1
00:00:05,424 --> 00:00:08,510
आज की कड़ी भ्रष्टाचार को लेकर है।

2
00:00:08,927 --> 00:00:12,890
इसे मेरी सनक समझ लें, पर मुझे लगता
है हम बहुत ही भ्रष्ट समय में जी रहे हैं।

3
00:00:13,390 --> 00:00:15,893
आप जिधर भी नज़र दौड़ाएँगे,
ऊँचे दर्ज़ों पर रहने वाले लोग

4
00:00:15,976 --> 00:00:18,645
खुद को और अमीर बनाने के लिए,
उन दर्ज़ों का फ़ायदा उठा रहे हैं।

5
00:00:19,229 --> 00:00:22,608
कभी-कभी, ताकतवर लोग
बड़े-बड़े सरकारी ठेके

6
00:00:22,691 --> 00:00:23,942
अपने खुद के लोगों की तरफ़ बढ़ा देते हैं।

7
00:00:24,026 --> 00:00:26,862
कभी-कभी, मूलभूत सेवाओं के लिए
रिश्वत लेते हैं।

8
00:00:27,446 --> 00:00:31,950
और कभी-कभी, पैसे के पूर्ण दुरुपयोग में
उनका बड़ा हाथ होता है...

9
00:00:32,034 --> 00:00:33,744
माफ़ कीजिए, ज़रा एक सेकंड काटेंगे?

10
00:00:34,703 --> 00:00:36,872
हमारे बजट में
एक ढंग का पृष्ठपट, या कोई जगह वगैरह

11
00:00:36,955 --> 00:00:38,582
नहीं डाला जा सकता?

12
00:00:39,166 --> 00:00:40,751
और यह पौधा?

13
00:00:45,088 --> 00:00:46,381
पौधे का क्या?

14
00:00:46,465 --> 00:00:47,966
यह एक बहुत ही महंगा पौधा है।

15
00:00:48,759 --> 00:00:51,470
तुम क्या... नहीं, चमकदार, ऐसा।

16
00:00:59,186 --> 00:01:01,814
अच्छा, मेरी ही गलती है।
कमीनों की तरह पेश आ रहा हूँ।

17
00:01:01,897 --> 00:01:03,190
माफ़ करना। सभी से माफ़ी चाहता हूँ।

18
00:01:05,526 --> 00:01:06,610
कोई बात नहीं।

19
00:01:07,820 --> 00:01:08,779
मेरा मुँह।

20
00:01:09,363 --> 00:01:10,405
नहीं, 20 का नहीं।

21
00:01:12,157 --> 00:01:13,158
हाँ, ये ठीक है।

22
00:01:16,912 --> 00:01:18,705
अच्छा, शुरू से। इसका नाम क्या है?

23
00:01:18,789 --> 00:01:19,873
कैल, बच्चे।

24
00:01:21,625 --> 00:01:22,626
इसे कहते हैं भ्रष्टाचार।

25
00:01:22,709 --> 00:01:26,129
भ्रष्टाचार

26
00:01:27,589 --> 00:01:31,134
आपको अच्छा लगे या न लगे,
पर हम सभी पैसे से जुड़े हैं।

27
00:01:31,677 --> 00:01:35,097
मैं हूँ कैल पेन, और मैं इस
विशालकाय दैत्य की तलाश में निकला हूँ

28
00:01:35,180 --> 00:01:37,558
जिसका नाम है विश्व अर्थव्यवस्था।

29
00:01:37,641 --> 00:01:39,184
दिस जायंट बीस्ट
दैट इज़ द ग्लोबल इकॉनमी

30
00:01:43,939 --> 00:01:46,066
दुनिया में भारी मात्रा में भ्रष्टाचार है।

31
00:01:47,860 --> 00:01:53,115
दुनिया भर में, हर साल,
लगभग 26 खरब का भ्रष्टाचार होता है,

32
00:01:53,198 --> 00:01:56,201
जिससे विश्व का 5 प्रतिशत जीडीपी
छूते ही निकल जाता है।

33
00:01:57,327 --> 00:02:01,123
और वर्ल्ड बैंक के मुताबिक,
भ्रष्टाचार उन मुख्य कारणों में से एक है

34
00:02:01,206 --> 00:02:03,667
कि अमीर और अमीर होते जा रहे हैं,
और गरीब और गरीब।

35
00:02:03,750 --> 00:02:04,585
अमीरों को खा जाओ

36
00:02:04,877 --> 00:02:07,212
भ्रष्टाचार से लड़ना
कुछ हद तक इसलिए मुश्किल है

37
00:02:07,296 --> 00:02:10,215
क्योंकि यह सिर्फ़ रिश्वतखोरी तक
सीमित नहीं है।

38
00:02:10,299 --> 00:02:12,843
कई सारी अधम गतिविधियों का
एक मिला जुला असर है।

39
00:02:13,760 --> 00:02:15,554
सीनेट की सीटें बेचने से लेकर

40
00:02:15,637 --> 00:02:18,807
करदाताओं के पैसों से उड़ने वाले
विमानों में सैर करना।

41
00:02:19,600 --> 00:02:21,476
पर अर्थव्यवस्था पर
भ्रष्टाचार का क्या असर होता है?

42
00:02:21,560 --> 00:02:22,644
बर्क्ली
कैलिफ़ोर्निया

43
00:02:23,103 --> 00:02:25,022
इस बात का पता लगाने के लिए
मैं वापस स्कूल जा रहा हूँ

44
00:02:25,105 --> 00:02:29,401
उस इंसान से बात करने जिसने सालों बिताए हैं
इस सवाल की जांच में।

45
00:02:29,484 --> 00:02:32,988
भूतपूर्व यू.एस. सेक्रेटरी ऑफ़ लेबर,
रॉबर्ट राइश।

46
00:02:33,071 --> 00:02:36,241
इस सब के लिए आपका बहुत-बहुत शुक्रिया।
काफ़ी वक्त से आपका प्रशंसक रहा हूँ।

47
00:02:36,742 --> 00:02:37,951
इस शो के आने के बाद, क्या आप यह बात

48
00:02:38,035 --> 00:02:41,788
अपने 25 लाख
फ़ेसबुक प्रशंसकों को बता सकते हैं?

49
00:02:41,872 --> 00:02:43,165
रॉबर्ट राइश
भूतपूर्व यू.एस. सेक्रेटरी ऑफ़ लेबर

50
00:02:43,248 --> 00:02:46,501
देखूँगा। जैसी भी हो सके,
मैं मदद ज़रूर करना चाहूँगा।

51
00:02:47,085 --> 00:02:52,215
अच्छा, अगर मैं आपको
यह ऑरीगैमी बक्सा दूँ तो?

52
00:02:55,469 --> 00:02:57,471
खूबसूरत है। बहुत ही खूबसूरत है।

53
00:02:57,554 --> 00:02:59,014
देखो, इसके अंदर कुछ है भी।

54
00:02:59,097 --> 00:03:00,265
हाँ, पैसा है।

55
00:03:00,349 --> 00:03:01,975
अब क्या आप हमारे बारे में ज़िक्र करेंगे?

56
00:03:02,851 --> 00:03:04,186
-नहीं, नहीं।
-धत तेरी!

57
00:03:06,188 --> 00:03:09,274
कहा जाता है,
रॉबर्ट राइश एक बहुत ही ईमानदार इंसान हैं।

58
00:03:09,358 --> 00:03:11,234
जिस आदमी ने
व्हाइट हाउस में काफ़ी वक्त गुज़ारा हो,

59
00:03:11,318 --> 00:03:13,528
उसके लिए यह एक नई बात है।

60
00:03:13,612 --> 00:03:15,280
दरअसल, व्हाइट हाउस में तीन बार।

61
00:03:15,364 --> 00:03:17,908
वह क्लिंटन के समय, लेबर सेक्रेटरी थे,

62
00:03:17,991 --> 00:03:20,911
उससे पहले कार्टर के लिए,
और उससे पहले फ़ोर्ड के लिए।

63
00:03:21,495 --> 00:03:24,164
अब, राइश का पूरा ध्यान इस बात पर है
कि कैसे वॉल स्ट्रीट में भ्रष्टाचार

64
00:03:24,247 --> 00:03:26,833
और राजनैतिक पक्ष जुटाव
अमरीका के लिए हानिकारक साबित हो रहा है।

65
00:03:26,917 --> 00:03:28,794
उन्होंने इस पर एक फ़िल्म भी बनाई।

66
00:03:28,877 --> 00:03:29,711
सभी के लिए असमानता

67
00:03:30,420 --> 00:03:32,172
आपके हिसाब से "भ्रष्टाचार" क्या है?

68
00:03:33,507 --> 00:03:36,718
समाज जिन चीज़ों को अवैध समझता है,

69
00:03:37,970 --> 00:03:41,515
जो, ज़्यादातर लोगों के मुताबिक,

70
00:03:41,598 --> 00:03:45,394
खरीदी या बेची नहीं जानी चाहिए,

71
00:03:45,811 --> 00:03:47,562
उसी का भुगतान भ्रष्टाचार है।

72
00:03:47,646 --> 00:03:48,981
दिशानिर्देश यह है,

73
00:03:49,064 --> 00:03:52,109
"क्या ज़्यादातर लोगों को
यह बात गलत लगेगी?"

74
00:03:52,943 --> 00:03:56,530
अगर यह कोई ऐसा भुगतान है जिसमें
आप और मैं शामिल हैं और मैं कहता हूँ...

75
00:03:59,032 --> 00:04:00,742
"इस पर इस तरह से बात करते हैं।

76
00:04:00,826 --> 00:04:04,246
"और वैसे, मेरा हाथ मेज़ के नीचे है
और किसी से इसका ज़िक्र मत करना।"

77
00:04:04,329 --> 00:04:07,165
ज़ाहिर सी बात है
कि हम ऐसी किसी चीज़ से बच रहे हैं,

78
00:04:07,249 --> 00:04:09,918
जो अगर कानून के खिलाफ़ नहीं,
तो विधि सार-तत्व के खिलाफ़ तो ज़रूर है।

79
00:04:10,002 --> 00:04:11,545
अगर आप मुझे भ्रष्टाचार के

80
00:04:11,628 --> 00:04:13,630
कुछ भयानक उदाहरणों के बारे में बताएँ
तो बहुत अच्छा होगा,

81
00:04:13,714 --> 00:04:16,008
पर साथ ही, रोज़मर्रा वाले कुछ उदाहरण भी

82
00:04:16,091 --> 00:04:19,594
जिनके बारे में हम सोचते तक नहीं
कि वह भ्रष्टाचार है।

83
00:04:19,678 --> 00:04:21,096
एक उदाहरण है रिश्वत।

84
00:04:21,179 --> 00:04:23,557
मान लीजिए कि आप एक डॉक्टर हैं

85
00:04:23,640 --> 00:04:27,102
और आप किसी कंपनी की दवा को
जितना ज़्यादा लेने को कहेंगे

86
00:04:28,020 --> 00:04:32,149
उसकी बिना पर वह कंपनी
आपको एक छोटा सा हिस्सा देती है।

87
00:04:32,774 --> 00:04:35,444
यह बात आपके मरीज़ के लिए अच्छी नहीं है।

88
00:04:35,527 --> 00:04:39,031
आपकी निष्ठा मरीज़ के प्रति होनी चाहिए,
दवा कंपनी के प्रति नहीं।

89
00:04:39,072 --> 00:04:41,700
तो, अगर यह निश्चित रूप से भ्रष्टाचार है,

90
00:04:41,783 --> 00:04:43,702
तो क्या हमारी राजनैतिक प्रणाली भ्रष्ट है?

91
00:04:43,785 --> 00:04:47,205
और मैं बात कर रहा हूँ
उद्योगों का प्रचारकों को रिश्वत देने,

92
00:04:47,706 --> 00:04:50,375
या फिर सीधे उम्मीदवारों को
कुछ दान देने के बारे में।

93
00:04:50,459 --> 00:04:54,546
उसके बाद वे उम्मीदवार इन कंपनियों के
हित में बिल पेश करते हैं या वोट देते हैं।

94
00:04:54,629 --> 00:04:55,589
क्या वो भ्रष्टाचार है?

95
00:04:55,672 --> 00:04:57,549
यह मुआवज़ा हुआ। यही भ्रष्टाचार है।

96
00:04:57,632 --> 00:04:59,801
कई सारे अमरीकी इसे देखकर कहते हैं,

97
00:04:59,885 --> 00:05:02,637
"खेल उन लोगों के हक में खेला जा रहा है
जिनके पास बेशुमार दौलत है और जो

98
00:05:02,721 --> 00:05:04,264
"बड़ी-बड़ी कंपनियाँ है,
और वॉल स्ट्रीट के हक में।"

99
00:05:04,347 --> 00:05:06,433
और क्या यह छोटे पैमाने पर भी होता है?

