35:27,669
截然不同的規矩

738
00:35:27,752 --> 00:35:32,173
不惜一切代價杜絕腐敗

739
00:35:32,299 --> 00:35:34,509
在新加坡這樣的國家是可持續的做法嗎？

740
00:35:34,593 --> 00:35:36,177
這一直是一個挑戰

741
00:35:36,261 --> 00:35:40,348
當我們從英國手上取得自治權

742
00:35:40,724 --> 00:35:42,726
當時腐敗盛行

743
00:35:42,809 --> 00:35:45,061
而且這裡一無所有

744
00:35:45,645 --> 00:35:46,938
我們大部分食物都是進口的

745
00:35:47,022 --> 00:35:48,815
連水也是進口的

746
00:35:48,899 --> 00:35:49,774
沒有自然資源

747
00:35:49,858 --> 00:35:50,901
沒有自然資源

748
00:35:50,984 --> 00:35:53,820
意味著我們不得不

749
00:35:53,904 --> 00:35:56,740
採取其他方法

750
00:35:56,823 --> 00:35:59,576
讓我們在世界上變得重要
最適合我們的模式是

751
00:35:59,659 --> 00:36:02,329
吸引世界各地的人來做生意

752
00:36:03,580 --> 00:36:06,541
來投資、來考察這個地區

753
00:36:06,625 --> 00:36:09,044
我們不容許腐敗存在

754
00:36:09,544 --> 00:36:11,421
否則這個社會

755
00:36:11,504 --> 00:36:15,050
會陷入貧困，投資者會遠離我們

756
00:36:15,467 --> 00:36:18,303
我的意思是，“信任”對我而言

757
00:36:19,179 --> 00:36:20,680
是我們的資本

758
00:36:20,764 --> 00:36:23,600
我們不能有絲毫的自滿

759
00:36:23,683 --> 00:36:25,977
所謂反腐敗

760
00:36:26,061 --> 00:36:27,395
就是即使沒人在看

761
00:36:27,479 --> 00:36:28,939
也要做正確的事

762
00:36:31,399 --> 00:36:33,610
但如果像新加坡這樣

763
00:36:33,693 --> 00:36:36,279
對腐敗採取強硬、零容忍的政策
也並非萬無一失

764
00:36:36,363 --> 00:36:39,282
還有什麼方法能制止腐敗？

765
00:36:39,366 --> 00:36:41,618
孟買

766
00:36:41,701 --> 00:36:43,995
印度

767
00:36:44,079 --> 00:36:46,623
為了找到答案，我要回到印度

768
00:36:46,706 --> 00:36:49,668
當地一位反傳統的思想家
有一個非比尋常的策略

769
00:36:50,502 --> 00:36:51,711
前世界銀行首席經濟師–卡西克巴蘇教授

770
00:36:51,795 --> 00:36:54,923
卡西克巴蘇教授曾是
世界銀行的首席經濟師

771
00:36:55,006 --> 00:36:58,510
以及印度政府的首席經濟顧問

772
00:36:58,593 --> 00:37:01,304
他說我們對付腐敗的方法不對

773
00:37:02,222 --> 00:37:04,683
巴蘇教授認為

774
00:37:04,766 --> 00:37:07,978
要根除印度的腐敗問題，賄賂

775
00:37:08,061 --> 00:37:10,438
最有效的不是新加坡那樣的鎮壓手段

776
00:37:10,522 --> 00:37:15,402
而是像對待所有暗中轉移的人類痼疾一樣

777
00:37:15,485 --> 00:37:17,070
將它合法化

778
00:37:17,904 --> 00:37:20,615
當你看到印度在

779
00:37:20,699 --> 00:37:22,701
最腐敗和最清廉國家榜單的排名

780
00:37:22,784 --> 00:37:24,285
印度不是最腐敗的

781
00:37:24,369 --> 00:37:25,245
對

782
00:37:25,328 --> 00:37:28,498
它不是最腐敗的
甚至距離頭名還很遠

783
00:37:28,581 --> 00:37:31,501
印度是一個擁有非常成熟法律的國家

784
00:37:31,584 --> 00:37:33,378
但成熟得有點過頭

785
00:37:33,461 --> 00:37:36,089
因此基本上每個人都在違反法律

786
00:37:36,172 --> 00:37:37,340
因為它太複雜了

787
00:37:37,424 --> 00:37:38,800
你希望簡化它

788
00:37:38,883 --> 00:37:41,302
讓遵紀守法變得可能

789
00:37:41,386 --> 00:37:43,430
那你的解決之道是什麼？

790
00:37:43,513 --> 00:37:46,141
印度法律有個東西引起我的注意

791
00:37:46,224 --> 00:37:49,519
1988年的《預防腐敗法案》

792
00:37:49,602 --> 00:37:51,855
上面說：“賄賂是惡劣的行徑

793
00:37:52,522 --> 00:37:54,983
“不管你行賄還是受賄

794
00:37:55,525 --> 00:37:57,152
“都同樣有罪”

