1
00:00:05,424 --> 00:00:08,510
이번 에피소드는
부정부패를 알아봅니다

2
00:00:08,927 --> 00:00:12,890
냉소적일 수도 있지만, 저는 우리가
아주 부패한 시대를 사는 것 같아요

3
00:00:13,390 --> 00:00:15,893
어딜 봐도
높은 지위에 있는 사람들이

4
00:00:15,976 --> 00:00:18,645
자신을 풍요롭게 하기 위해
그 지위를 이용하죠

5
00:00:19,229 --> 00:00:22,608
가끔은 힘 있는 사람들이
중요한 정부 계약을 자신의 친구 쪽으로

6
00:00:22,691 --> 00:00:23,942
돌려줍니다

7
00:00:24,026 --> 00:00:26,862
가끔은 필수 서비스를 위해
뇌물을 부가합니다

8
00:00:27,446 --> 00:00:31,950
또 가끔은 기금을 잘못된 곳에
쓰도록 주재하기도 합니다

9
00:00:32,034 --> 00:00:33,744
죄송해요, 잠깐 커트해도 될까요?

10
00:00:34,703 --> 00:00:36,872
배경 좀 더 좋은 거 쓸
예산이 정말 없는 거예요?

11
00:00:36,955 --> 00:00:38,582
아니면 현지에 갈 수는 없어요?

12
00:00:39,166 --> 00:00:40,751
식물은 어쩌고요?

13
00:00:45,088 --> 00:00:46,381
식물이 뭐요?

14
00:00:46,465 --> 00:00:47,966
정말 비싼 식물이라고요

15
00:00:48,759 --> 00:00:51,470
너 뭐 하니?
아니, 이런 거처럼 반짝이는 거

16
00:00:59,186 --> 00:01:01,814
미안해요, 내가 잘못했네요
내가 나빴어요

17
00:01:01,897 --> 00:01:03,190
다들 죄송해요

18
00:01:05,526 --> 00:01:06,610
걱정하지 마요

19
00:01:07,820 --> 00:01:08,779
내 입

20
00:01:09,363 --> 00:01:10,405
아니, 20달러 지폐는 안 돼

21
00:01:12,157 --> 00:01:13,158
그래, 그렇지

22
00:01:16,912 --> 00:01:18,705
좋아, 처음부터 다시
저 사람 이름이 뭐지?

23
00:01:18,789 --> 00:01:19,873
칼, 자기야

24
00:01:21,625 --> 00:01:22,626
이건 부정부패입니다

25
00:01:22,709 --> 00:01:26,129
"부정부패"

26
00:01:27,589 --> 00:01:31,134
좋든 싫든 우리 모두
돈으로 연결됩니다

27
00:01:31,677 --> 00:01:35,097
저 칼 펜은 세계 경제라는
이 거대한 야수를

28
00:01:35,180 --> 00:01:37,558
탐험할 겁니다

29
00:01:37,641 --> 00:01:39,184
"세계 경제라는 이 거대한 야수"

30
00:01:43,939 --> 00:01:46,066
세상에는 부정부패가 정말 많습니다

31
00:01:47,860 --> 00:01:53,115
전 세계적으로 부정부패로
매년 2조 6천억 달러가 든다고 추정됩니다

32
00:01:53,198 --> 00:01:56,201
세계 GDP의 5%를 빼돌리는 거죠

33
00:01:57,327 --> 00:02:01,123
세계은행에 따르면
빈익빈 부익부의 주된 이유가

34
00:02:01,206 --> 00:02:03,667
바로 부정부패라고 합니다

35
00:02:03,750 --> 00:02:04,585
"부자를 먹을 거다"

36
00:02:04,877 --> 00:02:07,212
부정부패와 싸우는 게
힘든 이유 중 하나는

37
00:02:07,296 --> 00:02:10,215
단 하나가 아니라는 겁니다
뇌물처럼요

38
00:02:10,299 --> 00:02:12,843
부도덕한 활동을
한 곳에 다 모아놓은 거죠

39
00:02:13,760 --> 00:02:15,554
상원 의원석을 파는 것에서

40
00:02:15,637 --> 00:02:18,807
납세자가 낸 돈으로
신나게 비행기를 타는 것까지 말이죠

41
00:02:19,600 --> 00:02:21,476
하지만 부정부패가
어떻게 경제에 영향을 줄까요?

42
00:02:21,560 --> 00:02:22,644
"캘리포니아
버클리"

43
00:02:23,103 --> 00:02:25,022
이를 알아보기 위해
저는 학교로 돌아가

44
00:02:25,105 --> 00:02:29,401
바로 그 질문을 몇 년째
연구하는 사람을 만나 얘기할 겁니다

45
00:02:29,484 --> 00:02:32,988
전직 미 노동부 장관인
로버트 라이시입니다

46
00:02:33,071 --> 00:02:36,241
만나주셔서 정말 감사해요
오랫동안 선생님 팬이었어요

47
00:02:36,742 --> 00:02:37,951
혹시 이 쇼가 방송되면

48
00:02:38,035 --> 00:02:41,788
선생님의 250만 페이스북 팔로워에게
언급해주실 수 있나요?

49
00:02:41,872 --> 00:02:43,165
"로버트 라이시
전직 미 노동부 장관"

50
00:02:43,248 --> 00:02:46,501
두고 보죠
물론 가능한 한 돕고 싶어요

51
00:02:47,085 --> 00:02:52,215
네, 제가 종이접기로 만든
상자를 드리면요?

52
00:02:55,469 --> 00:02:57,471
정말 예쁘네요

53
00:02:57,554 --> 00:02:59,014
안에 뭐가 들었네요

54
00:02:59,097 --> 00:03:00,265
이거 돈이군요

55
00:03:00,349 --> 00:03:01,975
인제 우리 얘기해주시겠어요?

56
00:03:02,851 --> 00:03:04,186
- 아뇨
- 젠장!

57
00:03:06,188 --> 00:03:09,274
로버트 라이시는 알고 보니
정직한 사람이네요

58
00:03:09,358 --> 00:03:11,234
오랜 시간을

59
00:03:11,318 --> 00:03:13,528
백악관에서 보낸 사람에게서는
보기 드문 자질이죠

60
00:03:13,612 --> 00:03:15,280
사실 세 번의 백악관을 거쳤죠

61
00:03:15,364 --> 00:03:17,908
클린턴 때 노동부 장관으로 일했고

62
00:03:17,991 --> 00:03:20,911
그 전엔 카터
또 그 전엔 포드 밑에서 일했죠

63
00:03:21,495 --> 00:03:24,164
이제 라이시는
월스트리트의 부정부패와

64
00:03:24,247 --> 00:03:26,833
정치 로비가 어떻게
미국을 해치는지에 초점을 둡니다

65
00:03:26,917 --> 00:03:28,794
심지어 영화도 만들었어요

66
00:03:28,877 --> 00:03:29,711
"이니콸러티 포 올"

67
00:03:30,420 --> 00:03:32,172
부정부패의 정의는 뭘까요?

68
00:03:33,507 --> 00:03:36,718
부정부패는 사회가

69
00:03:37,970 --> 00:03:41,515
불법이라고 보는 것에 대한 대가예요

70
00:03:41,598 --> 00:03:45,394
대부분 사람이 보기에

71
00:03:45,811 --> 00:03:47,562
팔아서도 사서도 안 되는 거죠

72
00:03:47,646 --> 00:03:48,981
그러니

73
00:03:49,064 --> 00:03:52,109
'대부분 사람이 틀렸다고 보는가?'라는
질문을 던지면 알 수 있어요

74
00:03:52,943 --> 00:03:56,530
당신과 내게 연관된 돈이 있고
내가 이렇게 말한다고 칩시다

75
00:03:59,032 --> 00:04:00,742
'이렇게 얘기합시다'

76
00:04:00,826 --> 00:04:04,246
'그런데 제 손은 탁자 밑에 있어요
아무에게도 말하지 마세요'

77
00:04:04,329 --> 00:04:07,165
분명 무슨 짓을 하고
안 들키고 빠져나가려는 거죠

78
00:04:07,249 --> 00:04:09,918
법을 어기는 게 아니라면
분명 법의 정신을 어기는 거죠

79
00:04:10,002 --> 00:04:11,545
부정부패의 좀 더 심한 예시를

80
00:04:11,628 --> 00:04:13,630
저한테 얘기해주시면 좋겠는데요

81
00:04:13,714 --> 00:04:16,008
또 우리가 부정부패라고

82
00:04:16,091 --> 00:04:19,594
생각조차 안 하는
일상적인 것도 궁금해요

83
00:04:19,678 --> 00:04:21,096
예시 하나는 불법적인 사례금이에요

84
00:04:21,179 --> 00:04:23,557
당신이 의사라고 칩시다

85
00:04:23,640 --> 00:04:27,102
당신이 내 약을
얼마나 처방하는가에 따라

86
00:04:28,020 --> 00:04:32,149
제약회사가 약간의 사례금을
준다고 치죠

87
00:04:32,774 --> 00:04:35,444
그건 환자에게는 별로 안 좋아요

88
00:04:35,527 --> 00:04:39,031
의사의 의무는 환자여야 하지
제약회사면 안 되거든요

89
00:04:39,072 --> 00:04:41,700
그게 분명 부정부패라면

90
00:04:41,783 --> 00:04:43,702
우리의 정치 시스템이
부패한 건가요?

91
00:04:43,785 --> 00:04:47,205
기업이 로비스트에게 돈을 주거나

92
00:04:47,706 --> 00:04:50,375
후보 본인에게 바로 기부하는 것도요

93
00:04:50,459 --> 00:04:54,546
그다음 그런 후보들은 이런 회사들의
이익에 맞는 법안을 제안하거나 투표하죠

94
00:04:54,629 --> 00:04:55,589
그게 부정부패인가요?

95
00:04:55,672 --> 00:04:57,549
그건 보상으로 주는 거잖아요
그게 부정부패예요

96
00:04:57,632 --> 00:04:59,801
많은 미국인이
그걸 보면서 이렇게 말해요

97
00:04:59,885 --> 00:05:02,637
돈 많은 사람과 대기업
그리고 월스트리트에 유리하게

98
00:05:02,721 --> 00:05:04,264
게임이 조작됐다고요

99
00:05:04,347 --> 00:05:06,433
더 작은 유형도 있나요?