100
00:05:06,516 --> 00:05:08,310
-क्या ऐसा कुछ है...
-हाँ।

101
00:05:08,894 --> 00:05:13,607
छोटे पैमाने पर रिश्वतखोरी से
जनसाधारण को यह संकेत मिलता है

102
00:05:13,690 --> 00:05:17,027
कि अफ़सरों का रिश्वत लेना
कोई गलत बात नहीं।

103
00:05:17,110 --> 00:05:18,945
चोरी करने में कोई हर्ज़ नहीं।

104
00:05:19,029 --> 00:05:22,157
नियोक्ता से लेने में कोई हर्ज़ नहीं।

105
00:05:22,866 --> 00:05:24,242
ये सब गलत है।

106
00:05:24,326 --> 00:05:26,161
मतलब, आर्थिक तौर पर,

107
00:05:26,244 --> 00:05:29,456
भ्रष्टाचार एक बहुत ही गलत बात है।

108
00:05:29,539 --> 00:05:31,708
जो भ्रष्ट देश हैं

109
00:05:32,292 --> 00:05:36,213
उन्हीं की तरक्की सबसे धीमी है और गरीबी से
निकलने में सबसे ज़्यादा मुश्किल हो रही है।

110
00:05:36,296 --> 00:05:40,509
एक बार भ्रष्टाचार का दरवाज़ा खुल जाए, तो
किसी भी चीज़ को रोक पाना मुश्किल होता है।

111
00:05:40,592 --> 00:05:42,677
वो दरवाज़ा धीरे-धीरे और आगे खुलता जाता है,

112
00:05:42,761 --> 00:05:44,846
और अर्थव्यवस्था के लिए तरक्की करना
बहुत मुश्किल होता जाता है।

113
00:05:46,473 --> 00:05:48,683
भ्रष्टाचार जिस तरह से अपने कदम जमाता है

114
00:05:48,767 --> 00:05:52,229
और अर्थव्यवस्था पर रोक लगाता है, इस बात
को लेकर एक पूरी लाइब्रेरी भरी जा सकती है,

115
00:05:52,312 --> 00:05:54,314
पर कभी-कभी, इसकी शुरुआत
एक छोटे पैमाने से होती है।

116
00:05:56,608 --> 00:05:58,235
पुणे

117
00:05:58,318 --> 00:05:59,861
भारत

118
00:06:00,487 --> 00:06:03,532
भारत में, छोटे पैमाने का भ्रष्टाचार,
जिसे लघु भ्रष्टाचार कहते हैं,

119
00:06:03,615 --> 00:06:05,992
रिश्वतखोरी के रूप में तेज़ी से फैल रहा है।

120
00:06:06,368 --> 00:06:09,830
अर्न्स्ट एन्ड यंग के अंतरराष्ट्रीय
शक्तिशाली उद्योगपतियों के सर्वेक्षण अनुसार

121
00:06:09,913 --> 00:06:14,626
83 प्रतिशत ने बताया कि रिश्वतखोरी के चलते
देश में विदेशी निवेश में रुकावट आ रही है।

122
00:06:15,877 --> 00:06:18,839
मैं पुणें में कुछ मध्यम वर्गीय
पेशेवर लोगों से मिलने आया हूँ

123
00:06:18,922 --> 00:06:22,884
यह पता करने कि चारों ओर फैले, लघु
भ्रष्टाचार के माहौल में जीना कैसा होता है।

124
00:06:24,261 --> 00:06:26,555
मुझे भ्रष्टाचार के बारे पता है।
पहले भारत में काम कर चुका हूँ,

125
00:06:26,638 --> 00:06:27,889
इसलिए मुझे इसका अनुभव है।

126
00:06:27,973 --> 00:06:29,683
बचपन में, मुझे याद है

127
00:06:29,766 --> 00:06:31,601
हम यहाँ आते थे और कस्टम्स में
एक लंबी लाइन हुआ करती थी।

128
00:06:31,685 --> 00:06:32,811
प्रीना अहर, एम.डी.
एनेस्थीसिओलॉजिस्ट

129
00:06:32,894 --> 00:06:34,062
ऐसा लगता था जैसे
दादागिरी चल रही है।

130
00:06:34,146 --> 00:06:37,482
मेरी माँ काफ़ी सख्त हैं, वह कहतीं,
"मैं इसके लिए आपको पैसे नहीं देने वाली।

131
00:06:37,566 --> 00:06:40,360
"मैं इसे बेचने नहीं आई।" बहुत ज़िद्दी हैं।

132
00:06:40,443 --> 00:06:41,361
कमाल हैं वह।

133
00:06:41,444 --> 00:06:42,612
ऐश्वर्या अहर
छात्रा

134
00:06:42,696 --> 00:06:45,157
भ्रष्ट कस्टम्स अधिकारियों पर चिल्लाती हैं

135
00:06:45,240 --> 00:06:46,658
जो उनसे पैसा वसूल करने की
कोशिश कर रहे हैं।

136
00:06:46,741 --> 00:06:47,868
शाहिद शेख
छोटे कारोबारी

137
00:06:47,951 --> 00:06:49,494
मैं आपकी माँ जैसी हूँ,

138
00:06:49,578 --> 00:06:50,912
मैं कहूँगी, "मैं इस बकवास के लिए
आपको पैसे नहीं देने वाली

139
00:06:50,996 --> 00:06:52,372
"क्योंकि मैंने कुछ गलत नहीं किया।"

140
00:06:52,455 --> 00:06:53,915
और अगर मैंने कुछ गलत किया भी है,

141
00:06:53,999 --> 00:06:55,208
तो फिर मैं जुर्माना भरूँगी।

142
00:06:55,292 --> 00:06:56,376
क्या सच में ऐसा होता है?

143
00:06:56,459 --> 00:07:00,964
हाँ, मैंने कई महिला और पुरुष
पुलिस अफ़सरों से लड़ाई की है,

144
00:07:01,047 --> 00:07:02,632
और मेरी माँ को बीच में पड़ना पड़ा

145
00:07:02,716 --> 00:07:04,885
और आमतौर पर,
पैसे देकर रफ़ा-दफ़ा कर देती हैं।

146
00:07:04,968 --> 00:07:07,137
तुम्हें किस बात का डर है?
किसी बात का डर है?

147
00:07:07,220 --> 00:07:08,096
हाँ।

148
00:07:08,221 --> 00:07:11,016
शायद वे आपके साथ बुरा बर्ताव शुरू कर दें,

149
00:07:11,099 --> 00:07:13,935
या फिर गलत भाषा का इस्तेमाल करेंगे,
या फिर ऐसा ही कुछ करेंगे,

150
00:07:14,019 --> 00:07:15,103
और मुझे हमेशा जल्दी होती है।

151
00:07:15,187 --> 00:07:18,523
मैंने यह कहके भी देखा है,
"मुझे बहुत जल्दी पहुँचना है।"

152
00:07:18,607 --> 00:07:20,442
फिर वे कहते हैं, "आप डॉक्टर हैं ना?"

153
00:07:20,525 --> 00:07:22,235
"अच्छा, 400 की जगह, 200 दे दीजिए।"

154
00:07:23,111 --> 00:07:24,487
तो, सीधे मुँह पर माँग लेते हैं?

155
00:07:24,571 --> 00:07:26,072
हाँ, ऐसा होता है।

156
00:07:26,615 --> 00:07:27,741
तुमने भी ऐसा कुछ अनुभव किया?

157
00:07:27,824 --> 00:07:29,993
हाँ, अपने परिवार को लेकर,
मेरा कुछ अनुभव रहा है।

158
00:07:30,076 --> 00:07:33,163
मेरा एक भाई था,
उसकी एक दुर्घटना हो गई।

159
00:07:33,246 --> 00:07:35,916
वे उतने पैसे वाले नहीं हैं,
इसलिए किसी आम अस्पताल में गए,

160
00:07:35,999 --> 00:07:36,917
जो कि सरकारी था।

161
00:07:37,000 --> 00:07:39,127
उसका पैर टूट गया है।
और वह खड़ा नहीं हो पा रहा।

162
00:07:39,211 --> 00:07:41,588
वार्ड में जो बंदा था,
उससे मदद माँगते हुए कहता है

163
00:07:41,671 --> 00:07:42,881
कि उसे दूसरी मंज़िल पर डाल दे,

164
00:07:42,964 --> 00:07:44,674
क्योंकि उसे प्लास्टर लगाना था।

165
00:07:44,758 --> 00:07:47,135
व्हील चेयर देने से पहले,
वह उससे रिश्वत माँगता है,

166
00:07:47,219 --> 00:07:48,345
उसके बाद ऊपर ले जाएगा।

167
00:07:49,304 --> 00:07:51,806
इससे तो किसी की हालत बिगड़ भी सकती है।

168
00:07:52,182 --> 00:07:55,227
क्या आप इन सब चीज़ों के लिए
अलग से पैसे रखते हैं?

169
00:07:55,310 --> 00:07:57,062
भ्रष्टाचार में काम आने के लिए?

170
00:07:57,145 --> 00:07:58,355
हाँ, लोग ऐसा करते हैं।

171
00:07:58,438 --> 00:07:59,898
मेरे एक दोस्त के पिता वकील हैं।

172
00:08:00,273 --> 00:08:01,608
ऐसे लोग हैं जो उनके पास आकर कहते हैं,

173
00:08:01,691 --> 00:08:03,235
"हम एक रेस्तरां खड़ा करना चाहते हैं
और जितना भी

174
00:08:03,318 --> 00:08:05,362
"कानूनी काम-काज है,
वो हम कर चुके हैं,

175
00:08:05,445 --> 00:08:08,323
"अब वे रिश्वत देने की बात कर रहे हैं।"

176
00:08:08,448 --> 00:08:10,617
और, और मेरे दोस्त के पिता ने कहा,

177
00:08:10,700 --> 00:08:12,369
"उन्हें पैसा दे दो।

178
00:08:12,452 --> 00:08:15,497
"तुम मुझे जितना चाहे पैसा दे दो,
हम फिर भी उनका मुकाबला नहीं कर पाएँगे।

179
00:08:15,580 --> 00:08:16,414
"उन्हें पैसा दे दो।"

180
00:08:16,873 --> 00:08:18,625
मुझे लगता है मानसिक तौर पर हम तैयार हैं।

181
00:08:18,708 --> 00:08:20,794
बस इतना होता है कि हमें यह नहीं पता होता

182
00:08:20,877 --> 00:08:22,212
कि उन्हें कितने पैसे खिलाने पड़ेंगे।

183
00:08:22,295 --> 00:08:26,007
इसलिए रिश्वतखोरी को आप अलग से
अपने बजट में शामिल नहीं करते,

184
00:08:26,091 --> 00:08:27,550
पर मानसिक तौर पर, आप तैयार होते हैं।

185
00:08:27,634 --> 00:08:28,677
मानसिक तौर पर हम तैयार होते हैं।

186
00:08:28,760 --> 00:08:32,389
समझ सकता हूँ
कि हमेशा एक बेचैनी सी लगी रहती होगी।

187
00:08:32,931 --> 00:08:33,848
हाँ।

188
00:08:35,892 --> 00:08:38,853
यह सोचना ज़्यादा मुश्किल नहीं है
कि छोटे पैमाने का भ्रष्टाचार,

189
00:08:38,937 --> 00:08:41,231
जैसे कि लघु रिश्वतखोरी
कैसे एक आम बात बन जाती है।

190
00:08:42,440 --> 00:08:45,193
पर विश्व अर्थव्यवस्था में
जितने अलग-अलग तरह के भ्रष्टाचार होते हैं,

191
00:08:45,277 --> 00:08:47,070
रिश्वतखोरी उनमें से सिर्फ़ एक है।

192
00:08:47,487 --> 00:08:49,114
भ्रष्टाचार इस तरह का भी हो सकता है।

193
00:08:51,658 --> 00:08:54,452
भ्रष्टाचार कई तरह का हो सकता है,

194
00:08:54,536 --> 00:08:57,998
पर वो जिस भी तरह का हो,
उसका संबंध ताकत से होता है।

195
00:08:58,456 --> 00:09:01,418
ज़रा सोचिए
अगर आपकी चाय की दुकान चलाने वाली

196
00:09:01,501 --> 00:09:05,005
मुफ़्त के समोसों से ज़्यादा
अपनी ताकत का फ़ायदा उठाए।

197
00:09:05,463 --> 00:09:09,718
भारी रिश्वतखोरी फैल जाएगी, जहाँ मेरा
फ़ायदा उठाने के लिए लोग पैसा खिलाएँगे।

198
00:09:12,345 --> 00:09:14,055
-मुझे एक ट्रे मिलेगी?
-"मुझे एक ट्रे मिलेगी?"

199
00:09:15,265 --> 00:09:17,183
पता नहीं। तुम ले सकते हो?

200
00:09:19,894 --> 00:09:21,271
आगे बढ़ो।

201
00:09:25,191 --> 00:09:28,194
संबंधियों के प्रति पक्षपात भी
एक आम प्रकार का भ्रष्टाचार है।

202
00:09:28,278 --> 00:09:30,405
जैसे मैंने अपने भाई, डेरेक को काम पर रखा,

203
00:09:30,488 --> 00:09:33,742
जिसमें एक खूबी यह है
कि वह मेरा रिश्तेदार है।

204
00:09:37,537 --> 00:09:39,289
तुम्हें "भगवान भला करे" कहना चाहिए।

205
00:09:39,372 --> 00:09:40,540
शालीनता है।

206
00:09:41,082 --> 00:09:42,917
अपना स्वार्थ भी होता है,

207
00:09:43,001 --> 00:09:46,546
क्योंकि अगर मैं खुद अपने लिए कमाई कर
सकती हूँ तो किसी भरोसेमंद विक्रेता से

208
00:09:46,629 --> 00:09:47,839
मीठा खरीदने की क्या ज़रूरत है?

209
00:09:47,922 --> 00:09:48,757
दुगने दाम!
सिर्फ़ आज के लिए!!

