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3
00:00:10,469 --> 00:00:12,513
L'idea della doppia identità è diventata
4
00:00:13,180 --> 00:00:14,306
JOE QUESADA - VICE PRESIDENTE ESECUTIVO
E DIRETTORE CREATIVO - MARVEL
5
00:00:14,389 --> 00:00:17,935
chiara per me quando ho iniziato
a lavorare full-time alla Marvel.
6
00:00:18,977 --> 00:00:22,105
Grazie a una conversazione
che ebbi con Stan Lee.
7
00:00:23,315 --> 00:00:24,858
Gli feci una domanda stupida,
8
00:00:24,942 --> 00:00:27,194
a cui pensavo non ci fosse risposta.
9
00:00:27,277 --> 00:00:30,239
Gli dissi: "Stan, come crei
il personaggio Marvel perfetto?"
10
00:00:30,322 --> 00:00:31,907
E lui: "Joey, te lo dirò."
11
00:00:35,327 --> 00:00:36,954
Disse: "Immagina che Spider-Man
12
00:00:37,037 --> 00:00:39,081
"sia sul tetto di un palazzo.
13
00:00:39,164 --> 00:00:40,999
"Osserva la città dall'alto.
14
00:00:41,083 --> 00:00:43,877
"Guarda con attenzione,
15
00:00:43,961 --> 00:00:48,257
"poi spara la sua ragnatela e salta via.
16
00:00:49,341 --> 00:00:50,634
DOVE?
17
00:00:55,472 --> 00:00:56,974
"Una scena fantastica.
18
00:00:57,057 --> 00:00:59,059
"Ma dimmi, lui chi è?
19
00:00:59,810 --> 00:01:01,186
"Dimmi chi ama.
20
00:01:01,270 --> 00:01:04,356
"E chi lo ama?
Quali sono i suoi problemi?
21
00:01:05,107 --> 00:01:07,442
"Ma quando salta giù dal tetto,
22
00:01:07,526 --> 00:01:10,779
"abbiamo un sussulto,
perché siamo nel suo costume.
23
00:01:10,863 --> 00:01:12,322
THE AMAZING SPIDER-MAN
IL RAGNO O L'UOMO?
24
00:01:12,406 --> 00:01:15,868
"Ma è un semplice costume rosso e blu
che salta da un tetto."
25
00:01:15,951 --> 00:01:18,370
E questa risposta mi colpì,
26
00:01:18,453 --> 00:01:21,373
facendomi capire che l'alter ego
27
00:01:21,456 --> 00:01:24,501
è la parte più importante di un supereroe.
28
00:01:27,087 --> 00:01:28,338
Sbalorditivo
29
00:01:32,134 --> 00:01:33,427
MARVEL TEAM-UP
CON SPIDER-MAN E L'INCREDIBILE HULK
30
00:01:33,510 --> 00:01:36,138
Raccontare storie è una tradizione antica,
31
00:01:36,221 --> 00:01:37,639
e sono sempre esistite storie
32
00:01:37,723 --> 00:01:40,893
su umani con poteri speciali,
che ci insegnano qualcosa.
33
00:01:41,852 --> 00:01:44,563
È il potere della fantasia.
Ho sempre sperato
34
00:01:44,646 --> 00:01:47,441
che l'eroe sarebbe venuto a salvarmi.
35
00:01:47,524 --> 00:01:49,026
Nella realtà avviene raramente,
36
00:01:49,109 --> 00:01:51,904
ma nei fumetti accade mensilmente.
37
00:01:51,987 --> 00:01:54,156
I supereroi dei fumetti
38
00:01:54,239 --> 00:01:57,117
sono delle bussole morali per noi,
39
00:01:57,201 --> 00:02:01,121
ci consentono di trovare un senso
al mondo in cui viviamo.
40
00:02:02,456 --> 00:02:05,501
Ciascuna generazione
ha i fumetti che merita.
41
00:02:05,584 --> 00:02:07,628
Lo Spider-Man di oggi
42
00:02:07,711 --> 00:02:10,005
non può essere uguale a 20 anni fa.
43
00:02:10,088 --> 00:02:11,340
Le cose cambiano.
44
00:02:11,423 --> 00:02:12,883
Chi si mette la maschera?