100
00:05:06,516 --> 00:05:08,310
- 그러니까...
- 네

101
00:05:08,894 --> 00:05:13,607
사소한 뇌물은 대중 전체에게
뇌물을 받을 기회를 노려도

102
00:05:13,690 --> 00:05:17,027
괜찮다는 신호를 보냅니다

103
00:05:17,110 --> 00:05:18,945
조금씩 빼돌려도 괜찮고

104
00:05:19,029 --> 00:05:22,157
고용주에게서 받아도 괜찮다고 말이죠

105
00:05:22,866 --> 00:05:24,242
이 전부가 나쁜 일이에요

106
00:05:24,326 --> 00:05:26,161
경제적 측면에서 보면

107
00:05:26,244 --> 00:05:29,456
부정부패는 엄청난 손해예요

108
00:05:29,539 --> 00:05:31,708
부정부패가 가장 심한 나라들은

109
00:05:32,292 --> 00:05:36,213
발전이 가장 느리고
빈곤에서 벗어나는 걸 가장 힘들어해요

110
00:05:36,296 --> 00:05:40,509
부정부패로의 문을 일단 열면
모든 게 그쪽으로 날아갑니다

111
00:05:40,592 --> 00:05:42,677
그 문은 점점 더 넓어지죠

112
00:05:42,761 --> 00:05:44,846
경제 성장이 힘들어지고요

113
00:05:46,473 --> 00:05:48,683
부정부패가 경제에 살금살금 들어가

114
00:05:48,767 --> 00:05:52,229
성장을 방해하는 다양한 방식은
도서관 전체를 채울 수도 있습니다

115
00:05:52,312 --> 00:05:54,314
하지만 가끔 작은 규모로 시작하죠

116
00:05:56,608 --> 00:05:58,235
"인도"

117
00:05:58,318 --> 00:05:59,861
"푸네"

118
00:06:00,487 --> 00:06:03,532
인도에서 사소한 부정부패로 알려진
낮은 수준의 부정부패는

119
00:06:03,615 --> 00:06:05,992
뇌물의 형태로 만연합니다

120
00:06:06,368 --> 00:06:09,830
언스트앤영이 실시한
국제 사업 지도자 설문조사에 따르면

121
00:06:09,913 --> 00:06:14,626
83%가 외국인 투자를 방해하는 건
뇌물이라고 답했습니다

122
00:06:15,877 --> 00:06:18,839
저는 푸네에서 중산층의
전문직 사람들과 만나

123
00:06:18,922 --> 00:06:22,884
만연한 낮은 수준의 부정부패와
사는 게 어떤 건지 알아보려고 합니다

124
00:06:24,261 --> 00:06:26,555
부정부패가 뭔지 저도 알아요
인도에서 일한 적 있거든요

125
00:06:26,638 --> 00:06:27,889
그래서 살짝 맛보기는 했어요

126
00:06:27,973 --> 00:06:29,683
어릴 때 제가 여기 오면

127
00:06:29,766 --> 00:06:31,601
세관을 통과하는
줄이 길었던 게 기억나요

128
00:06:31,685 --> 00:06:32,811
"프레이나 아허, 마취의"

129
00:06:32,894 --> 00:06:34,062
기본적으로 갈취였어요

130
00:06:34,146 --> 00:06:37,482
우리 엄마는 정말 강하신 분이라
돈을 줄 수 없다고 하셨어요

131
00:06:37,566 --> 00:06:40,360
장사하러 온 거 아니라고 하시면서요
정말 터프하신 분이었어요

132
00:06:40,443 --> 00:06:41,361
멋진 분이에요

133
00:06:41,444 --> 00:06:42,612
"에이시와이랴 아허
학생"

134
00:06:42,696 --> 00:06:45,157
돈을 강탈하려고 하는
이 부패한 관세 공무원들에게

135
00:06:45,240 --> 00:06:46,658
오히려 소리를 쳤죠

136
00:06:46,741 --> 00:06:47,868
"샤히드 샤이크
중소기업 사장"

137
00:06:47,951 --> 00:06:49,494
저도 어머님과 비슷한 사람이에요

138
00:06:49,578 --> 00:06:50,912
저도 이런 말도 안 되는 이유로
돈 줄 수 없다고 할 거 같아요

139
00:06:50,996 --> 00:06:52,372
잘못한 게 없으니까요

140
00:06:52,455 --> 00:06:53,915
뭐라도 잘못한 게 있으면

141
00:06:53,999 --> 00:06:55,208
차라리 벌금을 내겠어요

142
00:06:55,292 --> 00:06:56,376
실제로 그런 일이 있었어요?

143
00:06:56,459 --> 00:07:00,964
네, 전 여러 경찰과 싸웠어요
남자와 여자 모두요

144
00:07:01,047 --> 00:07:02,632
우리 어머니가 개입하셔야 했죠

145
00:07:02,716 --> 00:07:04,885
어머니는 보통 그냥 돈을 주고 말아요

146
00:07:04,968 --> 00:07:07,137
뭐가 두려운 거죠?
뭔가 두려운 게 있나요?

147
00:07:07,220 --> 00:07:08,096
네

148
00:07:08,221 --> 00:07:11,016
그냥 괴롭히면서 시작할 거예요

149
00:07:11,099 --> 00:07:13,935
다그치면서 말이에요

150
00:07:14,019 --> 00:07:15,103
전 항상 바쁘거든요

151
00:07:15,187 --> 00:07:18,523
변명도 해봤죠
지금 응급 상황이라고요

152
00:07:18,607 --> 00:07:20,442
그러면 그 사람들은
'당신 의사예요?'

153
00:07:20,525 --> 00:07:22,235
'좋아요, 400 대신
200만 줘요'라고 말하죠

154
00:07:23,111 --> 00:07:24,487
그렇게 단도직입적으로 요구해요?

155
00:07:24,571 --> 00:07:26,072
네, 그래요

156
00:07:26,615 --> 00:07:27,741
비슷한 경험을 했나요?

157
00:07:27,824 --> 00:07:29,993
네, 제 가족과 있었던 일이에요

158
00:07:30,076 --> 00:07:33,163
제 사촌 중 하나가 사고를 당했어요

159
00:07:33,246 --> 00:07:35,916
돈이 별로 없어서
공공 병원에 갔죠

160
00:07:35,999 --> 00:07:36,917
정부 병원이에요

161
00:07:37,000 --> 00:07:39,127
제 사촌은 다리 골절이라
걸을 수가 없었어요

162
00:07:39,211 --> 00:07:41,588
병동에 있는 소년에게
2층까지 데려다 달라고

163
00:07:41,671 --> 00:07:42,881
부탁했어요

164
00:07:42,964 --> 00:07:44,674
깁스해야 했으니까요

165
00:07:44,758 --> 00:07:47,135
휠체어를 주기 전에
뇌물을 요구하더라고요

166
00:07:47,219 --> 00:07:48,345
그러고는 위층으로 데려다 줬어요

167
00:07:49,304 --> 00:07:51,806
사람들의 건강에
심각한 영향을 미치겠군요

168
00:07:52,182 --> 00:07:55,227
그런 일에 쓸 돈을
따로 모아두나요?

169
00:07:55,310 --> 00:07:57,062
만일에 대비해
부정부패를 위해서요

170
00:07:57,145 --> 00:07:58,355
네, 사람들은 그래요

171
00:07:58,438 --> 00:07:59,898
제 친구의 아빠가 변호사인데

172
00:08:00,273 --> 00:08:01,608
한 번은 이런 사람들이 왔었대요

173
00:08:01,691 --> 00:08:03,235
식당을 열고 싶어서
법적으로 해야 하는 걸

174
00:08:03,318 --> 00:08:05,362
전부 다 했는데

175
00:08:05,445 --> 00:08:08,323
뇌물을 요구한다고요

176
00:08:08,448 --> 00:08:10,617
제 친구의 아빠는

177
00:08:10,700 --> 00:08:12,369
그냥 달라는 대로 주라고 말했대요

178
00:08:12,452 --> 00:08:15,497
당신이 돈을 얼마를 주든
그 사람들과 싸워 이길 수 없으니

179
00:08:15,580 --> 00:08:16,414
그냥 뇌물을 주라고요

180
00:08:16,873 --> 00:08:18,625
정신적으로 우린 준비된 것 같아요

181
00:08:18,708 --> 00:08:20,794
모르는 게 있다면
그건 우리가 내야 하는

182
00:08:20,877 --> 00:08:22,212
정확한 금액이죠

183
00:08:22,295 --> 00:08:26,007
그래서 뇌물을 위한 예산이라는
품목명은 없지만

184
00:08:26,091 --> 00:08:27,550
정신적으로 준비된 거군요

185
00:08:27,634 --> 00:08:28,677
정신적으로 준비됐어요

186
00:08:28,760 --> 00:08:32,389
끊임없이 불안함 같은 게
느껴질 것 같아요

187
00:08:32,931 --> 00:08:33,848
네

188
00:08:35,892 --> 00:08:38,853
사소한 뇌물처럼 크기가 작은
부정부패가 어떻게 흔해지는지

189
00:08:38,937 --> 00:08:41,231
상상하는 건 어렵지 않습니다

190
00:08:42,440 --> 00:08:45,193
하지만 뇌물은 세계 경제가
나눠줄 수 있는 부정부패의

191
00:08:45,277 --> 00:08:47,070
수많은 유형 중 하나에 불과합니다

192
00:08:47,487 --> 00:08:49,114
부패에는 이런 것도 있습니다

193
00:08:51,658 --> 00:08:54,452
부정부패는 여러 형태가 있지만

194
00:08:54,536 --> 00:08:57,998
전부 권력과 연결돼요

195
00:08:58,456 --> 00:09:01,418
구내식당을 운영하는 사람이

196
00:09:01,501 --> 00:09:05,005
그저 공짜 과자를 주는 것 이상으로
자기 권력을 악용한다고 상상해보세요

197
00:09:05,463 --> 00:09:09,718
뇌물이 만연할 겁니다
사람들이 제 마음에 들려고 하겠죠

198
00:09:12,345 --> 00:09:14,055
- 쟁반 좀 주실래요?
- 쟁반 좀 달라고?

199
00:09:15,265 --> 00:09:17,183
글쎄, 줄까?

200
00:09:19,894 --> 00:09:21,271
바로 시작하렴

201
00:09:25,191 --> 00:09:28,194
친족 등용 또한
부정부패의 흔한 형태입니다

202
00:09:28,278 --> 00:09:30,405
제가 제 동생 데릭을
고용했을 때처럼 말이죠

203
00:09:30,488 --> 00:09:33,742
동생의 기술은 저와
혈연관계라는 거죠

204
00:09:37,537 --> 00:09:39,289
감기 조심하라고 해줘야지

205
00:09:39,372 --> 00:09:40,540
그게 상식적인 예의라고

206
00:09:41,082 --> 00:09:42,917
회삿돈을 사적으로
이용하는 것도 있어요

207
00:09:43,001 --> 00:09:46,546
왜 굳이 믿을 만한 도매상에게서
디저트를 사 오겠어요?

208
00:09:46,629 --> 00:09:47,839
저 자신한테 돈 내고 사면 되는데요

209
00:09:47,922 --> 00:09:48,757
"가격 2배!
오늘만!"

210
00:09:48,840 --> 00:09:51,009
실례합니다
여기 반창고가 들어 있어요

211
00:09:51,092 --> 00:09:54,054
축하해
데릭이 좀 어설퍼서 그래

212
00:09:57,891 --> 00:10:02,228
강탈과 협박을 잊을 뻔했네요

213
00:10:02,312 --> 00:10:03,772
레슬링 코치가

214
00:10:03,855 --> 00:10:06,483
그 맛있는 디저트를 먹느라
네가 식단을 어긴 걸 알면

215
00:10:06,566 --> 00:10:08,360
안타까울 텐데

216
00:10:12,364 --> 00:10:13,448
얌전히 가렴

217
00:10:14,657 --> 00:10:16,785
그리고 횡령도 있어요

218
00:10:16,868 --> 00:10:19,454
한마디로 그냥 도둑질이죠

219
00:10:20,038 --> 00:10:21,623
데릭, 이거 매트리스 밑에 둬

220
00:10:21,706 --> 00:10:22,665
알겠어

221
00:10:23,416 --> 00:10:26,211
부정부패는 정말 달콤해요

222
00:10:29,714 --> 00:10:31,466
발톱은 너무 했다

223
00:10:31,549 --> 00:10:32,884
젠장, 데릭!