210
00:09:48,840 --> 00:09:51,009
माफ़ कीजिए। इसमें एक बैंड-एड है।

211
00:09:51,092 --> 00:09:54,054
बधाई हो। डेरेक ठीक से काम नहीं संभाल पाता।

212
00:09:57,891 --> 00:10:02,228
और ज़बरदस्ती वसूली और
ब्लैकमेल के बारे में तो भूल ही गई।

213
00:10:02,312 --> 00:10:03,772
अगर कुश्ती के कोच को पता चल गया

214
00:10:03,855 --> 00:10:06,483
कि तुमने अपना आहार छोड़कर यह मीठा खाया

215
00:10:06,566 --> 00:10:08,360
तो तुम्हारे लिए बड़े ही शर्म की बात होगी।

216
00:10:12,364 --> 00:10:13,448
अब आराम से खाओ।

217
00:10:14,657 --> 00:10:16,785
इसके अलावा है गबन,

218
00:10:16,868 --> 00:10:19,454
जो मूल रूप से चोरी करना है।

219
00:10:20,038 --> 00:10:21,623
डेरेक, इसे गद्दे के नीचे छुपा दो।

220
00:10:21,706 --> 00:10:22,665
ठीक है, बहना।

221
00:10:23,416 --> 00:10:26,211
भ्रष्टाचार में कभी इतना मज़ा नहीं आया।

222
00:10:29,714 --> 00:10:31,466
अब यह पैर का नाखून नहीं।

223
00:10:31,549 --> 00:10:32,884
धत तेरी, डेरेक!

224
00:10:35,178 --> 00:10:38,014
अगर कुछ-एक भ्रष्ट लोग
दादागिरी करने में लगे हों,

225
00:10:38,098 --> 00:10:39,724
तो भ्रष्टाचार का आसानी से पता लग जाता है।

226
00:10:40,767 --> 00:10:43,103
पर जब यह एक बड़ी समस्या हो,
जो कि प्रणाली में घुसी बैठी हो,

227
00:10:43,186 --> 00:10:45,105
तब इसका पता कैसे लगाया जाए?

228
00:10:45,188 --> 00:10:46,064
न्यू यॉर्क शहर

229
00:10:46,147 --> 00:10:47,774
यह पता लगाने,
मैं वापस न्यू यॉर्क आया हूँ,

230
00:10:47,857 --> 00:10:48,817
एनवाई

231
00:10:48,900 --> 00:10:51,236
न्यू यॉर्कर के पत्रकार
एडम डेविडसन से सलाह करने।

232
00:10:52,237 --> 00:10:53,863
क्योंकि एडम इस शो के एक निर्माता भी हैं,

233
00:10:53,947 --> 00:10:55,990
मुझे नहीं लगता
उन्हें मेरे जाने से एतराज़ होगा।

234
00:10:58,034 --> 00:10:59,452
-क्या हाल है?
-क्या हाल है, यार?

235
00:10:59,953 --> 00:11:01,663
आपके लिए "भ्रष्टाचार" क्या है?

236
00:11:01,746 --> 00:11:04,082
क्या भ्रष्टाचार अश्लील साहित्य है?
जब दिखाई देता है, तभी उसका पता चलता है?

237
00:11:04,707 --> 00:11:08,253
आज के समय में, भ्रष्टाचार एक दोष है,

238
00:11:08,336 --> 00:11:13,758
उन अर्थव्यवस्थाओं में होने वाली
एक खराबी है, जो अच्छी तरह से नहीं चलतीं,

239
00:11:13,842 --> 00:11:15,718
पर यह एक बिलकुल ही नई बात है।

240
00:11:15,802 --> 00:11:18,138
अगर आप किसी सामंती राजा के बारे सोचें,

241
00:11:18,221 --> 00:11:22,308
जहाँ पूरी ताकत राजा के हाथ में है,

242
00:11:22,392 --> 00:11:25,520
और जहाँ किसान राजा की सम्पत्ति हैं,

243
00:11:25,603 --> 00:11:28,565
यह इतना भ्रष्ट है कि "भ्रष्टाचार"
शब्द भी बेमानी है,

244
00:11:28,648 --> 00:11:30,567
क्योंकि किसी तरह का
भ्रष्टाचार हो ही नहीं रहा।

245
00:11:30,650 --> 00:11:32,902
-ऐसा ही होता है।
-ऐसा ही होता है।

246
00:11:32,986 --> 00:11:36,489
तो, इसे भ्रष्टाचार समझने के लिए,

247
00:11:36,573 --> 00:11:41,453
एक कार्यशील मध्यम वर्गीय
अर्थव्यवस्था तैयार करने की ज़रूरत है

248
00:11:42,245 --> 00:11:43,997
जहाँ भ्रष्टाचार हो सके।

249
00:11:44,831 --> 00:11:47,542
मुझे लगता है कि यह पता करने के लिए,

250
00:11:47,625 --> 00:11:51,379
कि क्या कोई देश मूल रूप से भ्रष्ट है,
या कभी-कभी भ्रष्ट होता है,

251
00:11:51,463 --> 00:11:54,174
एक विशुद्ध नियम यह है

252
00:11:54,257 --> 00:11:57,135
कि राषट्रपति से
या फिर प्रधानमंत्री से पूछा जाए,

253
00:11:58,303 --> 00:12:01,681
"इस देश में, कंक्रीट जगत का
सबसे बड़ा आदमी कौन है?"

254
00:12:01,764 --> 00:12:03,016
और अगर उस इंसान को यह पता हो,

255
00:12:03,099 --> 00:12:07,687
या फिर अगर वह संभव रूप से,
उस इंसान के साथ कारोबार कर रहा है,

256
00:12:07,770 --> 00:12:10,690
वो इस बात का संकेत है
कि यह एक बहुत ही भ्रष्ट देश है।

257
00:12:10,773 --> 00:12:12,233
बड़ी दिलचस्प बात है। अच्छा।

258
00:12:12,317 --> 00:12:16,488
कई तरीकों से,
कंक्रीट एकदम सही सार है

259
00:12:16,571 --> 00:12:19,115
जिसके माध्यम से
भ्रष्टाचार के इस मुद्दे को देखा जाए।

260
00:12:19,199 --> 00:12:21,784
पर साथ ही, यह कैसे होता है
और कैसे इससे लोगों को नुकसान होता है।

261
00:12:22,285 --> 00:12:24,621
रुकिए, मैं ज़रा
एक मानसिक चित्रण करके दिखाता हूँ।

262
00:12:24,913 --> 00:12:25,747
ज़रूर।

263
00:12:33,087 --> 00:12:34,005
हाँ!

264
00:12:34,088 --> 00:12:35,381
अच्छा, कहिए।

265
00:12:35,465 --> 00:12:39,469
तो, कंक्रीट से बनी किसी भी चीज़ में
तीन अंश होते हैं।

266
00:12:40,428 --> 00:12:42,931
वो जिसे "ढेर," बालू और बजरी कहते हैं,

267
00:12:45,350 --> 00:12:46,351
सीमेंट,

268
00:12:47,101 --> 00:12:48,186
और पानी।

269
00:12:48,895 --> 00:12:52,398
एक ठोस कंक्रीट इमारत में,
सीमेंट जो होता है,

270
00:12:52,482 --> 00:12:55,235
वह पूरे मसाले का
लगभग 15 प्रतिशत हिस्सा होता है,

271
00:12:55,318 --> 00:12:57,654
पर ज़्यादातर खर्चा उसी का है।

272
00:13:00,865 --> 00:13:01,866
लिंग

273
00:13:01,950 --> 00:13:05,620
तो इस बात की काफ़ी लालसा होती है
कि इमारत खड़ी करने में

274
00:13:05,703 --> 00:13:06,746
उतना सीमेंट इस्तेमाल न किया जाए।

275
00:13:06,829 --> 00:13:10,416
इमारत खड़ी तो हो जाएगी,
पर आखिर में टूटकर बिखर जाएगी।

276
00:13:10,500 --> 00:13:15,463
मेक्सिको शहर
2017

277
00:13:15,672 --> 00:13:17,590
हे भगवान! हे भगवान!

278
00:13:17,674 --> 00:13:18,841
जब आप खबरों में सुनते हैं,

279
00:13:18,925 --> 00:13:22,470
2,50,000 लोग भूकंप में मर गए,

280
00:13:22,554 --> 00:13:25,765
जो नुकसान होता है, वो भूकंप के चलते नहीं,
कंक्रीट के चलते होता है।

281
00:13:27,100 --> 00:13:28,518
हेती, 2010

282
00:13:28,601 --> 00:13:32,021
2010 में, हेती में
7.0 तीव्रता का भूकंप आया,

283
00:13:32,105 --> 00:13:34,691
जिसके चलते 8.5 अरब डॉलर का नुकसान हुआ

284
00:13:34,774 --> 00:13:37,318
और 2,00,000 से भी ज़्यादा लोग मारे गए।

285
00:13:37,986 --> 00:13:39,028
हेती में हुई तबाही से
घटिया निर्माण का पता चला

286
00:13:39,112 --> 00:13:41,364
बचने वालों में से कईयों ने कहा
कि घटिया निर्माण ही

287
00:13:41,447 --> 00:13:43,533
इस बात की वजह थी
कि इतनी भारी मात्रा में तबाही हुई।

288
00:13:44,200 --> 00:13:48,705
घटिया निर्माण के नतीजे और भी
देखने को मिले, 1999 में तुर्की में,

289
00:13:48,788 --> 00:13:51,416
2008 में सिचुआन में,

290
00:13:51,499 --> 00:13:54,043
और 2017 में मेक्सिको में।

291
00:13:54,711 --> 00:13:56,129
इनमें से कुछ मामलों में,

292
00:13:56,212 --> 00:13:59,924
जिन ठेकेदारों ने
घटिया निर्माण से पैसा कमाया था,

293
00:14:00,008 --> 00:14:01,843
नया निर्माण करके उन्हें फिर से फ़ायदा हुआ।

294
00:14:02,135 --> 00:14:04,470
हेती में, कई सारे निर्माण ठेके जो थे,

295
00:14:04,554 --> 00:14:07,473
वो राष्ट्रपति की पत्नी के
किसी एक रिश्तेदार को मिले,

296
00:14:07,557 --> 00:14:09,475
जिसके चलते कई सारे सवाल उठे।

297
00:14:10,727 --> 00:14:12,979
भ्रष्ट देशों में
हमें जो देखने को मिलता है,

298
00:14:13,062 --> 00:14:15,231
ज़िंदगी की जो मूलभूत सामग्री होती है,

299
00:14:15,898 --> 00:14:19,235
जैसे कि कंक्रीट, पेय जल, बिजली,

300
00:14:19,319 --> 00:14:21,154
टेलीफ़ोन की लाइनें, बेकार चीज़ें,

301
00:14:21,237 --> 00:14:24,407
बड़े लोगों के लिए पैसा कमाने का
एक अहम ज़रिया बन जाती हैं।

302
00:14:24,490 --> 00:14:27,619
इससे समाज का विकास रुक जाता है।

303
00:14:27,702 --> 00:14:30,622
इससे अर्थव्यवस्था का
अच्छे तरीके से विकास नहीं होता।

304
00:14:31,372 --> 00:14:34,208
और, अगर आपको लगा
कि अमरीका में ऐसा नहीं हो सकता,

305
00:14:34,292 --> 00:14:35,960
2006 में,

306
00:14:36,044 --> 00:14:38,755
बॉस्टन के बिग डिग के चलते,

307
00:14:38,838 --> 00:14:40,298
छह ठेकेदारों को गिरफ़्तार किया गया।

308
00:14:40,381 --> 00:14:43,384
वो इतिहास का
सबसे महंगा सड़क का प्रोजेक्ट था,

309
00:14:43,468 --> 00:14:48,723
जिसमें 243 अरब डॉलर का खर्चा हुआ,
15 सालों जितना ट्रैफ़िक जाम हुआ,

310
00:14:48,806 --> 00:14:52,644
रिसाव का नुकसान, उसकी खामियाँ
और एक मौत का तो हिसाब ही नहीं लगा रहे।

311
00:14:52,727 --> 00:14:54,437
बॉस्टन की बिग डिग दुर्घटना में
गाड़ी में एक औरत की मृत्यु हुई

312
00:14:54,520 --> 00:14:58,024
भ्रष्टाचार न्यायसंगत कार्य से

313
00:14:58,107 --> 00:15:00,401
दूर जाता हुआ एक खिंचाव है।

314
00:15:00,485 --> 00:15:02,737
वो एक भयानक ताकत है

315
00:15:03,279 --> 00:15:05,948
जो एक नेक आधुनिक जगत पर

316
00:15:06,032 --> 00:15:09,285
एकदम सही निशाने पर वार करता है।

317
00:15:11,663 --> 00:15:16,334
भ्रष्टाचार के नतीजे कितने संगीन
हो सकते हैं, मैं यह समझने लगा हूँ।

318
00:15:16,417 --> 00:15:18,795
अब मैं इस दैत्य को
करीब से देखना चाहता हूँ।

319
00:15:21,297 --> 00:15:24,008
शायद कहीं कोई जगह होगी

320
00:15:24,092 --> 00:15:25,760
जहाँ मुझे भ्रष्ट कारोबार का अनुभव हो सके,

321
00:15:25,843 --> 00:15:29,138
या फिर घनिष्ठ यार-दोस्तों के
असली घर भी देखने को मिलें।

322
00:15:30,264 --> 00:15:31,099
कोरप्ट टुअर्स
प्राग

323
00:15:32,433 --> 00:15:33,559
सुविधाजनक तरीके से, यही वो चीज़ें हैं

324
00:15:33,643 --> 00:15:34,560
प्राग

325
00:15:34,644 --> 00:15:35,561
चेक रिपब्लिक

326
00:15:35,645 --> 00:15:37,939
जो प्राग का सबसे पुराना
पर्यटक आकर्षण है।

327
00:15:38,648 --> 00:15:40,149
कोरप्टुअर।

328
00:15:42,402 --> 00:15:43,444
अच्छा।

329
00:15:44,404 --> 00:15:46,030
तो, यह है कोरप्टुअर।

330
00:15:46,447 --> 00:15:48,825
दरअसल, यहाँ प्राग में

331
00:15:48,908 --> 00:15:51,119
हम आपको सबसे ज़्यादा घटियापन दिखाते हैं।

332
00:15:51,703 --> 00:15:54,414
पेट्र शोरेक को 2012 में
कोरप्टुअर शुरू करने की प्रेरणा मिली।