45
00:02:13,592 --> 00:02:17,387
È questo che mi ispira davvero
nelle storie di supereroi.
46
00:02:17,471 --> 00:02:20,432
Fondamentalmente ti fanno capire chi sei.
47
00:02:22,643 --> 00:02:26,480
Le grandi storie Marvel,
indipendentemente dal personaggio
48
00:02:26,563 --> 00:02:27,856
e dal gruppo di eroi,
49
00:02:27,940 --> 00:02:31,193
sono sempre grandi storie
sulla persona dietro la maschera.
50
00:02:42,746 --> 00:02:47,167
MARVEL:
DIETRO LA MASCHERA
51
00:02:47,709 --> 00:02:51,004
In questa edizione del 1941
di Captain America,
52
00:02:51,088 --> 00:02:54,842
Cap combatteva contro
un nazista di nome Teschio Rosso,
53
00:02:54,925 --> 00:02:56,927
e il dialogo era del tipo:
54
00:02:57,010 --> 00:03:01,431
"Questa nazione fu fondata da dissidenti,
che volevano qualcosa di migliore."
55
00:03:02,850 --> 00:03:06,270
I supereroi sono sempre stati
nella cultura americana,
56
00:03:06,353 --> 00:03:07,354
HENRY JENKINS
STUDIOSO DEI MEDIA, USC
57
00:03:07,437 --> 00:03:10,524
da quando il concetto
è stato introdotto a fine anni '30.
58
00:03:10,607 --> 00:03:13,193
I supereroi ci hanno accompagnato
durante la Depressione,
59
00:03:13,277 --> 00:03:18,198
la Seconda guerra mondiale
e negli anni '50, '60, '70 e '80.
60
00:03:18,282 --> 00:03:21,034
In ciascun periodo,
il supereroe ci ha offerto
61
00:03:21,118 --> 00:03:25,247
un modo per pensare alla nostra identità
politica, civile e personale.
62
00:03:26,623 --> 00:03:29,459
I fumetti, come mezzo,
parlano simbolicamente.
63
00:03:29,543 --> 00:03:31,044
CAPTAIN AMERICA - "MADBOMB"
PUÒ DISTRUGGERE IL MONDO!
64
00:03:31,128 --> 00:03:34,965
Penso che ciò avvenga
perché sono esagerati e allegorici.
65
00:03:36,008 --> 00:03:38,802
Danno modo di costruire
narrative sociali interessanti.
66
00:03:38,886 --> 00:03:39,887
JOHN JENNINGS
PROF. DI STUDI SUI MEDIA, UCR
67
00:03:40,762 --> 00:03:43,390
Al centro ci sono
questioni civili fondamentali.
68
00:03:43,473 --> 00:03:46,518
Dubbi su come governiamo
la nostra società.
69
00:03:47,102 --> 00:03:50,314
È un giustiziere? È un agente di polizia?
70
00:03:50,397 --> 00:03:51,440
LA SENSAZIONALE
SHE-HULK
71
00:03:51,523 --> 00:03:53,942
È un uomo? È una donna?
È nero? È bianca?
72
00:03:54,026 --> 00:03:55,152
LUKE CAGE
EROE A NOLEGGIO
73
00:03:55,235 --> 00:03:58,614
Tutte queste domande
sono fondamentalmente sull'identità.
74
00:03:58,697 --> 00:04:02,784
E l'Universo Marvel è permeato
da queste domande.
75
00:04:05,871 --> 00:04:07,497
Sin dal principio, la Marvel
76
00:04:07,581 --> 00:04:10,876
è stata radicalmente diversa
come casa editrice di fumetti.
77
00:04:12,169 --> 00:04:14,421
C'erano personaggi che anticipavano
78
00:04:14,505 --> 00:04:17,716
i classici eroi Marvel degli anni '60.
79
00:04:17,799 --> 00:04:19,676
Questo mese - "LA TORCIA UMANA"
"L'ANGELO" "SUBMARINER" "MASKED RIDER"
80
00:04:19,760 --> 00:04:21,970
C'era la Torcia Umana originale.
81
00:04:22,054 --> 00:04:25,140
Da non confondersi
con quella dei Fantastici Quattro.
82
00:04:25,224 --> 00:04:26,225
LA TORCIA UMANA
di CARL BURGOS
83
00:04:26,308 --> 00:04:28,727
Sebbene si chiamasse così, non era umano.