224
00:10:35,178 --> 00:10:38,014
부정부패는 일부 나쁜 사람들이
각자 갈취할 때

225
00:10:38,098 --> 00:10:39,724
쉽게 눈에 띕니다

226
00:10:40,767 --> 00:10:43,103
하지만 제도로 스며든

227
00:10:43,186 --> 00:10:45,105
더 큰 문제일 때는 어떻게 알까요?

228
00:10:45,188 --> 00:10:46,064
"뉴욕"

229
00:10:46,147 --> 00:10:47,774
이를 알아보기 위해
저는 뉴욕으로 돌아왔습니다

230
00:10:47,857 --> 00:10:48,817
"뉴욕시"

231
00:10:48,900 --> 00:10:51,236
'뉴요커' 기자인
애덤 데이비드슨과 상담하기 위해서죠

232
00:10:52,237 --> 00:10:53,863
애덤은 이 프로그램의
프로듀서이기도 하기에

233
00:10:53,947 --> 00:10:55,990
제가 예고 없이 나타나도
괜찮을 것 같았습니다

234
00:10:58,034 --> 00:10:59,452
- 안녕하세요?
- 안녕하세요?

235
00:10:59,953 --> 00:11:01,663
부정부패의 정의는 뭘까요?

236
00:11:01,746 --> 00:11:04,082
부정부패는 포르노 같은 건가요?
보면 알 수 있는 거예요?

237
00:11:04,707 --> 00:11:08,253
우리는 오늘날 부정부패를
도착증 같은 거로 생각해요

238
00:11:08,336 --> 00:11:13,758
그것만 없으면
경제가 잘 돌아간다고 생각하죠

239
00:11:13,842 --> 00:11:15,718
하지만 이건 생긴 지
얼마 안 된 개념이에요

240
00:11:15,802 --> 00:11:18,138
봉건 군주제를 생각해보면

241
00:11:18,221 --> 00:11:22,308
왕에게 절대 권력이 있고

242
00:11:22,392 --> 00:11:25,520
소작농은 근본적으로
왕의 자산이죠

243
00:11:25,603 --> 00:11:28,565
부정부패가 너무 심해서
부정부패란 단어가 무의미할 정도죠

244
00:11:28,648 --> 00:11:30,567
부패하고 있는 게 없거든요

245
00:11:30,650 --> 00:11:32,902
- 그냥 그게 당연한 거죠
- 그냥 그게 당연해요

246
00:11:32,986 --> 00:11:36,489
그러니 실제로 그걸
부정부패로 보기 위해서는

247
00:11:36,573 --> 00:11:41,453
우선 부패할 수 있는
잘 작동하는 중산층 경제를

248
00:11:42,245 --> 00:11:43,997
만들어야 해요

249
00:11:44,831 --> 00:11:47,542
부정부패 여부를 알 수 있는
간단한 방법이 있어요

250
00:11:47,625 --> 00:11:51,379
근본부터 부패한 나라를 아는 방법은

251
00:11:51,463 --> 00:11:54,174
그냥 조금 부패한 나라와는 반대로

252
00:11:54,257 --> 00:11:57,135
대통령이나 수상에게

253
00:11:58,303 --> 00:12:01,681
이 나라에서 가장 콘크리트를
많이 쥐고 있는 사람이 누군지 물으면 돼요

254
00:12:01,764 --> 00:12:03,016
그 사람이 누군지 알거나

255
00:12:03,099 --> 00:12:07,687
이건 좀 더 확실한 지표인데
그 사람과 사업을 하고 있다면

256
00:12:07,770 --> 00:12:10,690
그 나라가 극도로 부패했다는 뜻이에요

257
00:12:10,773 --> 00:12:12,233
정말 흥미롭네요, 그렇군요

258
00:12:12,317 --> 00:12:16,488
콘크리트는 많은 면에서
이런 부정부패의 문제를

259
00:12:16,571 --> 00:12:19,115
볼 수 있는 완벽한 물질이에요

260
00:12:19,199 --> 00:12:21,784
이게 어떻게 되는 거고
또 어떻게 사람들을 해치는지 볼 수 있죠

261
00:12:22,285 --> 00:12:24,621
잠깐만요
이걸 창의적으로 시각화해볼게요

262
00:12:24,913 --> 00:12:25,747
그러세요

263
00:12:33,087 --> 00:12:34,005
그렇지!

264
00:12:34,088 --> 00:12:35,381
좋아요, 계속 말씀하세요

265
00:12:35,465 --> 00:12:39,469
콘크리트로 만들어진 건
뭐든 세 가지 요소가 있어요

266
00:12:40,428 --> 00:12:42,931
모래와 작은 돌로 된 골재

267
00:12:45,350 --> 00:12:46,351
시멘트

268
00:12:47,101 --> 00:12:48,186
그리고 물이에요

269
00:12:48,895 --> 00:12:52,398
제대로 지어진
콘크리트 구조물에서 시멘트는

270
00:12:52,482 --> 00:12:55,235
전체 재료의 15% 정도를 차지해요

271
00:12:55,318 --> 00:12:57,654
하지만 비용의 대부분을 차지하죠

272
00:13:00,865 --> 00:13:01,866
"거시기"

273
00:13:01,950 --> 00:13:05,620
그래서 시멘트를
많이 쓰지 않고 건물을 지으면

274
00:13:05,703 --> 00:13:06,746
큰 이득이 있어요

275
00:13:06,829 --> 00:13:10,416
건물이 올라가긴 하겠지만
결국엔 무너질 거예요

276
00:13:10,500 --> 00:13:15,463
"2017년
멕시코시티"

277
00:13:15,672 --> 00:13:17,590
맙소사! 맙소사!

278
00:13:17,674 --> 00:13:18,841
뉴스에서

279
00:13:18,925 --> 00:13:22,470
25만 명이 지진으로
죽었다는 소식을 들으면

280
00:13:22,554 --> 00:13:25,765
그건 지진 재앙이 아니라
콘크리트 재앙이에요

281
00:13:27,100 --> 00:13:28,518
"2010년 아이티"

282
00:13:28,601 --> 00:13:32,021
2010년 규모 7.0의 강진이
아이티를 쳤습니다

283
00:13:32,105 --> 00:13:34,691
85억 달러의 손해를 입히고

284
00:13:34,774 --> 00:13:37,318
20만 명 이상이 사망했죠

285
00:13:37,986 --> 00:13:39,028
"아이티 재난으로
조잡한 공사가 드러나다"

286
00:13:39,112 --> 00:13:41,364
많은 생존자는
피해가 이토록 컸던 건

287
00:13:41,447 --> 00:13:43,533
형편없이 만들어진
콘크리트 탓이었다고 말합니다

288
00:13:44,200 --> 00:13:48,705
1999년 터키에서도 안 좋은 콘크리트로
치명적인 결과가 생겼죠

289
00:13:48,788 --> 00:13:51,416
2008년 쓰촨에서

290
00:13:51,499 --> 00:13:54,043
또 2017년 멕시코에서도 그랬죠

291
00:13:54,711 --> 00:13:56,129
이런 사건의 일부에서는

292
00:13:56,212 --> 00:13:59,924
안 좋은 콘크리트를 넣어서
이득을 챙긴 같은 계약자들이

293
00:14:00,008 --> 00:14:01,843
재건을 통해 혜택을 입었습니다

294
00:14:02,135 --> 00:14:04,470
아이티에서 공사 계약의 많은 경우가

295
00:14:04,554 --> 00:14:07,473
수상 아내의
친척들에게로 돌아갔고

296
00:14:07,557 --> 00:14:09,475
많은 의구심을 낳았습니다

297
00:14:10,727 --> 00:14:12,979
부패한 나라에서 볼 수 있는 건

298
00:14:13,062 --> 00:14:15,231
생활의 기본 자재

299
00:14:15,898 --> 00:14:19,235
예를 들어 콘크리트, 생수, 전기

300
00:14:19,319 --> 00:14:21,154
전화선, 지루한 것들이

301
00:14:21,237 --> 00:14:24,407
엘리트층에
거대한 부를 준다는 거죠

302
00:14:24,490 --> 00:14:27,619
그 때문에 사회가
발전하지 못하는 겁니다

303
00:14:27,702 --> 00:14:30,622
그 때문에 사회가
건강하게 발전하지 못하는 거죠

304
00:14:31,372 --> 00:14:34,208
미국에서는 일어날 수 없는 일이라고
생각하실까 봐 드리는 말씀인데요

305
00:14:34,292 --> 00:14:35,960
2006년

306
00:14:36,044 --> 00:14:38,755
6명의 계약자가
보스턴의 빅 딕에 연루돼

307
00:14:38,838 --> 00:14:40,298
구속됐습니다

308
00:14:40,381 --> 00:14:43,384
역사상 돈이 가장 많이 들어간
고속도로 프로젝트였죠

309
00:14:43,468 --> 00:14:48,723
2,430억 달러와
15년의 교통체증이 들었죠

310
00:14:48,806 --> 00:14:52,644
누수, 결함 그리고
한 명이 죽은 건 포함하지도 않았습니다

311
00:14:52,727 --> 00:14:54,437
"보스턴 빅 딕에서의 사고로
자동차를 탄 여성이 사망"

312
00:14:54,520 --> 00:14:58,024
부정부패는 또한 합법적인 회사에서

313
00:14:58,107 --> 00:15:00,401
빠져나오는 겁니다

314
00:15:00,485 --> 00:15:02,737
현대 사회를 좋게 만드는 것의

315
00:15:03,279 --> 00:15:05,948
핵심을 파괴하는

316
00:15:06,032 --> 00:15:09,285
끔찍한 세력이에요

317
00:15:11,663 --> 00:15:16,334
전 부정부패의 결과가 얼마나
심각해질 수 있는지 이해하기 시작했습니다

318
00:15:16,417 --> 00:15:18,795
이제 저는 이 야수를
가까이서 보고 싶습니다

319
00:15:21,297 --> 00:15:24,008
제가 다양한 부패 산업을
직접 경험할 수 있는

320
00:15:24,092 --> 00:15:25,760
어떤 곳이나

321
00:15:25,843 --> 00:15:29,138
야생 동물의 아주 깨끗한
서식지를 볼 수도 있겠죠

322
00:15:30,264 --> 00:15:31,099
"프라하
부정부패 투어"

323
00:15:32,433 --> 00:15:33,559
편리하게도 그건

324
00:15:33,643 --> 00:15:34,560
"체코"

325
00:15:34,644 --> 00:15:35,561
"프라하"