333
00:15:54,497 --> 00:15:55,832
पेट्र शोरेक
संस्थापक, कोरप्टुअर

334
00:15:55,915 --> 00:15:58,000
तब से, चेक रिपब्लिक की संसद ने

335
00:15:58,084 --> 00:16:01,546
बेशुमार रिश्वत और घटियापन में
कभी कोई कमी नहीं रखी

336
00:16:01,629 --> 00:16:03,047
जिसका वह फ़ायदा उठा सके।

337
00:16:03,131 --> 00:16:04,257
जैसे कि 2013 में,

338
00:16:04,340 --> 00:16:07,593
भ्रष्टाचार निरोध मंच पर काम करने वाले
प्रधानमंत्री ने

339
00:16:07,677 --> 00:16:09,846
रिश्वतखोरी के घोटाले के कारण
इस्तीफ़ा दे दिया।

340
00:16:10,513 --> 00:16:13,057
भ्रष्ट टुअर होने के नाते,
हमें भ्रष्टाचार पसंद है।

341
00:16:13,391 --> 00:16:15,727
हमें यह अच्छा लगता है
कि वे धोखेबाज़ी वाले काम करते हैं,

342
00:16:16,436 --> 00:16:18,938
और यह कि वे इसे जनता के सामने,
खुले में करते हैं।

343
00:16:19,355 --> 00:16:20,815
तो, आपको काम करने के लिए
और मसाला मिलता है।

344
00:16:20,898 --> 00:16:21,733
हाँ, बिलकुल।

345
00:16:22,442 --> 00:16:25,361
प्राग ऐसा शहर है जहाँ पेट्र के लिए
मसाले की कभी कमी नहीं रहती।

346
00:16:25,862 --> 00:16:29,240
जैसे कि ब्लैंका सुरंग, एक बहुत ही विशाल
और हद से ज़्यादा महंगी सुरंग।

347
00:16:29,323 --> 00:16:30,283
2673 लाख डॉलर बजट से बाहर

348
00:16:30,366 --> 00:16:33,202
मूल रूप से, बिग डिग का
पूर्वी यूरोप का प्रारूप।

349
00:16:33,286 --> 00:16:34,704
और मोटल पब्लिक अस्पताल,

350
00:16:34,787 --> 00:16:39,083
जहाँ डॉक्टरों पर यह आरोप लगाया गया कि वे
वीआईपी मरीज़ों का बेहतर खयाल रखते हैं।

351
00:16:39,792 --> 00:16:41,294
दरअसल, अब और वहाँ का दौरा नहीं होता

352
00:16:41,377 --> 00:16:44,839
क्योंकि प्रबंधकों ने पेट्र से कहा कि अगर
वह उन्हें पैसे देगा, तभी वह आ सकता है।

353
00:16:46,340 --> 00:16:48,926
तो, तुम जो करते हो,
उसमें सबसे अच्छी बात क्या लगती है?

354
00:16:49,051 --> 00:16:52,180
मतलब, इन दौरों में
सबसे अच्छी बात क्या लगती है?

355
00:16:52,263 --> 00:16:57,143
आम तौर पर, जहाँ कारोबार होता है,
वहीं भ्रष्टाचार होता है।

356
00:16:57,226 --> 00:16:59,937
अब, यहाँ पर हमारा कारोबार
भ्रष्टाचार पर चलता है।

357
00:17:00,021 --> 00:17:00,938
कमाल की बात है।

358
00:17:01,022 --> 00:17:02,815
कानूनी तौर पर। ठीक है?

359
00:17:03,941 --> 00:17:06,527
पेट्र का कोरप्टुअर उन ताकतवर लोगों के लिए

360
00:17:06,611 --> 00:17:09,697
एक मुँहतोड़ जवाब है जिन्होंने
चेक लोगों को पूरी तरह से लूट लिया।

361
00:17:09,781 --> 00:17:10,698
साथ में नाश्ता भी दिया जाता है।

362
00:17:10,990 --> 00:17:13,117
-और अब आप इसे काट सकते हैं।
-काट सकता हूँ?

363
00:17:13,201 --> 00:17:15,203
इसमें बादाम वगैरह है? अच्छा।

364
00:17:15,286 --> 00:17:17,413
आखिर में ग्रैजुएशन का जश्न भी
मनाया जाता है।

365
00:17:19,665 --> 00:17:22,585
भ्रष्टाचार में एमएफ़ए के लिए
मैंने पैसे दिए,

366
00:17:22,668 --> 00:17:23,878
जो कि सही बात लगती है।

367
00:17:26,464 --> 00:17:27,924
और गहराई से समझने के लिए,

368
00:17:28,007 --> 00:17:31,677
मुझे किसी ऐसे इंसान से बात करनी होगी
जो इस मुद्दे को थोड़ी और गंभीरता से समझे।

369
00:17:34,722 --> 00:17:36,766
हेलो। मैं यहाँ
डेविड ऑनरॉच्का से मिलने आया हूँ।

370
00:17:36,849 --> 00:17:38,976
-कृपया ऊपर चले जाइए।
-शुक्रिया।

371
00:17:40,436 --> 00:17:44,732
ट्रांसपेरेंसी इंटरनेश्नल दुनिया का मुख्य
भ्रष्टाचार निरोध संघ है,

372
00:17:44,816 --> 00:17:46,651
जिसके दुनिया भर में 100 दफ़्तर हैं।

373
00:17:46,734 --> 00:17:48,069
डेविड ऑनरॉच्का - कार्यकारी निदेशक
चेक रिपब्लिक दफ़्तर

374
00:17:48,152 --> 00:17:51,656
और डेविड ऑनरॉच्का उसके भ्रष्टाचार से लड़ने
वाले विशेषज्ञों के दल का एक हिस्सा हैं।

375
00:17:52,490 --> 00:17:55,785
भले ही डेविड भ्रष्टाचार का
गंभीरता से मुकाबला करते हैं,

376
00:17:55,868 --> 00:17:57,453
प्राग में मैं जिस किसी से भी मिला,
हर उस इंसान की तरह,

377
00:17:57,537 --> 00:17:59,413
इन्हें भी इसमें एक अजीब सा मज़ा आता है,

378
00:17:59,497 --> 00:18:01,749
जैसे कि यह शैक्षिक भ्रष्टाचार बोर्ड गेम।

379
00:18:02,458 --> 00:18:05,962
इस खेल का मकसद है अमीर बनना

380
00:18:06,045 --> 00:18:08,339
और ज़्यादा से ज़्यादा
राजनेताओं को अपनी जेब में करना है।

381
00:18:08,422 --> 00:18:10,925
तो पैसे का इस्तेमाल करके,
उनका बोलबाला हासिल करना है।

382
00:18:12,009 --> 00:18:13,803
मुझे लगता है देखने वालों में कई लोग

383
00:18:13,886 --> 00:18:15,888
कुछ ऐसा कहेंगे, "हम तो गए काम से।

384
00:18:16,097 --> 00:18:19,308
"मैं किसी भी हाल में कुछ नहीं बदल सकता।"

385
00:18:19,392 --> 00:18:22,436
और यह बात साफ़ है कि आप यह नहीं मानते,
वरना आप यहाँ काम न कर रहे होते।

386
00:18:22,812 --> 00:18:24,981
भ्रष्टाचार निरोध कार्यकर्ता होना

387
00:18:25,064 --> 00:18:27,775
कोई आसान काम नहीं है।

388
00:18:27,859 --> 00:18:30,069
आर्थिक रूप से और ताकत के तौर पर,
हमारा सामना

389
00:18:30,152 --> 00:18:32,405
कई शक्तिशाली विरोधियों से हो रहा है।

390
00:18:32,488 --> 00:18:35,199
पर, हम फिर भी काफ़ी बदलाव ला सकते हैं।

391
00:18:35,283 --> 00:18:36,826
पर दुनिया के कई हिस्सों में,

392
00:18:36,909 --> 00:18:40,413
यह एक बहुत ही मुश्किल काम है, समझ रहे हैं?

393
00:18:40,496 --> 00:18:42,248
और आप अपनी जान को जोखिम में डालते हैं।

394
00:18:42,331 --> 00:18:46,794
मैं एक राजनैतिक इंसान हूँ,
इसलिए मुझे यह भूमिका निभाना अच्छा लगता है,

395
00:18:47,128 --> 00:18:50,798
और इसी बात से
मेरे अंदर का जोश बना रहता है।

396
00:18:51,757 --> 00:18:55,511
भ्रष्टाचार रोकने के लिए, ट्रांसपेरेंसी
इंटरनेश्नल एक रणनीति का इस्तेमाल करती है,

397
00:18:55,595 --> 00:18:58,139
और वो है उसकी भ्रष्टाचार बोध तालिका,

398
00:18:58,222 --> 00:19:00,349
जो अंतरराष्ट्रीय कारोबारी लोगों का
निरीक्षण करती है,

399
00:19:00,433 --> 00:19:03,686
और फिर दुनिया भर के 180 देशों को
विश्वसनीयता के आधार पर

400
00:19:03,769 --> 00:19:06,981
रैंक देती है, जिसमें
सबसे अच्छा वाला नंबर एक पर होता है

401
00:19:07,064 --> 00:19:08,024
1 न्यू ज़ीलैंड

402
00:19:08,107 --> 00:19:09,483
और 180 सबसे बुरा।

403
00:19:09,567 --> 00:19:10,401
180 सोमालिया

404
00:19:10,484 --> 00:19:13,613
तो, भ्रष्टाचार की क्या कीमत चुकानी
पड़ती है और लोगों को इससे मतलब क्यों हो?

405
00:19:14,363 --> 00:19:16,657
इसका सीधा सा जवाब पैसा है,
जो कि ज़ाहिर सी बात है।

406
00:19:16,741 --> 00:19:19,994
जनता का पैसा

407
00:19:20,077 --> 00:19:23,205
जो सार्वजनिक सेवा में लगाया जाना चाहिए

408
00:19:23,289 --> 00:19:25,708
वो किसी और की जेब में जा रहा है,
यह सीधी सी बात है।

409
00:19:25,791 --> 00:19:28,127
अगर आप गहराई में जाएँगे, तो आपको

410
00:19:28,210 --> 00:19:31,464
कुछ अविश्वसनीय कहानियों और
प्रणालियों के बारे में पता चलेगा।

411
00:19:31,547 --> 00:19:33,925
सरकारी सौदों में

412
00:19:34,008 --> 00:19:36,761
भारी मात्रा में हेर-फेर की जाती है।

413
00:19:36,844 --> 00:19:40,973
और आखिर में,
वही सबसे बड़े पैमाने का भ्रष्टाचार है।

414
00:19:41,057 --> 00:19:43,351
यह सब ठीक है, पर मज़ेदार नहीं है।

415
00:19:44,602 --> 00:19:46,062
इसे मज़ेदार कैसे बनाया जाए?

416
00:19:48,022 --> 00:19:49,982
भ्रष्टाचार में मज़ेदार कुछ नहीं।

417
00:19:50,524 --> 00:19:52,443
खासकर सरकार के ऊँचे दर्ज़ों में।

418
00:19:52,526 --> 00:19:54,487
वहाँ "भारी मात्रा में भ्रष्टाचार" है।

419
00:19:56,030 --> 00:19:59,367
मेरे देश का जो शासक है, वह अपनी ताकत और
दौलत, दोनों पर मज़बूत पकड़ बनाकर रखता है,

420
00:19:59,492 --> 00:20:01,953
और वह चाहता है
कि लोग उसे भगवान की तरह पूजें।

421
00:20:02,036 --> 00:20:03,955
और, वह सभी की जासूसी भी करता है।

422
00:20:04,622 --> 00:20:06,958
तो, उसके आस-पास वाले मोटे होते जा रहे हैं,
और अमीर भी,

423
00:20:07,041 --> 00:20:09,460
जबकि बाकी के हम लोग
कारखानों में हड्डी रगड़ रहे हैं।

424
00:20:10,711 --> 00:20:12,838
उसने अपनी एक बहुत ही घटिया सी
उपाधि भी रखी है।

425
00:20:14,423 --> 00:20:15,466
"सैंटा क्लॉज़।"

426
00:20:21,389 --> 00:20:24,976
इसकी शुरुआत तब हुई जब सैंटा ने एक बहुत ही
अहम साधन को अपने काबू में किया।

427
00:20:25,559 --> 00:20:26,686
क्रिस्मस के तोहफ़े।

428
00:20:27,561 --> 00:20:30,648
अब लोगों को उसे रिश्वत के रूप में,
दूध और बिस्कुल खिलाने पड़ते हैं।

429
00:20:30,731 --> 00:20:33,776
जबकि, मेरे जैसे लोग,
जो असल में तोहफ़े बनाते हैं,

430
00:20:33,859 --> 00:20:36,654
हम इतने कुपोषित हैं
कि हम ठीक से बढ़ तक नहीं सकते।

431
00:20:36,737 --> 00:20:38,990
कहीं तो क्रिस्मस से पहले की शाम है

432
00:20:39,448 --> 00:20:42,785
मतलब, मेहनत और नवीनता का कोई फ़ायदा नहीं

433
00:20:42,868 --> 00:20:45,788
क्योंकि जितनी तारीफ़ होनी है,
वो तो सैंटा क्लॉज़ की ही होनी है।

434
00:20:45,871 --> 00:20:50,042
मतलब, आपको नहीं पता
लोगों पर उसका कितना नियंत्रण है।

435
00:20:50,126 --> 00:20:51,293
मतलब कि माँ-बाप जैसा।

436
00:20:51,377 --> 00:20:54,714
माँ-बाप अपने पैसे से
अपने बच्चों के लिए तोहफ़ा खरीदेंगे

437
00:20:55,131 --> 00:20:57,883
और कहेंगे कि सैंटा उसे लाया है।

438
00:20:58,759 --> 00:21:00,386
बेवकूफ़ कहीं के।

439
00:21:01,762 --> 00:21:03,973
बड़े पैमाने के भ्रष्टाचार का
एक और लक्षण जानना चाहते हैं?