795
00:37:57,777 --> 00:37:58,987
因此根據印度的法律

796
00:37:59,070 --> 00:38:02,532
所有在蒲內和我共進晚餐的人
嚴格來說都是罪犯

797
00:38:02,615 --> 00:38:04,325
因為他們都有行賄

798
00:38:04,909 --> 00:38:06,453
法律使情況變得更糟

799
00:38:06,536 --> 00:38:08,329
因為根據法律，你是共謀

800
00:38:08,413 --> 00:38:09,748
一旦你行賄，你就是

801
00:38:09,831 --> 00:38:11,374
受賄者的共謀

802
00:38:11,458 --> 00:38:15,462
如果法律規定行賄是合法行為

803
00:38:15,545 --> 00:38:18,298
而受賄者有罪

804
00:38:19,007 --> 00:38:21,593
那麼作為行賄者，我沒有罪

805
00:38:21,676 --> 00:38:23,094
我可以說出真相

806
00:38:23,178 --> 00:38:25,346
作為一個經濟學家

807
00:38:25,472 --> 00:38:27,849
我只是發表了一個理論上的主意

808
00:38:27,932 --> 00:38:30,310
我沒料到會有任何政治後果

809
00:38:30,393 --> 00:38:32,187
你發表以後帶來什麼後果？

810
00:38:32,270 --> 00:38:34,606
人們認為，我在一個政府網站上

811
00:38:34,689 --> 00:38:36,983
發表的內容極度傷風敗德

812
00:38:37,067 --> 00:38:39,527
我認為如果能踏出這一小步

813
00:38:39,611 --> 00:38:41,446
雖然我不妄想

814
00:38:41,529 --> 00:38:43,114
問題會迎刃而解

815
00:38:43,198 --> 00:38:44,949
但它會馬上開始瓦解

816
00:38:45,033 --> 00:38:46,743
你會發現，這種行為如此貶低人格

817
00:38:46,826 --> 00:38:48,495
“我不會再忍受這樣的事情”

818
00:38:49,287 --> 00:38:51,956
和很多在他以前
提倡“行賄合法化”的人一樣

819
00:38:52,040 --> 00:38:55,001
巴蘇的反腐敗策略受到批判

820
00:38:55,085 --> 00:38:57,212
沒有被寫進法律

821
00:39:00,465 --> 00:39:02,050
但他說得有道理嗎？

822
00:39:02,133 --> 00:39:03,593
保密滋生腐敗

823
00:39:04,052 --> 00:39:05,762
腐敗需要保密

824
00:39:07,013 --> 00:39:08,598
腐敗生存在黑暗之中

825
00:39:08,681 --> 00:39:11,226
它以窮人為獵物，而且拒絕死去

826
00:39:11,810 --> 00:39:14,979
它是一個強大的、吸食生命力的吸血鬼

827
00:39:15,563 --> 00:39:17,649
像法米和凱麗這樣的英雄

828
00:39:18,108 --> 00:39:20,401
他們努力把它暴露在日光之下

829
00:39:20,485 --> 00:39:21,361
占領

830
00:39:21,444 --> 00:39:23,279
也許只是公開談論腐敗

831
00:39:23,363 --> 00:39:25,281
無懼後果

832
00:39:25,698 --> 00:39:28,076
就能削弱腐敗的部分力量

833
00:39:30,829 --> 00:39:33,748
腐敗某程度就像全球經濟本身

834
00:39:34,124 --> 00:39:35,542
它存在於我們的日常生活當中

835
00:39:35,667 --> 00:39:39,462
我們很多人都從近距離管中窺豹

836
00:39:39,921 --> 00:39:41,881
因此無法全面了解

837
00:39:41,965 --> 00:39:45,885
它是怎樣一頭龐大、飢餓的怪獸

838
00:39:48,138 --> 00:39:50,223
潛伏在我們周圍

839
00:39:50,306 --> 00:39:53,560
從我們購買、重視的東西，到賄賂

840
00:39:53,643 --> 00:39:56,938
都深受其影響

841
00:39:57,021 --> 00:40:00,191
你唯一能稍微瞭解它的方法

842
00:40:00,275 --> 00:40:01,651
遑論馴服它

843
00:40:01,734 --> 00:40:03,611
就是退到夠遠的地方

844
00:40:03,695 --> 00:40:06,030
把這嚇人的一切盡收眼底

845
00:40:18,668 --> 00:40:20,378
凱爾，兄弟，隨便了

846
00:40:21,421 --> 00:40:22,380
拿去吧

847
00:40:24,632 --> 00:40:25,675
你叫什麼名字？

848
00:40:26,885 --> 00:40:27,802
對不起

849
00:40:30,096 --> 00:40:31,639
這變得很奇怪

850
00:40:32,015 --> 00:40:32,974
這要多少…

851
00:40:51,117 --> 00:40:52,118
噢，天啊！

852
00:40:56,497 --> 00:40:57,957
不，不要這條

853
00:40:58,041 --> 00:40:58,917
不要？好吧

854
00:41:00,793 --> 00:41:01,794
給你