84
00:04:29,603 --> 00:04:32,856
Era un androide, un essere artificiale,
85
00:04:32,940 --> 00:04:36,193
che si spacciava per umano, riuscendoci.
86
00:04:37,444 --> 00:04:41,073
Ma c'era già l'idea
della successiva tradizione Marvel
87
00:04:41,156 --> 00:04:43,617
dell'eroe reietto,
88
00:04:43,700 --> 00:04:46,870
in qualche modo alienato
dal resto della razza umana,
89
00:04:46,954 --> 00:04:48,747
che cerca di farsi accettare.
90
00:04:49,998 --> 00:04:55,045
Che cerca di aiutare una società
che, a volte, ha paura di lui.
91
00:04:57,506 --> 00:04:59,091
Ciò che alla Marvel riesce bene
92
00:04:59,174 --> 00:05:00,759
è giocare con le identità segrete
93
00:05:00,843 --> 00:05:02,928
e col concetto stesso di identità.
94
00:05:03,011 --> 00:05:04,054
SANA AMANAT - VICEPRESIDENTE CONTENUTO
E SVILUPPO PERSONAGGI, MARVEL
95
00:05:04,137 --> 00:05:06,682
E questo processo riguarda in realtà
96
00:05:06,765 --> 00:05:09,768
la dualità presente in tutti noi.
97
00:05:09,852 --> 00:05:13,230
Al lavoro siamo una persona,
e poi a casa tutt'altra.
98
00:05:13,313 --> 00:05:16,233
E penso che nel caso della Marvel
99
00:05:16,316 --> 00:05:18,986
non si tratti di nascondere se stessi,
100
00:05:19,069 --> 00:05:20,654
ma di svelare se stessi.
101
00:05:23,782 --> 00:05:26,785
I personaggi indossano maschere
per diventare supereroi.
102
00:05:26,869 --> 00:05:30,747
In questa veste,
possono usare i loro poteri più nobili.
103
00:05:31,790 --> 00:05:34,168
Il concetto non è nato nei fumetti.
104
00:05:34,251 --> 00:05:36,545
Prima dei supereroi c'era stato Zorro.
105
00:05:36,628 --> 00:05:38,130
L'idea di una persona che assume
106
00:05:38,213 --> 00:05:39,214
"Perché indossi una maschera?"
107
00:05:39,298 --> 00:05:42,134
un'identità eroica,
nascondendo a tutti l'originale.
108
00:05:42,217 --> 00:05:45,179
La legge decide se un uomo deve morire.
109
00:05:47,139 --> 00:05:48,599
Non è solo un travestimento.
110
00:05:48,682 --> 00:05:52,019
Una maschera, un costume,
consentono a una persona
111
00:05:52,102 --> 00:05:56,315
di esprimere un suo lato
non visibile nell'identità ordinaria.
112
00:05:57,733 --> 00:06:00,736
Uno dei motivi per cui l'idea
di un'identità segreta o doppia
113
00:06:00,819 --> 00:06:02,529
è così potente è il fatto che tutti
114
00:06:02,613 --> 00:06:05,199
abbiamo più percezioni di noi stessi, no?
115
00:06:06,158 --> 00:06:09,077
Quindi, chiunque può identificarsi
in Spider-Man.
116
00:06:09,912 --> 00:06:12,581
È l'idea che, nel mondo reale,
117
00:06:12,664 --> 00:06:14,833
siamo capaci di fare qualcosa
di più grande.
118
00:06:14,917 --> 00:06:15,918
DAVID WALKER
SCRITTORE
119
00:06:16,001 --> 00:06:18,337
È questo,
soprattutto nei personaggi Marvel,
120
00:06:18,420 --> 00:06:20,797
molti dei quali sono persone normali.
121
00:06:20,881 --> 00:06:23,509
E credo che questa doppia coscienza
122
00:06:23,592 --> 00:06:27,971
abbia permesso a tutti di identificarsi
in personaggi incredibili,
123
00:06:28,055 --> 00:06:30,349
a un livello personale, umano.