440
00:21:04,056 --> 00:21:05,224
नियमों को थोड़ा बदल देते हैं

441
00:21:05,307 --> 00:21:08,853
और सिर्फ़ उन लोगों को तोहफ़े देते हैं
जो प्यारे सैंटा की नज़रों में "अच्छे" हैं,

442
00:21:08,936 --> 00:21:11,564
और बाकियों को सज़ा के रूप में
ये घटिया चीज़ देते हैं।

443
00:21:12,273 --> 00:21:13,774
साले की एक सूची भी है।

444
00:21:15,359 --> 00:21:16,402
वह एक सूची तैयार कर रहा है!

445
00:21:16,485 --> 00:21:18,112
लोग घंटों लाइन में खड़े होते हैं

446
00:21:18,195 --> 00:21:20,823
ताकि उसके पैरों पर गिरकर
उससे भीख माँग सकें।

447
00:21:21,323 --> 00:21:22,450
वह खुद तो हाथ तक नहीं हिलाता।

448
00:21:23,034 --> 00:21:24,618
वह बस साल में एक दिन काम करता होगा।

449
00:21:24,702 --> 00:21:27,621
ऐसे करता है, "हो! हो! हो!
आकर मेरी गोद में बैठो।"

450
00:21:27,705 --> 00:21:29,498
ठीक है, कमीने कहीं के।

451
00:21:29,582 --> 00:21:30,541
वह यहाँ है।

452
00:21:30,624 --> 00:21:32,168
हे भगवान, नॉर्थ पुलिस!

453
00:21:32,251 --> 00:21:33,210
मेरी कहानी ज़रूर बताना!

454
00:21:33,502 --> 00:21:35,463
मुझे ताक पर मत रखना!

455
00:21:37,298 --> 00:21:39,717
कुआला लंपुर

456
00:21:39,800 --> 00:21:41,052
मलेशिया

457
00:21:41,135 --> 00:21:43,971
एक देश जिसकी अर्थव्यवस्था में
भारी मात्रा में भ्रष्टाचार देखा गया है,

458
00:21:44,055 --> 00:21:47,892
वो ट्रांसपेरेंसी इंटरनेश्नल के
मूल्यांकन में 62 नंबर पर आता है।

459
00:21:47,975 --> 00:21:49,185
मलेशिया

460
00:21:49,685 --> 00:21:53,230
हाल ही में, मलेशिया का सबसे बड़ा
भ्रष्टाचार घोटाला देखने को मिला।

461
00:21:53,314 --> 00:21:54,774
प्रधानमंत्रीजी, आप खुश नज़र आ रहे हैं।

462
00:21:54,857 --> 00:21:59,028
क्या मैं आपसे यह पूछ सकता हूँ कि विश्वीय
पैमाने के एक भ्रष्टाचार घोटाले में

463
00:21:59,111 --> 00:22:01,405
शामिल होने के बावजूद,
आपने इस्तीफ़ा क्यों नहीं दिया?

464
00:22:02,031 --> 00:22:06,285
मुझे लगता है सबसे बड़ी सुर्खियाँ तब बनीं

465
00:22:06,577 --> 00:22:09,121
जब इस बात का खुलासा हुआ
कि प्रधानमंत्री ने

466
00:22:09,205 --> 00:22:11,957
किसी एक लेन-देन में अपने निजी खाते में

467
00:22:12,041 --> 00:22:14,585
7000 लाख डॉलर का भुगतान लिया है।

468
00:22:15,419 --> 00:22:16,295
क्लेयर रूकैसल ब्राउन
पत्रकार

469
00:22:16,378 --> 00:22:17,296
यह हैं क्लेयर रूकैसल ब्राउन,

470
00:22:17,379 --> 00:22:19,298
मलेशिया में जन्मी एक पत्रकार
जिन्होंने इस बात का खुलासा किया

471
00:22:19,381 --> 00:22:22,426
कि मलेशिया के प्रधानमंत्री, नजीब रज़ाक

472
00:22:22,510 --> 00:22:27,181
राज्य के वनएमडीबी नामक
एक निवेश से पैसा ले रहे थे।

473
00:22:27,765 --> 00:22:31,393
इस बात को लेकर काफ़ी अच्छा प्रचार हुआ
कि वह किस तरह से यह पैसा इकट्ठा करेंगे

474
00:22:31,477 --> 00:22:33,604
और मलेशिया के लिए उसका निवेश करेंगे

475
00:22:33,687 --> 00:22:35,356
और इन सभी लाभकर निवेशों के ज़रिए

476
00:22:35,439 --> 00:22:37,525
मलेशिया को अमीर बनाएँगे।

477
00:22:37,983 --> 00:22:41,946
वनएमडीबी ने दुनिया भर के निवेशकों से
काफ़ी सारा पैसा इकट्ठा किया,

478
00:22:42,029 --> 00:22:45,157
जिसमें गोल्डमन सैक्स
और साउदी शाही परिवार भी शमिल थे।

479
00:22:45,241 --> 00:22:48,494
पर वो पैसा मलेशिया के लोगों के पास
वापस नहीं आने वाला था।

480
00:22:48,577 --> 00:22:53,374
वह पैसा प्रतिनिधि जो लो के
खाते में चला गया,

481
00:22:53,457 --> 00:22:54,375
जो लो
मलेशिया का वित्तदाता

482
00:22:54,458 --> 00:22:57,878
जो अब दुनिया भर में हमारे ज़माने का

483
00:22:57,962 --> 00:23:00,381
पश्चिमी दुनिया का प्लेबॉय माना जाता है।

484
00:23:06,595 --> 00:23:10,307
जो लो प्रधानमंत्री नजीब का
मनी लांडरिंग सहायक था।

485
00:23:10,391 --> 00:23:12,893
और कहा जाता है कि उसने वनएमडीबी का पैसा

486
00:23:12,977 --> 00:23:15,271
नौकाओं में, पिकासो की एक तस्वीर में, और

487
00:23:15,354 --> 00:23:19,984
पैरिस हिल्टन और लूडक्रिस जैसे अमीर और
मशहूर लोगों के साथ पार्टी करने में लगाया।

488
00:23:20,067 --> 00:23:21,735
और, हाँ, लियो के साथ,

489
00:23:21,819 --> 00:23:26,699
जिनसे वह तब मिला... तैयार हैं?
वुल्फ़ ऑफ़ वॉल स्ट्रीट फ़िल्म के वक्त,

490
00:23:26,782 --> 00:23:29,535
नजीब के सौतेले बेटे,
रिज़ा अज़ीज़ के साथ मिला।

491
00:23:30,744 --> 00:23:34,331
जो लो ने लियो को दोस्ती के नाम पर
पिकासो की एक तस्वीर भी दी थी।

492
00:23:34,415 --> 00:23:35,791
जैसा कि दोस्त लोग करते हैं।

493
00:23:35,916 --> 00:23:37,168
मतलब, इससे साफ़ पता चलता है।

494
00:23:37,251 --> 00:23:40,212
मतलब, चौरतंत्र के मामलों में
बिलकुल यही होता है,

495
00:23:40,296 --> 00:23:41,797
-पैसा दुनिया भर में फैल जाता है।
-हाँ।

496
00:23:42,339 --> 00:23:44,884
जहाँ जो लो की
दुनिया भर में पार्टियाँ चल रही थीं,

497
00:23:44,967 --> 00:23:47,970
प्रधानमंत्री और उनकी पत्नी, रोस्मा मंसूर,

498
00:23:48,053 --> 00:23:49,388
आलीशान ज़िंदगी जी रहे थे,

499
00:23:50,014 --> 00:23:53,559
जिसमें शामिल थे बड़े भवन,
महंगी गाड़ियाँ, और बर्किन बैग।

500
00:23:53,642 --> 00:23:55,102
1,50,000 डॉलर तक (हर एक के लिए)

501
00:23:55,186 --> 00:23:57,313
और ये सब तब, जब मलेशिया का राष्ट्रीय ऋण
हद पार कर गया था।

502
00:23:57,396 --> 00:23:58,230
25 अरब डॉलर

503
00:24:00,065 --> 00:24:03,402
ऐसा लग रहा है जैसे उन्होंने आपको
कुछ ऐयाशी से भरी कहानियाँ भी दीं।

504
00:24:03,485 --> 00:24:07,323
ऐसा नहीं कि वे ये सब चोरी-चोरी कर रहे थे
और उम्मीद कर रहे थे कि कोई देखे नहीं।

505
00:24:07,406 --> 00:24:10,492
कोई भी पत्रकार सरकार की आलोचना करता हुआ
कोई लेख लिखने को तैयार नहीं था।

506
00:24:10,576 --> 00:24:12,369
दरअसल, वे सरकार की आलोचना करते हुए

507
00:24:12,453 --> 00:24:14,872
किसी भी लेख को देखने में भी डरते।

508
00:24:14,955 --> 00:24:16,332
तो, मैंने बस इतना किया कि कहा,

509
00:24:16,415 --> 00:24:20,085
"देखो...पत्रकारिता का मतलब है
प्राधिकार की आलोचना करना।

510
00:24:20,169 --> 00:24:22,796
"शासक को ज़िम्मेदार ठहराना ही
पत्रकारिता है।"

511
00:24:22,880 --> 00:24:24,381
और इस कहानी ने काफ़ी गड़गड़ाहट पैदा की।

512
00:24:24,465 --> 00:24:28,135
उन्होंने इस पर कड़ी कार्यवाही की,
मुझ पर कड़ी कार्यवाही की।

513
00:24:28,219 --> 00:24:30,971
उस वक्त से लेकर, अगले दो सालों तक,

514
00:24:31,055 --> 00:24:34,808
हमने एक ऐसा प्रधानमंत्री देखा
जिसने अपनी ताकत का पूरा इस्तेमाल किया

515
00:24:34,892 --> 00:24:38,729
ताकि कोई उसे उसके पद से हटा न सके।

516
00:24:39,438 --> 00:24:42,149
और इस बात से लोगों में और रोष भर गया।

517
00:24:45,527 --> 00:24:47,780
एक इंसान था
जो नजीब की करतूतों के बारे में पढ़कर

518
00:24:47,863 --> 00:24:49,281
थोड़ा सा रोष में आ गया,

519
00:24:49,365 --> 00:24:52,326
और उसके पास बहुत सारा स्प्रे करने वाला
रंग था और काफ़ी सारे स्टीकर भी थे।

520
00:24:52,868 --> 00:24:54,870
सड़क कलाकार फ़ामी रेज़ा।

521
00:24:56,372 --> 00:24:59,041
मेरे अंदर जो राजनैतिक चेतना है,

522
00:24:59,124 --> 00:25:01,335
और जो गदर की भावना है,

523
00:25:01,418 --> 00:25:02,711
हाँ, वो मुझे पंक संगीत से मिली है।

524
00:25:02,795 --> 00:25:04,421
और ऐसे लोग जो कहते हैं,

525
00:25:04,505 --> 00:25:08,884
"पंक हमारी पूर्वी
मान्यताओं के समान नहीं है।"

526
00:25:08,968 --> 00:25:09,969
मैं बस एक ही बात कहता हूँ,
"भाड़ में जाओ।"

527
00:25:11,303 --> 00:25:12,388
फ़ामी रेज़ा
कलाकार एवं कार्यकर्ता

528
00:25:12,471 --> 00:25:15,057
सरकार को अपने लोगों से चोरी करता देख,
फ़ामी तंग आ चुका था,

529
00:25:15,140 --> 00:25:18,269
और उसी गुस्से ने उसकी कला को आग दी,

530
00:25:18,477 --> 00:25:21,522
ऐसे पोस्टर बनाए जिनमें नजीब को
एक जोकर का रूप दिया।

531
00:25:21,605 --> 00:25:22,690
यहाँ हम सब भ्रष्ट हैं

532
00:25:22,773 --> 00:25:24,858
इस पोस्टर पर लिखा है,
"यहाँ हम सब भ्रष्ट हैं।"

533
00:25:24,942 --> 00:25:26,568
क्या तुम मुझे बता सकते हो

534
00:25:26,652 --> 00:25:29,905
कि यह रोर्ज़मर्रा की ज़िंदगी में
मलेशियाई लोगों को कैसे प्रभावित करता है?