326
00:15:35,645 --> 00:15:37,939
프라하의 가장 이상한
관광 명소가 정확히 제공합니다

327
00:15:38,648 --> 00:15:40,149
부패 투어죠

328
00:15:42,402 --> 00:15:43,444
좋아요

329
00:15:44,404 --> 00:15:46,030
이건 부패 투어입니다

330
00:15:46,447 --> 00:15:48,825
실제로 우리가
이곳 프라하에서 보여드리는 건

331
00:15:48,908 --> 00:15:51,119
최악 중 최고입니다

332
00:15:51,703 --> 00:15:54,414
페트르 쇼우레크는 2012년
부패 투어를 시작하기로 합니다

333
00:15:54,497 --> 00:15:55,832
"페트르 쇼우레크
부패 투어 창립자"

334
00:15:55,915 --> 00:15:58,000
그때 이후로 체코의 국회는

335
00:15:58,084 --> 00:16:01,546
이분이 일할 수 있게
엄청나게 많은 뇌물과 부정직한 행위를

336
00:16:01,629 --> 00:16:03,047
멈춘 적이 없습니다

337
00:16:03,131 --> 00:16:04,257
2013년

338
00:16:04,340 --> 00:16:07,593
부정부패 반대 공약을 걸었던 수상이

339
00:16:07,677 --> 00:16:09,846
뇌물 추문으로 사임했을 때처럼 말이죠

340
00:16:10,513 --> 00:16:13,057
부패 투어로서
저희는 부정부패를 좋아합니다

341
00:16:13,391 --> 00:16:15,727
그 사람들이 의심스러운 거래를 하거나

342
00:16:16,436 --> 00:16:18,938
또 그걸 공개적으로 하는 걸 좋아해요

343
00:16:19,355 --> 00:16:20,815
할 일이 더 생기는 거군요

344
00:16:20,898 --> 00:16:21,733
네, 그렇죠

345
00:16:22,442 --> 00:16:25,361
프라하는 페트르에게 끊임없이
자료를 제공하는 도시입니다

346
00:16:25,862 --> 00:16:29,240
예산을 초과한 거대한 공사장인
블랑카 터널처럼 말이죠

347
00:16:29,323 --> 00:16:30,283
"예산 2억 6,730만 달러 초과"

348
00:16:30,366 --> 00:16:33,202
기본적으로 동유럽 버전의 빅 딕이었죠

349
00:16:33,286 --> 00:16:34,704
그리고 모톨 공공 병원에서는

350
00:16:34,787 --> 00:16:39,083
의사들이 VIP 환자들을
편애해서 관리했다는 혐의를 받았습니다

351
00:16:39,792 --> 00:16:41,294
사실 이 투어는
더는 그곳에 가지 않습니다

352
00:16:41,377 --> 00:16:44,839
페트르가 돈을 내야만 올 수 있다고
행정 관계자들이 전했기 때문이죠

353
00:16:46,340 --> 00:16:48,926
이 일의 어떤 점이 좋으세요?

354
00:16:49,051 --> 00:16:52,180
이런 투어를 제공하는 데 있어서
뭐가 가장 좋으신가요?

355
00:16:52,263 --> 00:16:57,143
보통 부정부패는 사업을 먹고 살아요

356
00:16:57,226 --> 00:16:59,937
이제 저는 부정부패를 먹고 사는
사업을 하는 거죠

357
00:17:00,021 --> 00:17:00,938
멋지네요

358
00:17:01,022 --> 00:17:02,815
합법적인 방식으로요, 아시겠죠?

359
00:17:03,941 --> 00:17:06,527
페트르의 부패 투어는
체코인들에게 사기를 친

360
00:17:06,611 --> 00:17:09,697
권력자들에게 보내는
가벼운 복수입니다

361
00:17:09,781 --> 00:17:10,698
간식도 포함되어 있습니다

362
00:17:10,990 --> 00:17:13,117
- 이제 물면 돼요
- 물면 돼요?

363
00:17:13,201 --> 00:17:15,203
견과류가 들었나요? 알겠어요

364
00:17:15,286 --> 00:17:17,413
마지막엔 졸업식도 있습니다

365
00:17:19,665 --> 00:17:22,585
부정부패 석사학위를 위해
방금 돈을 냈습니다

366
00:17:22,668 --> 00:17:23,878
괜찮은 것 같죠

367
00:17:26,464 --> 00:17:27,924
좀 더 깊이 이해하기 위해

368
00:17:28,007 --> 00:17:31,677
저는 이 주제에 좀 더 진지하게
접근하는 사람에게 배워야 합니다

369
00:17:34,722 --> 00:17:36,766
안녕하세요
데이비드 온드라츠카를 보러 왔는데요

370
00:17:36,849 --> 00:17:38,976
- 위층에 올라가세요
- 감사합니다

371
00:17:40,436 --> 00:17:44,732
국제 투명성 기구는 부정부패 반대를
이끄는 세계적인 기관으로

372
00:17:44,816 --> 00:17:46,651
전 세계에 100개의 사무실이 있습니다

373
00:17:46,734 --> 00:17:48,069
"데이비드 온드라츠카
체코 사무실 이사"

374
00:17:48,152 --> 00:17:51,656
데이비드 온드라츠카는 부정부패와 싸우는
훌륭한 전문가 집단의 일원이고요

375
00:17:52,490 --> 00:17:55,785
데이비드는 부정부패에
맞서 싸우는 걸 정말 진지하게 생각하지만

376
00:17:55,868 --> 00:17:57,453
제가 프라하에서 만난 다른 사람들처럼

377
00:17:57,537 --> 00:17:59,413
그 또한 이걸
조금 이상하게 즐기고 있었습니다

378
00:17:59,497 --> 00:18:01,749
이런 교육적인 부정부패 보드게임처럼요

379
00:18:02,458 --> 00:18:05,962
이 게임의 목적은
부자가 되는 거랑

380
00:18:06,045 --> 00:18:08,339
최대한 많은 정치인을 얻는 거예요

381
00:18:08,422 --> 00:18:10,925
그들의 영향력을 사기 위해
돈을 쓰는 겁니다

382
00:18:12,009 --> 00:18:13,803
이걸 보는 많은 사람이

383
00:18:13,886 --> 00:18:15,888
이렇게 말할 것 같아요
'우린 망했네'

384
00:18:16,097 --> 00:18:19,308
'뭘 해도 변화를
만들 수는 없을 거야'

385
00:18:19,392 --> 00:18:22,436
근데 당신은 그걸 믿지 않네요
그렇지 않다면 여기서 일하지 않을 테니까요

386
00:18:22,812 --> 00:18:24,981
부정부패 반대 활동가가 된다는 건

387
00:18:25,064 --> 00:18:27,775
그리 간단하지 않아요

388
00:18:27,859 --> 00:18:30,069
재정적으로, 또 권력의 측면에서

389
00:18:30,152 --> 00:18:32,405
반대 세력이 아주 커요

390
00:18:32,488 --> 00:18:35,199
하지만 그래도 실제로
변화를 만들 수 있어요

391
00:18:35,283 --> 00:18:36,826
하지만 세계 많은 나라에서

392
00:18:36,909 --> 00:18:40,413
이건 아주 위험한 운동이죠

393
00:18:40,496 --> 00:18:42,248
목숨을 걸고 하는 거고요

394
00:18:42,331 --> 00:18:46,794
전 정치적인 사람이에요
그래서 이런 역할을 맡는 게 좋아요

395
00:18:47,128 --> 00:18:50,798
이건 여전히 절 흥분시켜요

396
00:18:51,757 --> 00:18:55,511
국제 투명성 기구가 부정부패를
막기 위해 쓰는 전략 중 하나는

397
00:18:55,595 --> 00:18:58,139
부패 인식 지수입니다

398
00:18:58,222 --> 00:19:00,349
국제 사업가들을 대상으로
설문 조사해서

399
00:19:00,433 --> 00:19:03,686
전 세계 180개국의
순위를 매기는 겁니다

400
00:19:03,769 --> 00:19:06,981
그들의 신뢰도 평판에 따라
1번이 가장 최고가 되고

401
00:19:07,064 --> 00:19:08,024
"1 뉴질랜드"

402
00:19:08,107 --> 00:19:09,483
180이 최악이 되죠

403
00:19:09,567 --> 00:19:10,401
"180 소말리아"

404
00:19:10,484 --> 00:19:13,613
그럼 부정부패의 대가는 얼마며
사람들이 왜 관심을 가져야 할까요?

405
00:19:14,363 --> 00:19:16,657
물론 간단한 대답은 돈입니다

406
00:19:16,741 --> 00:19:19,994
특정 공공 서비스를
목적으로 쓰여야 하는 공공의 돈이

407
00:19:20,077 --> 00:19:23,205
누군가의 호주머니에 들어가는 거죠

408
00:19:23,289 --> 00:19:25,708
그건 아주 간단해요

409
00:19:25,791 --> 00:19:28,127
더 깊이 파보면

410
00:19:28,210 --> 00:19:31,464
믿기 힘든 이야기와
믿기 힘든 과정을 알게 될 거예요

411
00:19:31,547 --> 00:19:33,925
정부 거래는 상당한 수준으로

412
00:19:34,008 --> 00:19:36,761
조종당하고 있어요

413
00:19:36,844 --> 00:19:40,973
결국 그게 부정부패의
가장 높은 형태입니다

414
00:19:41,057 --> 00:19:43,351
그게 다 좋긴 한데
웃기지는 않네요

415
00:19:44,602 --> 00:19:46,062
그걸 어떻게 웃기게 만들죠?

416
00:19:48,022 --> 00:19:49,982
부정부패에는 웃긴 게 없습니다

417
00:19:50,524 --> 00:19:52,443
특히 정부의 높은 수준에서는요

418
00:19:52,526 --> 00:19:54,487
그건 원대한 부정부패예요

419
00:19:56,030 --> 00:19:59,367
우리나라의 통치자는
권력과 부를 계속 꽉 쥐고 있고

420
00:19:59,492 --> 00:20:01,953
자신을 신처럼 대하라고 요구해요

421
00:20:02,036 --> 00:20:03,955
게다가 모두를 감시하고요

422
00:20:04,622 --> 00:20:06,958
그러니 그자의 내부 인사는
계속 두터워지고 부자가 되겠죠

423
00:20:07,041 --> 00:20:09,460
나머지가 공장에서
힘들게 일하는 동안 말이죠

424
00:20:10,711 --> 00:20:12,838
그 사람은 자신한테
어이없는 명칭도 붙였어요

425
00:20:14,423 --> 00:20:15,466
산타클로스요

426
00:20:21,389 --> 00:20:24,976
이 전부는 친애하는 산타클로스가
중요한 자원의 통제권을 쥐면서 시작됐어요

427
00:20:25,559 --> 00:20:26,686
크리스마스 선물이죠

428
00:20:27,561 --> 00:20:30,648
이제 사람들은 우유와 쿠키로
그자를 매수해요

429
00:20:30,731 --> 00:20:33,776
반면에 선물을 실제로
만드는 우리들은

430
00:20:33,859 --> 00:20:36,654
영양실조에 걸려서
온전히 자라지도 않아요

431
00:20:36,737 --> 00:20:38,990
"어딘가는 크리스마스이브예요"

432
00:20:39,448 --> 00:20:42,785
열심히 하거나
획기적인 일을 해도 보상이 없어요

433
00:20:42,868 --> 00:20:45,788
산타클로스가 모든 공을
가져갈 테니까요

434
00:20:45,871 --> 00:20:50,042
그자가 얼마나 사람들을
조종하고 있는지 깨닫지조차 못하잖아요

435
00:20:50,126 --> 00:20:51,293
부모들 좀 보세요

436
00:20:51,377 --> 00:20:54,714
부모들은 자기 돈으로
자녀들에게 선물을 살 거예요

437
00:20:55,131 --> 00:20:57,883
그러면서 산타가 샀다고 하잖아요

438
00:20:58,759 --> 00:21:00,386
멍청한 개, 돼지 같으니라고

439
00:21:01,762 --> 00:21:03,973
원대한 부정부패의
또 다른 증상이 궁금한가요?