124
00:06:32,226 --> 00:06:35,687
Chiediamo al lettore
di accettare una cosa:
125
00:06:35,771 --> 00:06:36,772
STAN LEE
CREATORE
126
00:06:36,855 --> 00:06:38,482
che una persona abbia un potere sovrumano,
127
00:06:38,565 --> 00:06:41,610
che si arrampichi su una parete
o che abbia la forza di dieci uomini.
128
00:06:41,693 --> 00:06:46,448
Una volta accettato questo, lo scriviamo
nella maniera più realistica possibile.
129
00:06:46,532 --> 00:06:48,951
Il solo fatto
che abbia un potere sovrumano
130
00:06:49,034 --> 00:06:50,994
non significa che non possa avere l'acne,
131
00:06:51,078 --> 00:06:53,038
o problemi con la sua ragazza,
132
00:06:53,121 --> 00:06:55,457
o un attacco di sinusite
durante un combattimento
133
00:06:55,541 --> 00:06:57,417
o difficoltà economiche.
134
00:06:57,501 --> 00:07:00,128
Non li crei grandi e potenti
135
00:07:00,212 --> 00:07:02,881
sempre vincenti e senza pensieri.
136
00:07:04,383 --> 00:07:07,970
Molti creatori di fumetti
degli anni '30, '40 e '50
137
00:07:08,178 --> 00:07:11,598
erano di origine ebraica, nati in America
138
00:07:11,682 --> 00:07:14,393
di prima generazione,
o immigrati dall'Europa.
139
00:07:14,476 --> 00:07:16,603
Come immaginate, essendo immigrati,
140
00:07:16,687 --> 00:07:18,939
sperimentavano una doppia identità.
141
00:07:20,148 --> 00:07:24,027
Non è una coincidenza che Stan Lee
fosse nato come Stanley Lieber,
142
00:07:24,111 --> 00:07:28,073
o Jack Kirby come Jacob Kurtzberg,
143
00:07:28,156 --> 00:07:31,743
e che abbiano creato personaggi
con una doppia identità.
144
00:07:31,827 --> 00:07:32,828
RABBINO SIMCHA WEINSTEIN
145
00:07:32,911 --> 00:07:33,912
CAPO DEI RAPPORTI RELIGIOSI
ISTITUTO PRATT
146
00:07:33,996 --> 00:07:37,624
Un'identità a casa
e un'altra sul luogo di lavoro.
147
00:07:41,461 --> 00:07:44,798
Mio padre...
Da piccolo, ebbe una vita dura.
148
00:07:47,092 --> 00:07:49,678
C'erano bande di strada...
C'era quella degli ebrei,
149
00:07:49,761 --> 00:07:50,762
NEAL KIRBY
FIGLIO DI JACK KIRBY
150
00:07:50,846 --> 00:07:52,931
quella degli irlandesi,
quella degli italiani,
151
00:07:53,015 --> 00:07:55,851
e tutto dipendeva dall'isolato
in cui vivevi.
152
00:07:55,934 --> 00:08:00,105
A fine anni '30 i fumetti
iniziarono a venire pubblicati,
153
00:08:00,189 --> 00:08:05,319
e lui li vide come un modo
per fuggire al Lower East Side.
154
00:08:07,237 --> 00:08:11,450
Gli ultimi anni '30 erano un periodo
di forte antisemitismo.
155
00:08:11,533 --> 00:08:13,994
Gli ebrei erano banditi
dalle migliori università,
156
00:08:14,077 --> 00:08:16,663
dai country club
e persino da alcuni quartieri.
157
00:08:16,747 --> 00:08:17,748
I PRIVILEGI DELLA PISCINA SONO ESTESI
SOLO A NON EBREI APPROVATI.
158
00:08:17,831 --> 00:08:18,999
E penso che...
159
00:08:19,625 --> 00:08:23,962
Le loro creazioni, per molti versi,
rispecchiavano le loro vite
160
00:08:24,046 --> 00:08:27,508
e ciò che accadeva nel mondo a quei tempi.
161
00:08:30,969 --> 00:08:34,056
Per i gruppi che erano esclusi
dalla politica diretta,
162
00:08:34,139 --> 00:08:37,267
c'era la metafora di cambiarsi d'abito
e diventare un supereroe,
163
00:08:37,351 --> 00:08:38,352
EBREI
164
00:08:38,435 --> 00:08:40,771
indossando una maschera
nel cuore della notte.