535
00:25:29,989 --> 00:25:33,742
प्रधानमंत्री और उसकी पत्नी

536
00:25:33,826 --> 00:25:36,036
एक बहुत ही आलीशान ज़िंदगी जीते हैं,

537
00:25:36,120 --> 00:25:38,956
अपने साथ बर्किन बैग लिए और हीरे पहने,

538
00:25:39,039 --> 00:25:41,417
जबकि लोग अभी भी
गरीबी की ज़िंदगी काट रहे हैं,

539
00:25:41,500 --> 00:25:43,961
जिन्हें पानी नहीं मिलता,
साफ़ पानी नहीं मिलता,

540
00:25:44,044 --> 00:25:46,839
बिजली नहीं मिलती,
और कुछ के पास रहने तक के लिए जगह नहीं।

541
00:25:47,506 --> 00:25:51,385
और वनएमडीबी कंपनी ने
इतना बड़ा ऋण चढ़ा दिया,

542
00:25:51,885 --> 00:25:54,388
भ्रष्टाचार के चलते
और गलत निवेश के चलते।

543
00:25:54,471 --> 00:25:55,973
और वो पैसा भर कौन रहा है?

544
00:25:56,056 --> 00:25:58,225
हम। करदाता पैसा भर रहे हैं।

545
00:25:58,934 --> 00:26:01,437
2015 में,
सरकार ने एक नई कर प्रणाली निकाली,

546
00:26:01,520 --> 00:26:03,314
जीएसटी,

547
00:26:03,397 --> 00:26:04,940
गुड्स एन्ड सर्विसिस टैक्स,

548
00:26:05,024 --> 00:26:06,400
ताकि वह हमसे और पैसे ले सके

549
00:26:06,483 --> 00:26:10,446
और अपना ऋण चुका सके,
उसके भ्रष्टाचार का ऋण।

550
00:26:10,529 --> 00:26:12,740
और जीएसटी लागू करने के बाद,

551
00:26:12,823 --> 00:26:15,534
आपको तुरंत महंगाई दिखाई देती है।

552
00:26:15,993 --> 00:26:18,954
लोगों के लिए
खाना खरीदना और महंगा पड़ता है।

553
00:26:19,455 --> 00:26:23,208
मुझे लगता है, इसी तरह से यह हमारी
रोज़मर्रा की ज़िंदगी को प्रभावित करती है।

554
00:26:23,625 --> 00:26:27,838
मुझे लगता है, हममें से कुछ लोग
जो इसे और बर्दाश्त नहीं कर सकते...

555
00:26:29,965 --> 00:26:31,759
...हम यह करते हैं। हम यह करते हैं।

556
00:26:31,842 --> 00:26:33,302
आपको एक आउटलेट चाहिए, हाँ।

557
00:26:35,888 --> 00:26:37,348
मैंने यह तस्वीर तैयार की।

558
00:26:37,431 --> 00:26:39,058
यह मेरा बनाया पहला पोस्टर है।

559
00:26:39,141 --> 00:26:39,975
वाह।

560
00:26:40,059 --> 00:26:42,644
तो मैंने नजीब का फ़ेसबुक पेज देखकर
उसका चित्र बनाया,

561
00:26:43,270 --> 00:26:46,774
और उसके चेहरे पर
एक जोकर का चेहरा बना दिया!

562
00:26:48,025 --> 00:26:50,527
और मेरे जितने भी सोशल मीडिया खाते थे,
उन सब पर उसे डाल दिया।

563
00:26:50,944 --> 00:26:51,987
वक्त पूरा हो गया!

564
00:26:52,071 --> 00:26:54,198
मुझे लगता है किसी वक्त पर
इस सब ने एक गंभीर मोड़ ले लिया।

565
00:26:54,281 --> 00:26:56,492
मलेशिया में डर की भावना सच में है,

566
00:26:56,575 --> 00:26:58,619
क्योंकि पुलिस और प्राधिकारी वर्ग जो हैं,

567
00:26:58,702 --> 00:27:00,788
उनके पास बहुत ताकत है
और वे आपको गिरफ़्तार कर सकते हैं,

568
00:27:00,871 --> 00:27:01,997
और मेरे साथ भी यही हुआ।

569
00:27:02,581 --> 00:27:05,709
एक छोटे से ट्वीट के लिए
मुझे कसूरवार पाया गया

570
00:27:05,793 --> 00:27:07,711
और जेल भेज दिया गया।

571
00:27:08,128 --> 00:27:09,004
कितनी देर के लिए?

572
00:27:09,088 --> 00:27:12,216
एक महीने की जेल और
30,000 रिंगिट का जुर्माना।

573
00:27:12,299 --> 00:27:15,636
वो लगभग 6 से 7,000 यूएस डॉलर होता है।

574
00:27:15,719 --> 00:27:18,097
ताकत तुम्हारे साथ होनी चाहिए?

575
00:27:18,180 --> 00:27:20,224
अगले एक, दो सालों में,

576
00:27:20,307 --> 00:27:25,229
जोकर की तस्वीर
प्रतिवाद का एक प्रतीक बन गई।

577
00:27:25,854 --> 00:27:28,190
उसने नजीब और उसकी भ्रष्ट सरकार के खिलाफ़,

578
00:27:28,273 --> 00:27:29,983
ललकार और प्रतिरोध के

579
00:27:30,067 --> 00:27:32,528
एक पूरे के पूरे आंदोलन का रूप ले लिया।

580
00:27:33,195 --> 00:27:35,697
फ़ामी और क्लेयर जैसे लोगों ने
अपनी आवाज़ का इस्तेमाल करके

581
00:27:35,781 --> 00:27:37,908
उस प्रतिरोध की आग को और बढ़ावा दिया।

582
00:27:38,575 --> 00:27:42,204
और जल्द ही कई और आवाज़ें साथ जुड़ीं,

583
00:27:42,287 --> 00:27:44,665
नजीब को हटाने की कोशिश में।

584
00:27:45,833 --> 00:27:49,169
क्या आप बता सकती हैं कि इस वक्त आपका
अपने पिता के साथ क्या राजनैतिक रिश्ता है?

585
00:27:49,253 --> 00:27:51,255
आपके पिता कौन हैं?
हम आपसे बात क्यों कर रहे हैं?

586
00:27:51,755 --> 00:27:54,466
मेरे पिता कौन है? अच्छा, मेरे पिता...

587
00:27:54,591 --> 00:27:57,010
मेरा मतलब यह नहीं था, "आपके पिता कौन है?"
पर हाँ, ज़रूर,

588
00:27:57,094 --> 00:27:58,512
-आपके पिता कौन हैं?
-हाँ।

589
00:27:59,304 --> 00:28:00,472
नरूल ईज़ा अनवर
संसद सदस्य

590
00:28:00,556 --> 00:28:03,517
नरूल ईज़ा अनवर
मलेशियाई संसद सदस्य हैं

591
00:28:03,600 --> 00:28:06,520
जिन्हें शासक सरकार के विरोध में
आवाज़ उठाने के लिए गिरफ़्तार किया गया।

592
00:28:06,603 --> 00:28:09,148
वह अपने पिता का साथ दे रही थीं,
एक विरोधी नेता,

593
00:28:09,231 --> 00:28:11,984
जिन्हें कई दफ़ा मलेशियाई सरकार ने
जेल भेजा था,

594
00:28:12,067 --> 00:28:15,028
उन आरोपों के लिए, जो कइयों का मानना है
कि राजनैतिक रूप से उत्प्रेरित थे।

595
00:28:16,321 --> 00:28:19,283
आपके पिता ने काफ़ी लंबे अरसे तक,
भ्रष्टाचार के खिलाफ़ आवाज़ उठाई।

596
00:28:19,366 --> 00:28:21,869
नजीब का जो गठबंधन था,
वो हद पार कर रहा था,

597
00:28:21,952 --> 00:28:24,079
भ्रष्टाचार साफ़ दिखाई दे रहा था।

598
00:28:24,163 --> 00:28:28,333
दिखावटी दौलत का प्रदर्शन।

599
00:28:28,417 --> 00:28:30,335
हे भगवान, बर्किन हैंडबैग।

600
00:28:30,419 --> 00:28:31,670
हमारे पास रिकार्ड है...

601
00:28:31,753 --> 00:28:35,716
दुनिया में सबसे ज़्यादा बर्किन हैंडबैग का
रिकार्ड है हमारे पास!

602
00:28:36,341 --> 00:28:38,260
लोग आर्थिक तंगी भी महसूस कर रहे थे।

603
00:28:38,343 --> 00:28:40,012
याद कीजिए, उन्हीं ने

604
00:28:40,095 --> 00:28:41,722
गुड्स एन्ड सर्विसिस टैक्स लागू किया।

605
00:28:41,805 --> 00:28:44,725
कीमतें बढ़ गईं
और उनके वेतन में कोई सुधार नहीं था।

606
00:28:45,350 --> 00:28:46,643
इसलिए वो एक झटके के जैसा था,

607
00:28:46,727 --> 00:28:50,105
क्योंकि मलेशिया में लोगों की
खुशहाली देखी जाती है, समझ रहे हैं?

608
00:28:50,189 --> 00:28:51,523
लोगों की काफ़ी मदद की जाती है,

609
00:28:51,607 --> 00:28:55,569
हम अमीरी और गरीबी के बीच के
फ़ासले को कम करना चाहते हैं।

610
00:28:57,321 --> 00:28:58,739
गरीबी एक समस्या है।

611
00:28:58,822 --> 00:29:02,493
कुआला लंपुर में कम आमदनी वाले
घरों के बच्चे हैं

612
00:29:02,868 --> 00:29:05,204
जिन्हें एक बार से ज़्यादा का खाना तक
नसीब नहीं होता।

613
00:29:05,787 --> 00:29:07,915
वे घाना से भी ज़्यादा कुपोषित हैं।

614
00:29:09,958 --> 00:29:13,003
एक वक्त के बाद तो
पूरे का पूरा तूफ़ान चल पड़ा, ठीक है?

615
00:29:13,420 --> 00:29:16,882
क्योंकि लोगों से
वो और बर्दाश्त नहीं हो रहा था।

616
00:29:18,008 --> 00:29:19,718
2018 के निर्वाचन दिवस पर,

617
00:29:19,801 --> 00:29:23,764
सभी मतदान से ऐसा बयान हुआ कि यह तय है
कि नजीब की पार्टी सत्ता में रहेगी।

618
00:29:25,557 --> 00:29:28,352
पर भारी मात्रा में नाराज़ जनता
सड़कों पर उतर आई

619
00:29:28,435 --> 00:29:31,438
मतदान को गलत साबित करने,
और उसे सत्ता से गिरा दिया।

620
00:29:31,522 --> 00:29:33,148
विरोधी दल के मलेशिया में जीतने के साथ
प्रधानमंत्री नजीब रज़ाक की हार

621
00:29:33,232 --> 00:29:36,735
नए प्रधानमंत्री 92 वर्षीय
महातिर मुहम्मद थे,

622
00:29:36,818 --> 00:29:40,656
और उनके सहायक,
अनवर इब्राहिम, नरूल के पिता,

623
00:29:40,739 --> 00:29:42,282
जो अब जेल से रिहा हो चुके थे

624
00:29:42,366 --> 00:29:45,077
ऐसे मोड़ में जिसकी तुलना
नेल्सन मंडेला से की जा रही थी।

625
00:29:46,828 --> 00:29:48,580
अब जब भ्रष्टाचार निरोध उपायों के लिए,

626
00:29:48,664 --> 00:29:51,083
तरक्की के लिए, लोगों को आपसे उम्मीद है,

627
00:29:51,166 --> 00:29:54,127
आप कैसे तय करती हैं
कि क्या किया जा सकता है,

628
00:29:54,211 --> 00:29:56,755
क्या ज़रूरी है, और किस चीज़ पर
अपना राजनैतिक पैसा लगाना है?

629
00:29:56,838 --> 00:29:58,715
मलेशिया के लिए काफ़ी मुश्किल होगा।

630
00:29:59,132 --> 00:30:00,634
आर्थिक तौर पर, हमें ऋण का झटका सहना होगा,

631
00:30:00,717 --> 00:30:04,388
उस हद से ज़्यादा ऋण का,
जो कि वनएमडीबी की मेहरबानी है।

632
00:30:04,471 --> 00:30:06,181
और हमें उसे ठीक से संभालना होगा

633
00:30:06,265 --> 00:30:09,268
ताकि आम मलेशियाई आदमी पर
उसका असर न पड़े।

634
00:30:09,643 --> 00:30:12,312
तो, चाहे जो भी हो,
हमें इसको खत्म करना होगा, है ना?

635
00:30:13,522 --> 00:30:16,942
नजीब और उसकी बर्किंग बैग पसंद करने वाली
पत्नी की सम्पत्ति ज़ब्त कर ली गई

636
00:30:17,025 --> 00:30:19,361
और दोनों पर भ्रष्टाचार के आरोप लगाए गए।

637
00:30:20,028 --> 00:30:22,447
जो लो के खिलाफ़ भी आरोप लगाए गए,
जो कहीं गायब हो गया।

638
00:30:22,531 --> 00:30:23,740
मलेशिया अनुसार वनएमडीबी भगोड़े
जो लो ने चीन में आश्रय लिया

639
00:30:24,157 --> 00:30:27,661
इस सदमे में बेइज़्ज़ती का तड़का लगाने के
लिए, लियो ने उसका तोहफ़ा भी लौटा दिया,

640
00:30:27,744 --> 00:30:29,454
और पिकासो की तस्वीर फ़ेड्स को सौंप दी।

641
00:30:30,872 --> 00:30:33,584
जहाँ नरूल के पिता
देश का नेतृत्व करने के लिए तैयार हैं,

642
00:30:33,709 --> 00:30:36,962
भ्रष्टाचार से मुक्त मलेशिया के लिए,
उम्मीद की एक किरण दिखाई दे रही है।

643
00:30:38,964 --> 00:30:42,009
पर यह कितनी वास्तविक बात है
कि एक बार जब भ्रष्टाचार

644
00:30:42,092 --> 00:30:45,512
समाज के सर्वोच्च दर्जे तक पहुँच चुका हो,
तो भी उसे पूरी तरह से मिटाया जा सकता है?