440
00:21:04,056 --> 00:21:05,224
친애하는 산타의 눈에

441
00:21:05,307 --> 00:21:08,853
착해 보이는 사람들에게만
상을 주도록 규칙을 바꾸는 건 어떻고요?

442
00:21:08,936 --> 00:21:11,564
그리고 나머지는 벌이나 주는 건요?
이딴 거로 말이에요

443
00:21:12,273 --> 00:21:13,774
명단은 저 개자식만 봐요

444
00:21:15,359 --> 00:21:16,402
"그가 명단을 작성하고 있다!"

445
00:21:16,485 --> 00:21:18,112
사람들은 몇 시간을 줄 서서 기다려요

446
00:21:18,195 --> 00:21:20,823
저 사람 발밑에서 애원하는
특권을 가지려고 말이죠

447
00:21:21,323 --> 00:21:22,450
저자는 아무것도 하는 게 없어요

448
00:21:23,034 --> 00:21:24,618
1년에 한 번 일하잖아요?

449
00:21:24,702 --> 00:21:27,621
'호호호! 내 무릎에 앉아'
이러면서요

450
00:21:27,705 --> 00:21:29,498
좋아요, 유쾌한 개자식

451
00:21:29,582 --> 00:21:30,541
여기 있어요

452
00:21:30,624 --> 00:21:32,168
젠장, 북극 경찰이잖아!

453
00:21:32,251 --> 00:21:33,210
내 이야기를 전해요!

454
00:21:33,502 --> 00:21:35,463
감히 날 선반에 놓을 생각 마!

455
00:21:37,298 --> 00:21:39,717
"말레이시아"

456
00:21:39,800 --> 00:21:41,052
"쿠알라룸푸르"

457
00:21:41,135 --> 00:21:43,971
원대한 부정부패로
경제가 뒤흔들린 한 나라는

458
00:21:44,055 --> 00:21:47,892
국제 투명성 기구의 순위에서
62위를 했습니다

459
00:21:47,975 --> 00:21:49,185
"말레이시아"

460
00:21:49,685 --> 00:21:53,230
말레이시아는 최근 국가 역사상
가장 큰 부정부패 스캔들이 있었죠

461
00:21:53,314 --> 00:21:54,774
수상님, 행복해 보이시네요

462
00:21:54,857 --> 00:21:59,028
세계적인 수준의 부패 스캔들에
개인적으로 가담하셨는데

463
00:21:59,111 --> 00:22:01,405
왜 사임을 하지 않으시는 겁니까?

464
00:22:02,031 --> 00:22:06,285
헤드라인을 크게 장식했던 건

465
00:22:06,577 --> 00:22:09,121
수상이 한 번의 거래로

466
00:22:09,205 --> 00:22:11,957
7억 달러 이상을 받은 사실이

467
00:22:12,041 --> 00:22:14,585
발각된 거였던 것 같아요

468
00:22:15,419 --> 00:22:16,295
"클레어 르캐슬 브라운
저널리스트"

469
00:22:16,378 --> 00:22:17,296
이 사람은 클레어 르캐슬 브라운입니다

470
00:22:17,379 --> 00:22:19,298
말레이시아 태생의 저널리스트로

471
00:22:19,381 --> 00:22:22,426
말레이시아의 수상인
나집 라작의 이야기를 터뜨린 사람이죠

472
00:22:22,510 --> 00:22:27,181
그는 1MDB라는 주 정부 소유의
투자 펀드에서 돈을 받았습니다

473
00:22:27,765 --> 00:22:31,393
이 돈에 관한 긍정적 여론이 많았어요
돈이 마련되면

474
00:22:31,477 --> 00:22:33,604
말레이시아를 위해 투자할 거고

475
00:22:33,687 --> 00:22:35,356
수익을 창출할 온갖 투자를 통해

476
00:22:35,439 --> 00:22:37,525
말레이시아를
아주 부유하게 해줄 거라고 했죠

477
00:22:37,983 --> 00:22:41,946
1MDB는 전 세계 투자자들로부터
수십억 달러를 모았습니다

478
00:22:42,029 --> 00:22:45,157
골드만삭스와 사우디 왕족도 포함됐죠

479
00:22:45,241 --> 00:22:48,494
하지만 그 돈은 말레이시아인들에게
돌아오지 않았어요

480
00:22:48,577 --> 00:22:53,374
그 돈은 대리인인
조 로의 은행 계좌에 들어갔죠

481
00:22:53,457 --> 00:22:54,375
"조 로
말레이시아 금융업자"

482
00:22:54,458 --> 00:22:57,878
인제는 우리 시대의 서양 플레이보이로

483
00:22:57,962 --> 00:23:00,381
국제적인 평판을 얻은 사람이죠

484
00:23:06,595 --> 00:23:10,307
조 로는 나집 수상의
돈세탁 공범이었습니다

485
00:23:10,391 --> 00:23:12,893
그는 1MDB 돈을
요트와 피카소 작품을 사는 데

486
00:23:12,977 --> 00:23:15,271
썼다고 알려졌습니다

487
00:23:15,354 --> 00:23:19,984
패리스 힐턴과 루다크리스 같은
돈 많은 유명인과 파티도 했고요

488
00:23:20,067 --> 00:23:21,735
물론 리오는

489
00:23:21,819 --> 00:23:26,699
투자할 때 만났죠, 뭐를요?
'더 울프 오브 월 스트리트' 영화를요

490
00:23:26,782 --> 00:23:29,535
나집의 의붓아들인
리자 아지즈와 함께요

491
00:23:30,744 --> 00:23:34,331
조 로는 리오에게 우정의 징표로
피카소 작품까지 줬습니다

492
00:23:34,415 --> 00:23:35,791
친구끼리 그러잖아요

493
00:23:35,916 --> 00:23:37,168
증상을 보이죠

494
00:23:37,251 --> 00:23:40,212
이런 도둑 정치 사례에서
항상 일어나는 일인데

495
00:23:40,296 --> 00:23:41,797
- 돈이 전 세계로 나간 거죠
- 네

496
00:23:42,339 --> 00:23:44,884
조 로가 전 세계에서
파티를 하는 동안

497
00:23:44,967 --> 00:23:47,970
수상과 그의 아내인
로스마 만소어는

498
00:23:48,053 --> 00:23:49,388
호화로운 생활을 했습니다

499
00:23:50,014 --> 00:23:53,559
저택에서 고급 차를 타고
버킨 가방을 들고 살았죠

500
00:23:53,642 --> 00:23:55,102
"최대 15만 달러 (하나에)"

501
00:23:55,186 --> 00:23:57,313
이 모든 일이 생기는 사이
말레이시아의 국채는 부풀고 있었죠

502
00:23:57,396 --> 00:23:58,230
"250억 달러"

503
00:24:00,065 --> 00:24:03,402
외설적인 이야깃거리를
좀 제공해준 것 같네요

504
00:24:03,485 --> 00:24:07,323
이걸 은밀히 하면서
아무도 모르길 바라진 않았어요

505
00:24:07,406 --> 00:24:10,492
저널리스트 중 누구도
정부를 비판하는 기사는 안 낼 거예요

506
00:24:10,576 --> 00:24:12,369
사실 너무 두려워해서

507
00:24:12,453 --> 00:24:14,872
정부를 비판하는 기사를
보는 것조차 못 했어요

508
00:24:14,955 --> 00:24:16,332
그래서 전 이랬어요

509
00:24:16,415 --> 00:24:20,085
'저널리즘은 권위를
비판하는 일이다'

510
00:24:20,169 --> 00:24:22,796
'권위에 책임을 묻는 일이다'라고요

511
00:24:22,880 --> 00:24:24,381
그러다 이 이야기를 알아냈어요

512
00:24:24,465 --> 00:24:28,135
그 사람은 그 이야기와 저를
탄압하려고 했거든요

513
00:24:28,219 --> 00:24:30,971
그때부터 다음 2년 동안

514
00:24:31,055 --> 00:24:34,808
수상이 자신의 순수한 권력을 써서

515
00:24:34,892 --> 00:24:38,729
자기 지위에서 쫓겨나는 걸
막으려고 했어요

516
00:24:39,438 --> 00:24:42,149
그건 사람들을
훨씬 더 분노하게 할 뿐이었죠

517
00:24:45,527 --> 00:24:47,780
나집의 착취를 읽은
사람 중 하나가

518
00:24:47,863 --> 00:24:49,281
좀 화가 나서

519
00:24:49,365 --> 00:24:52,326
페인트칠도 많이 하고
스티커도 많이 붙였습니다

520
00:24:52,868 --> 00:24:54,870
바로 거리 예술가인 파미 레자입니다

521
00:24:56,372 --> 00:24:59,041
제가 정치적 의식을 가지게 된 건

522
00:24:59,124 --> 00:25:01,335
그리고 이런 반란의 정신을
가지게 된 건

523
00:25:01,418 --> 00:25:02,711
네, 펑크 음악에서 왔어요

524
00:25:02,795 --> 00:25:04,421
이 펑크가

525
00:25:04,505 --> 00:25:08,884
우리 동양 가치와
안 어울린다고 말하는 사람들에게

526
00:25:08,968 --> 00:25:09,969
전 그냥 꺼지라고 해요

527
00:25:11,303 --> 00:25:12,388
"파미 레자
예술가이자 활동가"

528
00:25:12,471 --> 00:25:15,057
파미는 정부가 국민에게서
훔치는 게 지긋지긋했고

529
00:25:15,140 --> 00:25:18,269
그 좌절을 예술로 불태워

530
00:25:18,477 --> 00:25:21,522
나집을 진짜 광대로 그린
포스터를 만들었습니다

531
00:25:21,605 --> 00:25:22,690
"이 밑에선
우리 모두 부패했다"

532
00:25:22,773 --> 00:25:24,858
이 포스터는 '이 밑에선
우리 모두 부패했다'고 하는데요

533
00:25:24,942 --> 00:25:26,568
이게 매일

534
00:25:26,652 --> 00:25:29,905
말레이시아인들의 일상생활에
어떤 영향을 주는지 말씀해주실래요?