165
00:08:40,854 --> 00:08:44,858
Queste metafore rappresentano
un potentissimo modo di pensare
166
00:08:44,942 --> 00:08:48,654
a come contribuire
in una società in subbuglio.
167
00:08:48,737 --> 00:08:52,324
CAPTAIN AMERICA SI TROVA
FACCIA A FACCIA CON HITLER
168
00:08:52,407 --> 00:08:53,700
Non è una coincidenza
169
00:08:53,784 --> 00:08:56,620
che sulla copertina
del primo Captain America
170
00:08:56,703 --> 00:08:59,831
il nostro eroe
dia un pugno in faccia a Hitler.
171
00:08:59,915 --> 00:09:01,792
Che immagine potente.
172
00:09:02,501 --> 00:09:06,964
Per me è una delle immagini più importanti
della cultura pop americana.
173
00:09:07,714 --> 00:09:12,010
E chi poteva crearla
se non degli immigrati ebrei integrati?
174
00:09:13,470 --> 00:09:16,056
Tanta gente pensò: "Aspetta un attimo."
175
00:09:16,139 --> 00:09:21,061
C'è un personaggio americano
che colpisce un capo di stato straniero.
176
00:09:21,144 --> 00:09:22,521
Non eravamo ancora in guerra.
177
00:09:23,313 --> 00:09:27,067
Ma se c'era una cosa
che mio padre non gradiva, erano i bulli.
178
00:09:27,150 --> 00:09:31,196
E Steve Rogers
divenne un veicolo per questo.
179
00:09:31,655 --> 00:09:34,533
"Colpiscimi quanto vuoi,
mi rialzerò sempre."
180
00:09:34,616 --> 00:09:36,034
Mio padre era così.
181
00:09:36,743 --> 00:09:39,371
Una nazione, indivisibile,
182
00:09:39,454 --> 00:09:42,499
con libertà e giustizia per tutti.
183
00:09:42,583 --> 00:09:44,376
Credo che il supereroe
184
00:09:44,459 --> 00:09:47,045
possa vedersi
come un archetipo di integrazione.
185
00:09:47,129 --> 00:09:49,631
Desidera integrarsi.
186
00:09:50,507 --> 00:09:52,885
Osservate Captain America.
187
00:09:52,968 --> 00:09:57,014
Ha la bandiera degli USA come costume.
188
00:09:57,097 --> 00:09:59,349
È un simbolo americano esplicito.
189
00:09:59,600 --> 00:10:04,229
Ma in verità è la materializzazione
del sogno degli artisti ebrei assimilati
190
00:10:04,313 --> 00:10:08,400
che volevano essere accettati
come veri americani.
191
00:10:08,483 --> 00:10:10,569
È interessante vedere come
192
00:10:10,652 --> 00:10:14,156
tanti dei primi personaggi
vengano accettati.
193
00:10:15,240 --> 00:10:16,283
I Fantastici Quattro
194
00:10:16,366 --> 00:10:18,327
Ma se osservate i personaggi
195
00:10:18,410 --> 00:10:20,412
che non possono nascondere
le loro mutazioni,
196
00:10:20,495 --> 00:10:22,831
creati dopo l'Età dell'Oro dei fumetti...
197
00:10:23,415 --> 00:10:27,252
Per me, iniziano a rientrare
in un'altra nozione di alterità.
198
00:10:27,336 --> 00:10:28,420
ACCETTALO, BRUTTONE! NON C'È GARA!
199
00:10:28,504 --> 00:10:29,796
Si passa a cose come:
200
00:10:29,880 --> 00:10:32,216
"Ti isolano a causa del tuo aspetto."
201
00:10:33,342 --> 00:10:36,386
Da piccolo,
mi sono sempre sentito un diverso.
202
00:10:36,470 --> 00:10:39,848
Qualcuno che non poteva integrarsi,
nonostante gli sforzi.
203
00:10:39,932 --> 00:10:42,726
Giudicato soprattutto dall'aspetto...
204
00:10:42,809 --> 00:10:45,103
Dai vestiti che indossavo, capite?
205
00:10:45,187 --> 00:10:46,563
Volevo solo essere me stesso.
206
00:10:46,647 --> 00:10:47,898
DWAYNE MCDUFFIE
SCRITTORE
207
00:10:47,981 --> 00:10:50,150
Anni fa, conversai con Dwayne McDuffie.