645
00:30:45,596 --> 00:30:47,264
यह पता लगाने के लिए
ज़्यादा दूर जाने की ज़रूरत नहीं

646
00:30:47,347 --> 00:30:49,683
क्योंकि मलेशिया का पड़ोसी, सिंगापुर,

647
00:30:49,766 --> 00:30:52,436
जो दरअसल, 1965 तक,
मलेशिया का ही हिस्सा था,

648
00:30:52,519 --> 00:30:56,315
उसकी लगभग भ्रष्टाचार मुक्त होने की
नेकनामी है।

649
00:30:57,190 --> 00:31:01,028
पर इससे पहले कि हम यह पता करें
कि यह द्वीप जैसा देश इतना साफ़ कैसे हुआ,

650
00:31:01,111 --> 00:31:03,822
कुछ चीज़ें हैं
जो मुझे अपने अंदर से निकालनी होंगी।

651
00:31:04,615 --> 00:31:09,119
सिंगापुर शायद अपने बहुत ही
सख्त नियमों के लिए ही जाना जाता है।

652
00:31:09,202 --> 00:31:12,914
मिसाल के तौर पर, किसी सार्वजनिक शौचालय में
फ़्लश न करने पर 150 डॉलर का जुर्माना।

653
00:31:14,082 --> 00:31:18,420
या फिर मान लीजिए मुझे कोई ज़रूरी काम था
और मुझे अपने पड़ोसी का वाई-फ़ाई लेना पड़ा।

654
00:31:18,503 --> 00:31:20,339
सिंगापुर में, इसे हैक करना माना जाता है।

655
00:31:21,173 --> 00:31:25,385
इसके चलते मुझे 10,000 डॉलर का जुर्माना
और शायद तीन साल की जेल हो सकती है।

656
00:31:26,386 --> 00:31:28,930
या फिर अपने कपड़े इस्त्री करते वक्त

657
00:31:29,014 --> 00:31:30,182
मैं हवा का मज़ा लेना चाहूँ।

658
00:31:31,183 --> 00:31:33,769
अपने ही घर में खिड़कियाँ खुली रखकर,
बिना कपड़ो के घूमने पर

659
00:31:33,852 --> 00:31:37,731
2,000 डॉलर का जुर्माना और
तीन महीने तक की जेल हो सकती है।

660
00:31:41,068 --> 00:31:44,154
किसी भी साज़ को इस तरीके से बजाना
जिससे कि जनता को तकलीफ़ हो,

661
00:31:44,237 --> 00:31:46,448
ऐसा करने पर
एक हज़ार का जुर्माना हो सकता है।

662
00:31:46,990 --> 00:31:48,241
बाकी चीज़ें जो नहीं करनी चाहिए...

663
00:31:48,325 --> 00:31:49,451
बबल गम बेचना।

664
00:31:50,118 --> 00:31:52,412
ट्रेन के प्लेटफ़ार्म पर पानी पीना।

665
00:31:52,496 --> 00:31:53,455
कबूतरों को खाना खिलाना।

666
00:31:55,040 --> 00:31:58,126
और भित्ति चित्रण से जेल हो सकती है,
भारी जुर्माना हो सकता है,

667
00:31:58,210 --> 00:32:02,089
और तीन से लेकर आठ डंडे भी पड़ सकते हैं।

668
00:32:02,172 --> 00:32:06,093
तो, प्याज़, खुमी, और ऊपर की चटनी रहने दो,
बस चीज़ मत डालना।

669
00:32:06,176 --> 00:32:07,928
पता है यह थोड़ा सा अजीब है...

670
00:32:08,387 --> 00:32:10,472
यह गैरकानूनी नहीं है।
बस पीज़ा मंगवा रहा हूँ।

671
00:32:12,474 --> 00:32:13,642
अच्छा, मैं तैयार हूँ।

672
00:32:17,104 --> 00:32:19,564
सिंगापुर

673
00:32:20,691 --> 00:32:24,194
सिंगापुर के सख्त नियम,
भ्रष्टाचार से लड़ने के लिए

674
00:32:24,277 --> 00:32:25,821
नीचे से ऊपर जाता दृष्टिकोण है।

675
00:32:25,904 --> 00:32:29,324
अगर सभी में इतना डर पैदा हो जाए
कि वे छोटे अपराध करने से भी डरें,

676
00:32:29,408 --> 00:32:31,368
तो वे बड़े अपराध करने की
हरगिज़ नहीं सोचेंगे।

677
00:32:32,744 --> 00:32:34,454
मतलब, क्या आप ऐसे देश में घूस लेंगे
जहाँ किऑस्क

678
00:32:34,538 --> 00:32:37,708
आपको अपने भ्रष्ट दोस्तों और पड़ोसियों की
चुगली करने को प्रोत्साहित करते हैं?

679
00:32:37,791 --> 00:32:38,625
भ्रष्टाचार संबंधी शिकायत दर्ज करें

680
00:32:38,709 --> 00:32:40,127
भ्रष्टाचार रपट
एवं परंपरा केन्द्र

681
00:32:40,210 --> 00:32:43,547
भ्रष्टाचार कैंसर जैसा है।

682
00:32:43,630 --> 00:32:49,094
उसकी शुरुआत छोटे से होगी,
पर अगर आप उसे शुरुआत में ही न हटाएँ,

683
00:32:49,177 --> 00:32:52,264
तो वो शरीर के बाकी के अंगों तक फैल जाएगा।

684
00:32:52,347 --> 00:32:55,100
जब ऐसा होगा,
पूरे की पूरी प्रणाली बर्बाद होकर रह जाएगी।

685
00:32:55,892 --> 00:32:59,938
चिन वी लिआम सिंगापुर के
भ्रष्ट कार्य जांच विभाग में

686
00:33:00,021 --> 00:33:04,067
सार्वजनिक जांच के उपनिदेशक हैं।

687
00:33:04,151 --> 00:33:08,530
एक सरकारी एजेंसी जो भ्रष्टाचार को लेकर
काफ़ी गंभीरता से सोचती है,

688
00:33:08,613 --> 00:33:10,907
और अपनी इस गंभीरता को लेकर,
काफ़ी गर्व महसूस करती है।

689
00:33:10,991 --> 00:33:14,703
सीपीआईबी दफ़्तर का
भ्रष्टाचार निरोध संग्रहालय भी है,

690
00:33:14,828 --> 00:33:18,165
जो पुलिस के अटल पलों को
संजोकर रखता है।

691
00:33:18,248 --> 00:33:21,543
एक घरेलू सहायिका को
नियमों की अवज्ञा करते हुए पाया गया,

692
00:33:21,626 --> 00:33:24,129
वह स्टेशन के अंदर पानी पी रही थी।

693
00:33:24,212 --> 00:33:26,757
सुरक्षा अफ़सर ने उसे ऐसा करते पकड़ लिया,

694
00:33:27,424 --> 00:33:29,843
और उसे छोड़ने के लिए
अफ़सर ने 300 डॉलर की माँग की।

695
00:33:30,886 --> 00:33:33,472
इस मामले में, हमने सुरक्षा अफ़सरों पर
अभियोग लगाया।

696
00:33:33,555 --> 00:33:34,598
अच्छा।

697
00:33:34,931 --> 00:33:36,933
यह एक बहुत ही छोटा अपराध लगता है,

698
00:33:37,017 --> 00:33:38,810
पर अगर आप इसे छोड़ देंगे,

699
00:33:38,894 --> 00:33:40,437
तो आप समझ सकते हैं
कि आगे क्या नतीजे होंगे।

700
00:33:41,563 --> 00:33:43,648
हमारे निर्माता इस बात को लेकर दृढ़ थे

701
00:33:43,732 --> 00:33:45,609
कि सिंगापुर से
भ्रष्टाचार को खत्म कर देंगे।

702
00:33:46,067 --> 00:33:47,486
एकदम शुरुआत से।

703
00:33:47,986 --> 00:33:52,365
तो, सिंगापुर में, हमने मूल रूप से,
शून्य-सहनशीलता का सिद्धांत अपनाया है।

704
00:33:53,366 --> 00:33:54,785
यह सिद्धांत कारगर साबित हुआ।

705
00:33:54,868 --> 00:33:57,746
सिंगापुर की भ्रष्टाचार निरोध नेकनामी से
कारोबार आना शुरू हुआ।

706
00:33:57,829 --> 00:34:00,207
और उससे बड़े-बड़े आर्थिक फ़ायदे होने लगे।

707
00:34:01,374 --> 00:34:03,460
विदेशियों को यहाँ निवेश करना ठीक लगा,

708
00:34:03,543 --> 00:34:07,297
जिससे कि यह एशिया का प्रधान
आर्थिक एवं बैंकिंग केन्द्र बन गया।

709
00:34:07,964 --> 00:34:10,091
पिछले साल, 2017 में,

710
00:34:10,175 --> 00:34:13,261
हमने, दरअसल, 103 मामलों में निवेश किया।

711
00:34:13,345 --> 00:34:15,597
भ्रष्टाचार को लेकर क्या आपको किसी तरह के

712
00:34:15,680 --> 00:34:17,766
प्रतिमान दिखाई देते हैं?

713
00:34:17,849 --> 00:34:21,561
अधिकतर तो लघु अपराध होते हैं,

714
00:34:21,645 --> 00:34:24,231
पर हमारे यहाँ भी थोड़ा-बहुत भ्रष्टाचार है,

715
00:34:24,314 --> 00:34:26,817
जिसमें वरिष्ठ सरकारी नौकर,

716
00:34:26,900 --> 00:34:29,736
या फिर गैर-सरकारी क्षेत्र के
महत्वपूर्ण कारोबारी लोग शामिल हैं।

717
00:34:31,112 --> 00:34:33,406
हमें यहाँ पर इस बात पर ध्यान देना चाहिए

718
00:34:33,490 --> 00:34:35,867
कि ट्रांसपेरेंसी इंटरनेश्नल का एक
शानदार रैंक पाने के बावजूद,

719
00:34:35,951 --> 00:34:38,787
सिंगापुर में पत्रकारिता की आज़ादी का
रैंक बहुत ही खराब है।

720
00:34:38,870 --> 00:34:40,121
विश्व पत्रकारिता आज़ादी
सिंगापुर 132/180

721
00:34:40,205 --> 00:34:42,207
इसलिए, बड़े पैमाने पर हो रहे भ्रष्टाचार,
जिनकी रिपोर्ट ही न हो रही हो,

722
00:34:42,290 --> 00:34:46,294
उनके बारे में किसी भी तरह की
निष्पक्ष जानकारी पाना बहुत ही मुश्किल है।

723
00:34:46,378 --> 00:34:49,631
पर पिछले साल, एक बड़े घोटाले का पता चला

724
00:34:49,714 --> 00:34:51,842
कि राज्य से जुड़ा, सिंगापुर का
तेल रिग निर्माता, केपेल इंक,

725
00:34:51,925 --> 00:34:52,926
केपेल की घूस के चलते
सिंगापुर की निष्कलंक छवि पर दोष लगा

726
00:34:53,009 --> 00:34:54,386
तेल, रिश्वत, राजनेता :
"निष्कलंक" सिंगापुर को क्या हो गया?

727
00:34:54,469 --> 00:34:56,805
विदेशी कारोबार हासिल करने के लिए
रिश्वत खिला रहा था।

728
00:34:56,888 --> 00:35:00,308
इस अपवाद ने व्यवसायिक स्कूल प्रोफ़ेसर
यूजीन टैन जैसे नागरिकों को हिलाकर रख दिया।

729
00:35:00,392 --> 00:35:01,518
प्रोफ़ेसर यूजीन टैन
सिंगापुर मैनेजमेंट विश्वविद्यालय

730
00:35:02,477 --> 00:35:04,980
केपेल मामले में, सिंगापुर वासियों के लिए

731
00:35:05,063 --> 00:35:07,440
सबसे ज़्यादा परेशानी की बात यह थी

732
00:35:07,524 --> 00:35:11,653
कि केपेल सरकार से जुड़ी एक कंपनी है।

733
00:35:11,736 --> 00:35:12,571
-हाँ।
-है ना?

734
00:35:12,654 --> 00:35:14,197
मतलब सिंगापुर सरकार से?

735
00:35:14,281 --> 00:35:17,242
हाँ। ये कंपनियाँ सिंगापुर के अंदर,
खुलेआम

736
00:35:17,325 --> 00:35:21,288
भ्रष्ट कार्य करने की हिम्मत नहीं करेंगी।

737
00:35:22,205 --> 00:35:25,750
ऐसा लगता है विदेशों में रहकर...

738
00:35:25,834 --> 00:35:27,669
वे एकदम अलग किस्म के
नियम मानकर चलती हैं।

739
00:35:27,752 --> 00:35:32,173
यह भ्रष्टाचार से पूरी तरह से मुक्ति,
हर हाल में सख्ती से पेश आना,

740
00:35:32,299 --> 00:35:34,509
क्या यह सिंगापुर जैसे देश के लिए
एक चिरस्थायी बात है?

741
00:35:34,593 --> 00:35:36,177
लगातार संघर्ष करना पड़ता है।

742
00:35:36,261 --> 00:35:40,348
ब्रिटिश से अलग होकर,
जब हमें अपनी खुद की सरकार मिली,

743
00:35:40,724 --> 00:35:42,726
भ्रष्टाचार बिलकुल ही स्थानीय था,

744
00:35:42,809 --> 00:35:45,061
और यहाँ पर कुछ नहीं है, है ना?