535
00:25:29,989 --> 00:25:33,742
수상과 그의 아내는

536
00:25:33,826 --> 00:25:36,036
호화로운 생활을 하잖아요

537
00:25:36,120 --> 00:25:38,956
버킨 가방과 다이아몬드를
가지고 다니죠

538
00:25:39,039 --> 00:25:41,417
반면에 사람들은 아직
가난하게 살아요

539
00:25:41,500 --> 00:25:43,961
깨끗한 물도 없이 말이에요

540
00:25:44,044 --> 00:25:46,839
전기도 없고
일부는 집도 없어요

541
00:25:47,506 --> 00:25:51,385
1MDB 회사는
부정부패와 나쁜 투자 때문에

542
00:25:51,885 --> 00:25:54,388
빚을 굉장히 많이 졌어요

543
00:25:54,471 --> 00:25:55,973
그 돈을 누가 내죠?

544
00:25:56,056 --> 00:25:58,225
우리예요, 납세자들이죠

545
00:25:58,934 --> 00:26:01,437
2015년에 정부는
새로운 세금 체계인

546
00:26:01,520 --> 00:26:03,314
GST를 시작했어요

547
00:26:03,397 --> 00:26:04,940
상품용역세 말이에요

548
00:26:05,024 --> 00:26:06,400
우리에게서 세금을 더 거둬서

549
00:26:06,483 --> 00:26:10,446
자기들의 빚을
자기들의 부정부패를 갚는 거죠

550
00:26:10,529 --> 00:26:12,740
GST를 시작한 후

551
00:26:12,823 --> 00:26:15,534
생활비가 바로 올랐어요

552
00:26:15,993 --> 00:26:18,954
사람들이 음식을 사는 것조차
더 비싸진 거죠

553
00:26:19,455 --> 00:26:23,208
그렇게 우리의 일상생활에
영향을 주는 것 같아요

554
00:26:23,625 --> 00:26:27,838
더는 못 참겠다고 생각하는
우리 중 일부는

555
00:26:29,965 --> 00:26:31,759
이런 일을 해요

556
00:26:31,842 --> 00:26:33,302
네, 발산할 수단이 필요하죠

557
00:26:35,888 --> 00:26:37,348
이 이미지는 제가 생각해냈어요

558
00:26:37,431 --> 00:26:39,058
제가 만든 첫 포스터예요

559
00:26:39,141 --> 00:26:39,975
멋지네요

560
00:26:40,059 --> 00:26:42,644
나집의 페이스북 페이지에서
그 사람 초상화를 가져와서

561
00:26:43,270 --> 00:26:46,774
그 사람 얼굴 위에
광대 얼굴을 그렸어요!

562
00:26:48,025 --> 00:26:50,527
제 SNS 계정 모두에
그걸 올렸고요

563
00:26:50,944 --> 00:26:51,987
"시간이 다 됐다!"

564
00:26:52,071 --> 00:26:54,198
어느 순간 상황이
정말 심각해졌겠어요

565
00:26:54,281 --> 00:26:56,492
말레이시아에서
두려움의 문화는 심각하죠

566
00:26:56,575 --> 00:26:58,619
경찰과 권위자들은

567
00:26:58,702 --> 00:27:00,788
힘이 너무 세서 우리를
그냥 구속해버릴 수 있거든요

568
00:27:00,871 --> 00:27:01,997
저에게도 그런 일이 있었고요

569
00:27:02,581 --> 00:27:05,709
전 간단한 트윗 때문에
유죄 판결을 받았고

570
00:27:05,793 --> 00:27:07,711
실형을 선고받았어요

571
00:27:08,128 --> 00:27:09,004
얼마나 오래요?

572
00:27:09,088 --> 00:27:12,216
한 달 실형에
벌금 3만 링깃이었죠

573
00:27:12,299 --> 00:27:15,636
미국 돈으로 한 6, 7천 달러예요

574
00:27:15,719 --> 00:27:18,097
"강압이 함께하길?"

575
00:27:18,180 --> 00:27:20,224
앞으로 1, 2년 동안

576
00:27:20,307 --> 00:27:25,229
광대 캐리커처는
시위의 상징이 됐어요

577
00:27:25,854 --> 00:27:28,190
반항과 저항의 운동으로

578
00:27:28,273 --> 00:27:29,983
확장됐죠

579
00:27:30,067 --> 00:27:32,528
나집과 그의 부패한 정부에 대항해서요

580
00:27:33,195 --> 00:27:35,697
파미와 클레어 같은 사람들은
자신의 목소리로

581
00:27:35,781 --> 00:27:37,908
이런 저항의 불길에
부채질을 합니다

582
00:27:38,575 --> 00:27:42,204
그리고 곧 수문이 열리고
새로운 목소리도 참여해

583
00:27:42,287 --> 00:27:44,665
나집을 몰아내려고 일어섰습니다

584
00:27:45,833 --> 00:27:49,169
지금 아버지와의
정치적 관계를 설명해주시겠어요?

585
00:27:49,253 --> 00:27:51,255
아버지는 뭐 하시는 분인가요?
우린 왜 당신과 말하고 있나요?

586
00:27:51,755 --> 00:27:54,466
우리 아빠가 뭐 하는 사람이냐고요?
네, 우리 아빠는...

587
00:27:54,591 --> 00:27:57,010
'느그 아부지 뭐 하시노' 같은 의미는
아니었어요, 그래도 뭐

588
00:27:57,094 --> 00:27:58,512
- 아버지는 뭐 하시는 분이신가요?
- 네

589
00:27:59,304 --> 00:28:00,472
"누룰 이자 안와르
의회 구성원"

590
00:28:00,556 --> 00:28:03,517
누룰 이자 안와르는
말레이시아 의회 구성원으로

591
00:28:03,600 --> 00:28:06,520
여당에 대항해 목소리를
높였다가 체포됐습니다

592
00:28:06,603 --> 00:28:09,148
그녀는 많은 이가 정치적 이유
때문이었다고 믿는 혐의로

593
00:28:09,231 --> 00:28:11,984
말레이시아 정부에 의해
여러 번 투옥됐던

594
00:28:12,067 --> 00:28:15,028
야당의 지도자인
자신의 아버지를 지지했습니다

595
00:28:16,321 --> 00:28:19,283
아버님은 오랫동안
부정부패에 대항해 말씀하셨죠

596
00:28:19,366 --> 00:28:21,869
나집의 연합은 그냥 너무했어요

597
00:28:21,952 --> 00:28:24,079
부패가 그냥 이마에 적혀 있었어요

598
00:28:24,163 --> 00:28:28,333
호사스러운 부를 전시하고 다녔잖아요

599
00:28:28,417 --> 00:28:30,335
세상에, 버킨 핸드백이라니

600
00:28:30,419 --> 00:28:31,670
우리가 기록을 세웠어요

601
00:28:31,753 --> 00:28:35,716
세상에서 버킨 핸드백을
가장 많이 보유한 나라로요!

602
00:28:36,341 --> 00:28:38,260
사람들은 또
경제적 부담을 느끼고 있었죠

603
00:28:38,343 --> 00:28:40,012
기억하시죠, 그 사람이

604
00:28:40,095 --> 00:28:41,722
상품용역세 제도를
시작하기로 했거든요

605
00:28:41,805 --> 00:28:44,725
물가는 올라가고
월급은 오르지 않았죠

606
00:28:45,350 --> 00:28:46,643
그래서 다들 충격받았어요

607
00:28:46,727 --> 00:28:50,105
말레이시아는
복지에 기반을 둔 곳이거든요

608
00:28:50,189 --> 00:28:51,523
국가 지원이 많고

609
00:28:51,607 --> 00:28:55,569
빈부 격차를 줄이는 데
정말 관심이 많아요

610
00:28:57,321 --> 00:28:58,739
빈곤이 문제예요

611
00:28:58,822 --> 00:29:02,493
쿠알라룸푸르의
저소득층 아이들을 아는데

612
00:29:02,868 --> 00:29:05,204
하루에 한 번 이상
먹기도 힘들어요

613
00:29:05,787 --> 00:29:07,915
영양실조가 가나보다 더 심해요

614
00:29:09,958 --> 00:29:13,003
시간이 좀 지나니
절체절명의 위기가 된 거죠

615
00:29:13,420 --> 00:29:16,882
사람들이 더는
견디지 못했거든요

616
00:29:18,008 --> 00:29:19,718
2018년 선거일에

617
00:29:19,801 --> 00:29:23,764
모든 여론 조사에 따르면 나집의 여당이
집권을 이어나가는 게 확실했습니다

618
00:29:25,557 --> 00:29:28,352
하지만 화난 대중이
사상 최고로 많이 거리에 나와

619
00:29:28,435 --> 00:29:31,438
개표가 틀렸음을 증명하고
그를 권력에서 물러나게 투표했죠

620
00:29:31,522 --> 00:29:33,148
"나집 라작 수상 패배
말레이시아 야당 승리"

621
00:29:33,232 --> 00:29:36,735
새 수상은 92세의
마하티르 모하맛입니다

622
00:29:36,818 --> 00:29:40,656
그리고 그의 새로운 이인자는
누룰의 아버지인 안와르 이브라힘으로

623
00:29:40,739 --> 00:29:42,282
이제 감옥에서 출소했습니다

624
00:29:42,366 --> 00:29:45,077
넬슨 만델라와 비교되는
반전 속에서 말이죠

625
00:29:46,828 --> 00:29:48,580
이제 사람들이 당신으로부터

626
00:29:48,664 --> 00:29:51,083
부정부패에 대항하는 수단과
진전을 기대하는데

627
00:29:51,166 --> 00:29:54,127
뭐가 할 만한지, 뭐가 중요한지

628
00:29:54,211 --> 00:29:56,755
뭐에 정치적 자금을
쓸 건지 어떻게 정하나요?

629
00:29:56,838 --> 00:29:58,715
말레이시아에는 힘든 시기가 될 거예요

630
00:29:59,132 --> 00:30:00,634
경제적으로

631
00:30:00,717 --> 00:30:04,388
늘어만 가는 부채에 타격을 입겠죠
1MDB 덕분에 말이에요

632
00:30:04,471 --> 00:30:06,181
그리고 그걸 제대로 관리해야 해요

633
00:30:06,265 --> 00:30:09,268
평범한 말레이시아인들이
그걸 느끼지 못하도록 말이죠

634
00:30:09,643 --> 00:30:12,312
그러니 무슨 일이 일어나든
우린 이걸 끝내야 해요

635
00:30:13,522 --> 00:30:16,942
나집과 버킨 가방을 좋아하는
그의 아내는 자산을 압류당했고

636
00:30:17,025 --> 00:30:19,361
둘 다 부정부패 혐의로 기소됐습니다

637
00:30:20,028 --> 00:30:22,447
조 로도 기소됐으나
잠적해버렸죠

638
00:30:22,531 --> 00:30:23,740
"말레이시아에 따르면
1MDB 도망자 조 로는 중국으로 도피"

639
00:30:24,157 --> 00:30:27,661
상처에 굴욕감까지 더하자면
리오는 심지어 그 사람의 선물을 거절했고

640
00:30:27,744 --> 00:30:29,454
피카소 작품을 연방 정부에 넘겼습니다

641
00:30:30,872 --> 00:30:33,584
나라를 이끌 태세를 갖춘
누룰의 아버지가 있으니

642
00:30:33,709 --> 00:30:36,962
부정부패가 없는 말레이시아를
기대해 봐도 좋을 것 같습니다

643
00:30:38,964 --> 00:30:42,009
하지만 부정부패를 근절하는 게
얼마나 현실적일까요?

644
00:30:42,092 --> 00:30:45,512
사회의 가장 높은 단계까지
스며들었는데 말이죠

645
00:30:45,596 --> 00:30:47,264
이를 알아보기 위해
멀리 갈 필요는 없습니다

646
00:30:47,347 --> 00:30:49,683
말레이시아의 이웃인 싱가포르는

647
00:30:49,766 --> 00:30:52,436
사실 1965년까지
말레이시아의 일부였고

648
00:30:52,519 --> 00:30:56,315
무서울 정도로 부정부패가
없기로 명성이 자자하거든요

649
00:30:57,190 --> 00:31:01,028
하지만 이 섬 국가가 어떻게
이렇게 깔끔해졌는지 알아보기 전에

650
00:31:01,111 --> 00:31:03,822
제 시스템에서 빼낼 게
몇 가지 있습니다

651
00:31:04,615 --> 00:31:09,119
싱가포르는 극도로 엄격한 법으로
가장 잘 알려져 있습니다

652
00:31:09,202 --> 00:31:12,914
예컨대 공중 화장실의 변기 물을
내리지 않으면 벌금이 150달러입니다

653
00:31:14,082 --> 00:31:18,420
혹은 제가 중요한 사업을 했고
이웃의 와이파이를 빌려야 했다고 칩시다

654
00:31:18,503 --> 00:31:20,339
싱가포르에서 그건 해킹입니다

655
00:31:21,173 --> 00:31:25,385
만 달러의 벌금이나
3년형을 받을 수도 있습니다

656
00:31:26,386 --> 00:31:28,930
혹은 제가 그냥 기분 좋은 열대 바람을
즐기고 싶었다고 칩시다

657
00:31:29,014 --> 00:31:30,182
바지를 다림질하는 동안에 말이에요

658
00:31:31,183 --> 00:31:33,769
자기 집에서
창문을 연 채로 나체로 있는 건

659
00:31:33,852 --> 00:31:37,731
최대 2천 달러의 벌금 및
3개월 형을 받을 수 있습니다

660
00:31:41,068 --> 00:31:44,154
공공장소에서 짜증을 유발하는
악기를 연주하는 것도

661
00:31:44,237 --> 00:31:46,448
천 달러의 벌금 감입니다

662
00:31:46,990 --> 00:31:48,241
또 피해야 하는 것들이 있죠

663
00:31:48,325 --> 00:31:49,451
껌을 파는 것

664
00:31:50,118 --> 00:31:52,412
기차 플랫폼에서 물을 마시는 것

665
00:31:52,496 --> 00:31:53,455
비둘기에게 모이를 주는 것

666
00:31:55,040 --> 00:31:58,126
그라피티 역시 징역을 살거나
큰 벌금을 냅니다

667
00:31:58,210 --> 00:32:02,089
3회에서 8회 사이의
매질을 당할 수도 있죠

668
00:32:02,172 --> 00:32:06,093
양파랑 버섯은 넣고 소스 더 많이
주시고 치즈는 빼주세요

669
00:32:06,176 --> 00:32:07,928
좀 이상한 거 알아요

670
00:32:08,387 --> 00:32:10,472
이건 불법 아니에요
피자를 주문하는 것뿐이에요

671
00:32:12,474 --> 00:32:13,642
좋아요, 전 준비됐어요

672
00:32:17,104 --> 00:32:19,564
"싱가포르"

673
00:32:20,691 --> 00:32:24,194
싱가포르의 엄격한 법은
부정부패와 싸우기 위해

674
00:32:24,277 --> 00:32:25,821
아주 기초적인 것부터 다룹니다

675
00:32:25,904 --> 00:32:29,324
모두가 너무 두려워서
작은 범죄도 생각하지 않는다면

676
00:32:29,408 --> 00:32:31,368
더 큰 범죄를 하느라
위험을 무릅쓸 리가 없죠

677
00:32:32,744 --> 00:32:34,454
부패한 친구와 이웃을

678
00:32:34,538 --> 00:32:37,708
신고하라고 부추기는 키오스크가
있는 나라에서 뇌물을 받겠어요?

679
00:32:37,791 --> 00:32:38,625
"여기에 부패를 고발하세요"

680
00:32:38,709 --> 00:32:40,127
"부정부패 신고 및 유산 박물관"

681
00:32:40,210 --> 00:32:43,547
부정부패는 일종의 암과 같아요

682
00:32:43,630 --> 00:32:49,094
작게 시작하겠지만
초반에 근절하지 않으면

683
00:32:49,177 --> 00:32:52,264
몸 전체로 순식간에 퍼지겠죠

684
00:32:52,347 --> 00:32:55,100
그렇게 되면
몸 시스템 전체가 무너질 테고요

685
00:32:55,892 --> 00:32:59,938
친 위 리엄은 공공 조사의 차장으로

686
00:33:00,021 --> 00:33:04,067
이곳 싱가포르의 탐오조사국 소속입니다

687
00:33:04,151 --> 00:33:08,530
당연히 부정부패를 심각하게 다루고

688
00:33:08,613 --> 00:33:10,907
이를 심각하게 다루는 걸
아주 자랑스러워하는 정부 기관이죠

689
00:33:10,991 --> 00:33:14,703
탐오조사국 사무실은 심지어
부정부패 반대 박물관도 있습니다

690
00:33:14,828 --> 00:33:18,165
강력한 감시 활동의 멋진 순간들을
소중히 간직하고 있죠

691
00:33:18,248 --> 00:33:21,543
가정 도우미가
법을 어기다가 발견됐습니다

692
00:33:21,626 --> 00:33:24,129
역 안에서 물을 마셨죠

693
00:33:24,212 --> 00:33:26,757
공안 경찰이 그 행동을 적발했고

694
00:33:27,424 --> 00:33:29,843
300달러를 내야
풀어준다고 했습니다

695
00:33:30,886 --> 00:33:33,472
이 경우 우린 사실
공안 경찰을 처벌했습니다

696
00:33:33,555 --> 00:33:34,598
그렇군요

697
00:33:34,931 --> 00:33:36,933
너무 사소한 죄 같지만

698
00:33:37,017 --> 00:33:38,810
이런 일이 일어나게 두면

699
00:33:38,894 --> 00:33:40,437
결과는 상상할 수 있겠죠?

700
00:33:41,563 --> 00:33:43,648
우리의 조상들은
싱가포르에서

701
00:33:43,732 --> 00:33:45,609
부정부패를 근절하겠다는 생각을
확고히 했습니다

702
00:33:46,067 --> 00:33:47,486
아주 처음부터요

703
00:33:47,986 --> 00:33:52,365
그래서 싱가포르에서 저희는
무관용 원칙을 적용했어요

704
00:33:53,366 --> 00:33:54,785
그 원칙이 잘 먹히는 듯했습니다

705
00:33:54,868 --> 00:33:57,746
싱가포르가 부정부패에 반대한다는
명성은 사업을 몰고 왔습니다

706
00:33:57,829 --> 00:34:00,207
이는 진짜 경제적 혜택으로 이어졌죠

707
00:34:01,374 --> 00:34:03,460
외국인들은 여기서
투자하는 게 안전하다고 느꼈고

708
00:34:03,543 --> 00:34:07,297
싱가포르를 아시아 최고의
금융 및 은행 센터 중 하나로 만들었죠

709
00:34:07,964 --> 00:34:10,091
작년 2017년에

710
00:34:10,175 --> 00:34:13,261
저희는 총 103개의 사건을
수사했어요

711
00:34:13,345 --> 00:34:15,597
실제로 벌어지고 있는
부정부패의 종류에

712
00:34:15,680 --> 00:34:17,766
패턴이 있나요?

713
00:34:17,849 --> 00:34:21,561
대부분은 사소한 범죄지만

714
00:34:21,645 --> 00:34:24,231
고위 공무원이나

715
00:34:24,314 --> 00:34:26,817
사기업의 유명한 사업가가 연루된

716
00:34:26,900 --> 00:34:29,736
부정부패가 꽤 많긴 해요

717
00:34:31,112 --> 00:34:33,406
국제 투명성 기구의 순위가 높아도

718
00:34:33,490 --> 00:34:35,867
싱가포르의 언론 자유는

719
00:34:35,951 --> 00:34:38,787
최악의 수준임을
명심해야 할 것 같습니다

720
00:34:38,870 --> 00:34:40,121
"세계 언론 자유
싱가포르 132/180"

721
00:34:40,205 --> 00:34:42,207
그러니 보고되지 않는

722
00:34:42,290 --> 00:34:46,294
큰 규모의 부패에 대해서는
편견 없는 통찰력을 갖기가 힘듭니다

723
00:34:46,378 --> 00:34:49,631
하지만 작년에 엄청난 스캔들이 터졌습니다

724
00:34:49,714 --> 00:34:51,842
싱가포르 정부와 연관된
석유 굴착 장치 제작회사인 케펠이

725
00:34:51,925 --> 00:34:52,926
"케펠이 싱가포르의
깨끗한 이미지를 매수하다"

726
00:34:53,009 --> 00:34:54,386
"기름, 뇌물, 정치인:
'깨끗한' 싱가포르에 무슨 일이?"

727
00:34:54,469 --> 00:34:56,805
해외 사업을 확보하기 위해
뇌물을 내고 있었죠

728
00:34:56,888 --> 00:35:00,308
이 스캔들은 경영학과 교수인 유진 탠과 같은
싱가포르인들을 흔들었습니다

729
00:35:00,392 --> 00:35:01,518
"유진 탠 교수
싱가포르 경영 대학교"

730
00:35:02,477 --> 00:35:04,980
케펠 사건 때문에

731
00:35:05,063 --> 00:35:07,440
싱가포르인들이 정말 화난 이유는

732
00:35:07,524 --> 00:35:11,653
케펠이 정부와 관련된 회사라는 겁니다

733
00:35:11,736 --> 00:35:12,571
- 그렇군요
- 그렇죠?

734
00:35:12,654 --> 00:35:14,197
싱가포르 정부에 말이죠?

735
00:35:14,281 --> 00:35:17,242
네, 이 회사들은
싱가포르 내에서

736
00:35:17,325 --> 00:35:21,288
노골적인 부패 행위는
꿈도 못 꿨을 거예요

737
00:35:22,205 --> 00:35:25,750
해외에 있을 때는
다른 규칙을 따라

738
00:35:25,834 --> 00:35:27,669
운영한 것 같습니다

739
00:35:27,752 --> 00:35:32,173
부정부패가 없고
어떤 일이 있어도 엄격하게 한다는 건

740
00:35:32,299 --> 00:35:34,509
싱가포르와 같은 나라에서
유지할 수 있는 걸까요?