745
00:35:45,645 --> 00:35:46,938
हमारा ज़्यादातर खाना आयात होता है,

746
00:35:47,022 --> 00:35:48,815
हमारा पानी भी आयात होता है।

747
00:35:48,899 --> 00:35:49,774
प्राकृतिक संसाधन बिलकुल नहीं हैं।

748
00:35:49,858 --> 00:35:50,901
प्राकृतिक संसाधन बिलकुल नहीं हैं।

749
00:35:50,984 --> 00:35:53,820
इसका यह मतलब था...

750
00:35:53,904 --> 00:35:56,740
...कि हमें अपने तरीके से खुद को

751
00:35:56,823 --> 00:35:59,576
दुनिया के सामने उपयुक्त साबित करना था,
और हमारे लिए यही हो सकता था

752
00:35:59,659 --> 00:36:02,329
कि यह एक ऐसी जगह हो
जहाँ लोग आकर कारोबार कर सकें...

753
00:36:03,580 --> 00:36:06,541
निवेश कर सकें, और इस इलाके का
लाभ उठा सकें।

754
00:36:06,625 --> 00:36:09,044
भ्रष्टाचार को लेकर किसी तरह का
कोई समझौता नहीं होना चाहिए

755
00:36:09,544 --> 00:36:11,421
क्योंकि मुझे लगता है कि तब

756
00:36:11,504 --> 00:36:15,050
समाज नाटकीय रूप से दरिद्र हो जाएगा
और निवेशक हमसे दूर भागेंगे।

757
00:36:15,467 --> 00:36:18,303
मतलब, मेरे लिए "भरोसे" का मतलब शायद...

758
00:36:19,179 --> 00:36:20,680
...हमारी मुद्रा है,

759
00:36:20,764 --> 00:36:23,600
इसलिए मुझे लगता है कि
आत्मसंतोष की कोई गुंजाइश नहीं है।

760
00:36:23,683 --> 00:36:25,977
अगर आप भ्रष्टाचार के खिलाफ़
लड़ाई की बात करें,

761
00:36:26,061 --> 00:36:27,395
तो उसका मतलब है सही काम करना,

762
00:36:27,479 --> 00:36:28,939
उस वक्त भी जब कोई देख न रहा हो।

763
00:36:31,399 --> 00:36:33,610
पर अगर भ्रष्टाचार के प्रति एक अटल,
शून्य-सहनशीलता सिद्धांत,

764
00:36:33,693 --> 00:36:36,279
जैसी कि सिंगापुर में है,
कोई आसान काम नहीं है,

765
00:36:36,363 --> 00:36:39,282
भ्रष्टाचार को रोकने के
और क्या उपाय हो सकते हैं?

766
00:36:39,366 --> 00:36:41,618
मुंबई

767
00:36:41,701 --> 00:36:43,995
भारत

768
00:36:44,079 --> 00:36:46,623
यह पता लगाने के लिए,
मुझे वापस भारत जाना होगा,

769
00:36:46,706 --> 00:36:49,668
जहाँ एक अपरंपरागत विचारक की
एक अलग ही सोच है।

770
00:36:50,502 --> 00:36:51,711
प्रोफ़ेसर कौशिक बासु
भूतपूर्व प्रमुख अर्थशास्त्री, वर्ल्ड बैंक

771
00:36:51,795 --> 00:36:54,923
प्रोफ़ेसर कौशिक बासु
वर्ल्ड बैंक में प्रमुख अर्थशास्त्री थे,

772
00:36:55,006 --> 00:36:58,510
और साथ ही, भारत सरकार के
प्रमुख आर्थिक सलाहकार भी थे।

773
00:36:58,593 --> 00:37:01,304
उनका कहना है कि भ्रष्टाचार के प्रति
हमारी पहुँच गलत है।

774
00:37:02,222 --> 00:37:04,683
प्रोफ़ेसर बासु का कहना है
कि भारत की सबसे बड़ी

775
00:37:04,766 --> 00:37:07,978
भ्रष्टाचार की समस्या, रिश्वतखोरी को
पक्के तौर पर खत्म करने के लिए

776
00:37:08,061 --> 00:37:10,438
सिंगापुर वाली रणनीति नहीं अपनानी चाहिए,

777
00:37:10,522 --> 00:37:15,402
बल्कि उसे अन्य इंसानी बुराईयों जैसा समझना
चाहिए जो अंधेरे में पनपती है,

778
00:37:15,485 --> 00:37:17,070
और उसे वैध कर देना चाहिए।

779
00:37:17,904 --> 00:37:20,615
दुनिया भर के सबसे ज़्यादा
और सबसे कम भ्रष्ट देशों की सूची में,

780
00:37:20,699 --> 00:37:22,701
जब आप भारत को देखेंगे,

781
00:37:22,784 --> 00:37:24,285
तो भारत का नाम सूची में सबसे ऊपर नहीं आता।

782
00:37:24,369 --> 00:37:25,245
नहीं, ठीक कहा।

783
00:37:25,328 --> 00:37:28,498
वो सबसे भ्रष्ट देश नहीं है,
या फिर सबसे भ्रष्ट के आसपास भी नहीं है।

784
00:37:28,581 --> 00:37:31,501
भारत ऐसा देश है जहाँ के कानून
बहुत ही प्रगतिशील हैं,

785
00:37:31,584 --> 00:37:33,378
पर अत्यधिक मात्रा में,

786
00:37:33,461 --> 00:37:36,089
तो असल में, हर कोई
किसी न किसी कानून का उल्लंघन कर रहा है

787
00:37:36,172 --> 00:37:37,340
क्योंकि सब कुछ इतना जटिल है।

788
00:37:37,424 --> 00:37:38,800
आप इसकी सफ़ाई करना चाहते हैं

789
00:37:38,883 --> 00:37:41,302
और चाहते हैं कि लोग कानून का पालन कर सकें।

790
00:37:41,386 --> 00:37:43,430
और इससे निबटने के लिए
आपने क्या सोचा?

791
00:37:43,513 --> 00:37:46,141
मुझे ऐसा लगा कि भारतीय कानून में
कुछ तो बात है।

792
00:37:46,224 --> 00:37:49,519
भ्रष्टाचार निवारण अधिनियम, 1988।

793
00:37:49,602 --> 00:37:51,855
उसमें लिखा है,
"क्योंकि रिश्वतखोरी भयानक बात है।

794
00:37:52,522 --> 00:37:54,983
"चाहे आप रिश्वत दें, या रिश्वत लें,

795
00:37:55,525 --> 00:37:57,152
"आप समान रूप से कसूरवार हैं।"

796
00:37:57,777 --> 00:37:58,987
तो, भारतीय कानून के मुताबिक,

797
00:37:59,070 --> 00:38:02,532
पुणे में, मैं जितने भी लोगों से
खाने पर मिला, सभी अपराधी हैं

798
00:38:02,615 --> 00:38:04,325
क्योंकि उन्होंने रिश्वत दी।

799
00:38:04,909 --> 00:38:06,453
कानून उसे बदतर बना देता है,

800
00:38:06,536 --> 00:38:08,329
क्योंकि अंत में आप साँठ-गाँठ कर लेते हैं।

801
00:38:08,413 --> 00:38:09,748
रिश्वत देने के बाद, आपकी उस इंसान से

802
00:38:09,831 --> 00:38:11,374
साँठ-गाँठ हो जाती है
जिसने वो रिश्वत ली है।

803
00:38:11,458 --> 00:38:15,462
अगर रिश्वत देना
एक न्यायसंगत बात बना दी जाए,

804
00:38:15,545 --> 00:38:18,298
रिश्वत लेते वक्त अपराध बोध होगा...

805
00:38:19,007 --> 00:38:21,593
तो रिश्वत देने के बाद,
मुझे अपराध बोध नहीं है

806
00:38:21,676 --> 00:38:23,094
और मैं बात करने को तैयार हूँ।

807
00:38:23,178 --> 00:38:25,346
इसलिए मैंने एक अर्थशास्त्री की तरह ही सोचा

808
00:38:25,472 --> 00:38:27,849
और मुझे लगा
कि मैं एक किताबी विचार सुझा रहा हूँ,

809
00:38:27,932 --> 00:38:30,310
कभी इसके राजनैतिक नतीजे का
अनुमान नहीं लगाया।

810
00:38:30,393 --> 00:38:32,187
तो, इसे डालने के बाद,
क्या नतीजा निकला?

811
00:38:32,270 --> 00:38:34,606
लोगों को लगा कि एक सरकारी वेबसाइट पर

812
00:38:34,689 --> 00:38:36,983
मैंने एक भयानक रूप से अनैतिक बात सुझाई है।

813
00:38:37,067 --> 00:38:39,527
मुझे लगा अगर यह
छोटा सा कदम उठाया जा सकता है,

814
00:38:39,611 --> 00:38:41,446
और मुझे ऐसा सोचने का भ्रम कभी नहीं हुआ

815
00:38:41,529 --> 00:38:43,114
कि इससे समस्या का समाधान हो जाएगा,

816
00:38:43,198 --> 00:38:44,949
पर यह तुरंत ही बिखरने लगेगा,

817
00:38:45,033 --> 00:38:46,743
और आप इसे
प्रतिष्ठा के खिलाफ़ समझने लगेंगे,

818
00:38:46,826 --> 00:38:48,495
"मैं ऐसा बिलकुल बर्दाश्त नहीं करूँगा।"

819
00:38:49,287 --> 00:38:51,956
उनसे पहले "इसे कानूनी बना दो" का
समर्थन करने वालों की तरह,

820
00:38:52,040 --> 00:38:55,001
उनकी भ्रष्टाचार निरोध रणनीति के लिए,
बासु का मज़ाक उड़ाया गया,

821
00:38:55,085 --> 00:38:57,212
और उनके विचार पर कानून का ठप्पा नहीं लगा।

822
00:39:00,465 --> 00:39:02,050
पर क्या उनकी बात में दम है?

823
00:39:02,133 --> 00:39:03,593
भ्रष्टाचार का जन्म गोपनीयता से होता है,

824
00:39:04,052 --> 00:39:05,762
और भ्रष्टाचार के लिए
गोपनीयता की ज़रूरत होती है।

825
00:39:07,013 --> 00:39:08,598
भ्रष्टाचार अंधेरे में घटता है,

826
00:39:08,681 --> 00:39:11,226
गरीबों को अपना शिकार बनाता है,
और खत्म होने का नाम ही नहीं लेता।

827
00:39:11,810 --> 00:39:14,979
वो एक ताकतवर शैतान है
जो उत्साह को खत्म कर देता है।

828
00:39:15,563 --> 00:39:17,649
और फ़ामी और क्लेयर जैसे सूरमा,

829
00:39:18,108 --> 00:39:20,401
वे जी-तोड़ कोशिश कर रहे हैं
उसे खुले में लाने की।

830
00:39:20,485 --> 00:39:21,361
आक्रमण करो

831
00:39:21,444 --> 00:39:23,279
शायद अंजाम से डरे बिना,

832
00:39:23,363 --> 00:39:25,281
खुलकर उसके बारे में बात करने से

833
00:39:25,698 --> 00:39:28,076
भ्रष्टाचारियों की ताकत कमज़ोर पड़ जाती है।

834
00:39:30,829 --> 00:39:33,748
भ्रष्टाचार विश्व अर्थव्यवस्था जैसा ही है।

835
00:39:34,124 --> 00:39:35,542
हमारी रोज़मर्रा की ज़िंदगी में,

836
00:39:35,667 --> 00:39:39,462
हममें से ज़्यादातर लोग एकदम करीब से,
उसके बहुत ही छोटे हिस्से को देखते हैं,

837
00:39:39,921 --> 00:39:41,881
इसलिए हमें कभी यह ठीक से पता ही नहीं चलता

838
00:39:41,965 --> 00:39:45,885
कि वो कितना विशाल, भूखा भेड़िया है।

839
00:39:48,138 --> 00:39:50,223
वो एक विशाल दैत्य है,
जिसने हमें घेरकर रखा है,

840
00:39:50,306 --> 00:39:53,560
जो हमें कदम-कदम पर रास्ता दिखाता है, हम
क्या खरीदते हैं, किसे महत्व देते हैं

841
00:39:53,643 --> 00:39:56,938
और रिश्वत और हमारे आसपास की चीज़ों को
थोड़ा सा और आसान बनाती है।

842
00:39:57,021 --> 00:40:00,191
उसे काबू में करने की बात तो छोड़िए,

843
00:40:00,275 --> 00:40:01,651
उसे ठीक से समझने का एकमात्र तरीका यही है

844
00:40:01,734 --> 00:40:03,611
कि आप दूर खड़े होकर

845
00:40:03,695 --> 00:40:06,030
इस खतरनाक चीज़ को समझ सकें।

846
00:40:18,668 --> 00:40:20,378
कैल, जान, जो भी हो।

847
00:40:21,421 --> 00:40:22,380
ले लो।

848
00:40:24,632 --> 00:40:25,675
तुम्हारा नाम क्या है?

849
00:40:26,885 --> 00:40:27,802
माफ़ करना।

850
00:40:30,096 --> 00:40:31,639
बड़ा अजीब सा हो गया है।

851
00:40:32,015 --> 00:40:32,974
कितने का था...

852
00:40:51,117 --> 00:40:52,118
हे भगवान!

853
00:40:56,497 --> 00:40:57,957
अरे, नहीं, यह वाला नहीं।

854
00:40:58,041 --> 00:40:58,917
नहीं? अच्छा।

855
00:41:00,793 --> 00:41:01,794
यह हुई ना बात।