741
00:35:34,593 --> 00:35:36,177
그건 지속적인 투쟁이에요

742
00:35:36,261 --> 00:35:40,348
영국에서 독립해
자체 정부를 얻었을 때

743
00:35:40,724 --> 00:35:42,726
부정부패는 고질적이었어요

744
00:35:42,809 --> 00:35:45,061
여긴 아무것도 없잖아요

745
00:35:45,645 --> 00:35:46,938
우리 음식의 대부분은 수입되고

746
00:35:47,022 --> 00:35:48,815
우리 물도 수입돼요

747
00:35:48,899 --> 00:35:49,774
천연자원도 없죠

748
00:35:49,858 --> 00:35:50,901
천연자원도 없어요

749
00:35:50,984 --> 00:35:53,820
그건 우리가…

750
00:35:53,904 --> 00:35:56,740
우리 힘으로 세상에 의미 있는 존재가
되어야 했다는 뜻이에요

751
00:35:56,823 --> 00:35:59,576
우리만의 기준과
우리가 할 수 있는 걸 가지고요

752
00:35:59,659 --> 00:36:02,329
그게 이곳을 사람들이 와서
사업을 할 수 있는 곳으로 만드는 거였어요

753
00:36:03,580 --> 00:36:06,541
여기 투자를 하고
이 지역을 탐험하도록 말이에요

754
00:36:06,625 --> 00:36:09,044
부정부패와는 절대 타협해선 안 돼요

755
00:36:09,544 --> 00:36:11,421
사회가 극적으로 빈곤해지고

756
00:36:11,504 --> 00:36:15,050
투자자들이 우리를
피할 거라고 생각하거든요

757
00:36:15,467 --> 00:36:18,303
제가 볼 때는 신용이

758
00:36:19,179 --> 00:36:20,680
우리의 화폐예요

759
00:36:20,764 --> 00:36:23,600
그래서 안주할 여유가 없어요

760
00:36:23,683 --> 00:36:25,977
아무도 보지 않을 때조차도

761
00:36:26,061 --> 00:36:27,395
부패에 맞서 싸운다면

762
00:36:27,479 --> 00:36:28,939
그건 옳은 일을 하는 겁니다

763
00:36:31,399 --> 00:36:33,610
하지만 싱가포르처럼

764
00:36:33,693 --> 00:36:36,279
부정부패에 대한 강한 무관용 원칙이
쉽게 통하는 게 아니라면

765
00:36:36,363 --> 00:36:39,282
부정부패를 막을
다른 방법은 뭐가 있을까요?

766
00:36:39,366 --> 00:36:41,618
"인도"

767
00:36:41,701 --> 00:36:43,995
"뭄바이"

768
00:36:44,079 --> 00:36:46,623
이를 알아보기 위해
저는 인도로 돌아가야 합니다

769
00:36:46,706 --> 00:36:49,668
개성 강한 사상가가
독특한 입장을 가진 곳이죠

770
00:36:50,502 --> 00:36:51,711
"카우식 바수 교수
전직 세계은행 최고 경제학자"

771
00:36:51,795 --> 00:36:54,923
카우식 바수 교수는
세계은행의 최고 경제학자였습니다

772
00:36:55,006 --> 00:36:58,510
인도 정부의
최고 경제 고문이기도 했죠

773
00:36:58,593 --> 00:37:01,304
그분은 우리가 부정부패를
완전히 잘못 다루고 있다고 합니다

774
00:37:02,222 --> 00:37:04,683
바수 교수는 인도의
가장 큰 부정부패 문제인

775
00:37:04,766 --> 00:37:07,978
뇌물을 없애는 가장 확실한 방법은

776
00:37:08,061 --> 00:37:10,438
싱가포르처럼 탄압하는 게 아니라

777
00:37:10,522 --> 00:37:15,402
어둠에 전이된
인간의 온갖 악처럼 다루면서

778
00:37:15,485 --> 00:37:17,070
합법화하는 거라고 합니다

779
00:37:17,904 --> 00:37:20,615
가장 많이, 그리고 가장 적게
부패한 나라의 순위에서

780
00:37:20,699 --> 00:37:22,701
인도를 보면

781
00:37:22,784 --> 00:37:24,285
인도가 위쪽에 있진 않아요

782
00:37:24,369 --> 00:37:25,245
그렇죠

783
00:37:25,328 --> 00:37:28,498
가장 부패한 나라도 아니고
그 근처에 있는 것도 아니죠

784
00:37:28,581 --> 00:37:31,501
인도의 법은 아주 복잡해요

785
00:37:31,584 --> 00:37:33,378
하지만 그게 너무 많아서

786
00:37:33,461 --> 00:37:36,089
사실상 모두가 법을
조금씩 어기고 있어요

787
00:37:36,172 --> 00:37:37,340
너무 복잡하거든요

788
00:37:37,424 --> 00:37:38,800
이걸 정리해서

789
00:37:38,883 --> 00:37:41,302
사람들이 법을 지키며
살 수 있게 해줘야 해요

790
00:37:41,386 --> 00:37:43,430
그럼 이를 위한
선생님의 해결책은 뭔가요?

791
00:37:43,513 --> 00:37:46,141
한 번은 인도 법의 뭔가가
제 머리를 세게 쳤어요

792
00:37:46,224 --> 00:37:49,519
1988년 부정부패 방지법

793
00:37:49,602 --> 00:37:51,855
거기에 이렇게 적혀 있어요
'뇌물은 끔찍하다'

794
00:37:52,522 --> 00:37:54,983
'뇌물을 주거나 받으면'

795
00:37:55,525 --> 00:37:57,152
'둘 다 똑같이 유죄다'

796
00:37:57,777 --> 00:37:58,987
인도 법에 따르면

797
00:37:59,070 --> 00:38:02,532
푸네에서 저녁 식사 때 만난
그 모든 사람은 뇌물을 주는 것만으로

798
00:38:02,615 --> 00:38:04,325
엄밀히 말해 범죄자가 되는 겁니다

799
00:38:04,909 --> 00:38:06,453
법이 상황을 악화해요

800
00:38:06,536 --> 00:38:08,329
결국 공모하게 되거든요

801
00:38:08,413 --> 00:38:09,748
뇌물을 준 후

802
00:38:09,831 --> 00:38:11,374
그걸 받은 사람과 공모하는 거죠

803
00:38:11,458 --> 00:38:15,462
뇌물을 주는 건 합법으로 하고

804
00:38:15,545 --> 00:38:18,298
뇌물을 받는 건 유죄로 만들면

805
00:38:19,007 --> 00:38:21,593
제가 뇌물을 준 후
저는 죄가 없으니

806
00:38:21,676 --> 00:38:23,094
기꺼이 말하겠죠

807
00:38:23,178 --> 00:38:25,346
저는 전형적인 경제학자처럼 생각했어요

808
00:38:25,472 --> 00:38:27,849
그냥 좀 괴짜 같다고 생각하면서 올렸는데

809
00:38:27,932 --> 00:38:30,310
정치적 결과가
생길지는 예상 못 했어요

810
00:38:30,393 --> 00:38:32,187
이걸 얘기한 후 결과가 뭐였나요?

811
00:38:32,270 --> 00:38:34,606
사람들은 이게
정말 비도덕적인 제안이라고 생각했어요

812
00:38:34,689 --> 00:38:36,983
제가 정부 웹사이트에 올린 게 말이죠

813
00:38:37,067 --> 00:38:39,527
만약 그게 최소한이라도 적용된다면

814
00:38:39,611 --> 00:38:41,446
절대로 이게 모든 문제를

815
00:38:41,529 --> 00:38:43,114
해결해 줄 거라고 착각하진 않았지만

816
00:38:43,198 --> 00:38:44,949
즉시 무너지기 시작할 거라고 생각했어요

817
00:38:45,033 --> 00:38:46,743
이걸 모욕적인 거라고 생각하기 시작하고

818
00:38:46,826 --> 00:38:48,495
참을 수 없게 될 거라고요

819
00:38:49,287 --> 00:38:51,956
합법화하라는
이전의 많은 옹호자처럼

820
00:38:52,040 --> 00:38:55,001
바수는 자신의 부정부패 반대
전략으로 비웃음을 샀습니다

821
00:38:55,085 --> 00:38:57,212
그의 생각은 법에 반영되지 않았죠

822
00:39:00,465 --> 00:39:02,050
하지만 그 말에 일리가 있을까요?

823
00:39:02,133 --> 00:39:03,593
비밀은 부정부패를 낳고

824
00:39:04,052 --> 00:39:05,762
부정부패에는 비밀이 필요합니다

825
00:39:07,013 --> 00:39:08,598
부정부패는 음지에서 살고

826
00:39:08,681 --> 00:39:11,226
가난한 이들을 노리며
사라지는 걸 거부합니다

827
00:39:11,810 --> 00:39:14,979
강력한 생명을 빨아먹는
흡혈귀입니다

828
00:39:15,563 --> 00:39:17,649
그리고 파미와 클레어와 같은 영웅들은

829
00:39:18,108 --> 00:39:20,401
필사적으로 이를 양지로
끌고 나오려고 노력하고 있죠

830
00:39:20,485 --> 00:39:21,361
"점령"

831
00:39:21,444 --> 00:39:23,279
어쩌면 파급 효과의 두려움 없이

832
00:39:23,363 --> 00:39:25,281
이렇게 공개적으로 얘기하는 것만으로

833
00:39:25,698 --> 00:39:28,076
부패자들의 힘을
조금 없애는 걸지도 모릅니다

834
00:39:30,829 --> 00:39:33,748
부정부패는
세계 경제 자체와 같습니다

835
00:39:34,124 --> 00:39:35,542
우리의 일상생활에서

836
00:39:35,667 --> 00:39:39,462
우리 대부분은 아주 작은 부분만
굉장히 가까이에서 볼 뿐입니다

837
00:39:39,921 --> 00:39:41,881
그래서 이게 실제로

838
00:39:41,965 --> 00:39:45,885
얼마나 크고 굶주린 망할 놈인지
온전히 알 길이 없죠

839
00:39:48,138 --> 00:39:50,223
이는 우리가 구매하는 것
소중하다고 여기는 것

840
00:39:50,306 --> 00:39:53,560
뇌물 그리고 우리 주변을
돌아가게 기름칠해주는 것까지

841
00:39:53,643 --> 00:39:56,938
우리의 행동을 이끄는
우리를 둘러싼 거대한 야수입니다

842
00:39:57,021 --> 00:40:00,191
이 녀석을 길들이고
최대한 가까이 다가가 이해할

843
00:40:00,275 --> 00:40:01,651
유일한 방법은

844
00:40:01,734 --> 00:40:03,611
이 위험한 녀석 전체를
받아들일 수 있을 만큼

845
00:40:03,695 --> 00:40:06,030
뒤로 물러서는 겁니다

846
00:40:18,668 --> 00:40:20,378
칼, 여기
뭐든 간에

847
00:40:21,421 --> 00:40:22,380
받아

848
00:40:24,632 --> 00:40:25,675
이름이 뭐지?

849
00:40:26,885 --> 00:40:27,802
죄송해요

850
00:40:30,096 --> 00:40:31,639
이거 정말 이상해졌네요

851
00:40:32,015 --> 00:40:32,974
이게 얼마였지...

852
00:40:51,117 --> 00:40:52,118
세상에!

853
00:40:56,497 --> 00:40:57,957
싫어요, 그건 싫어요

854
00:40:58,041 --> 00:40:58,917
싫어요? 알겠어요

855
00:41:00,793 --> 00:41:01,794
그렇죠