208
00:10:50,234 --> 00:10:52,236
"Chi è il tuo supereroe nero preferito?
209
00:10:52,361 --> 00:10:55,364
"Il mio è la Cosa."
210
00:10:55,447 --> 00:10:56,907
E lui: "Ok. Perché?"
211
00:10:56,990 --> 00:10:59,952
Io: "Perché è quello
che risalta di più fra tutti,
212
00:11:00,035 --> 00:11:01,119
"ovunque si trovi."
213
00:11:01,203 --> 00:11:04,957
E viene sempre giudicato dall'aspetto
214
00:11:05,040 --> 00:11:06,792
prima che per chi è davvero.
215
00:11:06,875 --> 00:11:11,255
Ed è un concetto che conosco benissimo,
216
00:11:11,338 --> 00:11:13,257
per la mia esperienza di uomo nero.
217
00:11:14,508 --> 00:11:16,260
La Cosa era mio padre.
218
00:11:17,094 --> 00:11:20,556
Ben Grimm agiva
in modo simile a mio padre.
219
00:11:20,639 --> 00:11:22,724
O mio padre avrebbe agito come lui.
220
00:11:22,808 --> 00:11:24,476
Erano intercambiabili.
221
00:11:25,269 --> 00:11:29,940
Per certi versi,
mio padre ci rivedeva se stesso.
222
00:11:30,023 --> 00:11:36,697
Una coriacea creatura umanoide
che proteggeva la gente.
223
00:11:39,324 --> 00:11:41,827
Conoscerete la storia del golem.
224
00:11:41,910 --> 00:11:43,036
Il golem
225
00:11:43,120 --> 00:11:45,330
Una mitica creatura fatta di fango,
226
00:11:45,414 --> 00:11:48,876
che avrebbe salvato gli ebrei
dell'Europa dell'Est.
227
00:11:49,334 --> 00:11:52,713
Credo sia ovvio che gli autori
scrivano di ciò che conoscono.
228
00:11:53,338 --> 00:11:59,261
E molti di questi temi narrativi
sui supereroi hanno origine nella Bibbia.
229
00:11:59,344 --> 00:12:00,345
L'INCREDIBILE HULK
230
00:12:00,429 --> 00:12:01,805
Per esempio, Hulk.
231
00:12:01,889 --> 00:12:03,932
All'inizio, Hulk era grigio.
232
00:12:04,016 --> 00:12:08,395
Grigio come il golem,
usato anche come base per Frankenstein.
233
00:12:08,478 --> 00:12:11,481
E molti personaggi della cultura pop...
234
00:12:11,565 --> 00:12:13,734
La figura del golem...
235
00:12:13,817 --> 00:12:15,527
Non è affatto cattivo.
236
00:12:15,611 --> 00:12:18,864
È solo... Ha un aspetto diverso e,
per questo motivo,
237
00:12:18,947 --> 00:12:21,575
viene temuto e frainteso,
238
00:12:21,658 --> 00:12:23,535
è un vagabondo senza radici.
239
00:12:23,619 --> 00:12:26,121
Mi sembra una visione decisamente ebraica.
240
00:12:28,373 --> 00:12:31,168
Per me, Hulk è un uomo di colore,
per certi versi.
241
00:12:31,251 --> 00:12:34,838
Quindi, pensando a Hulk o Monstrosity
242
00:12:34,922 --> 00:12:38,050
e a come i neri
vengono generalmente stereotipati,
243
00:12:38,133 --> 00:12:40,260
mi viene in mente la frase
di James Baldwin:
244
00:12:40,344 --> 00:12:44,056
"Essere nero e consapevole in America
è vivere in uno stato di rabbia."
245
00:12:44,973 --> 00:12:47,643
Beh, Bruce Banner ha il terrore di Hulk.
246
00:12:47,726 --> 00:12:49,061
Vede Hulk come un mostro.
247
00:12:49,686 --> 00:12:50,687
GREG PAK
SCRITTORE
248
00:12:50,771 --> 00:12:53,398
Ma Hulk è parte di lui
e lo stesso Banner è un eroe.
249
00:12:53,482 --> 00:12:55,817
C'è un nucleo molto semplice,
250
00:12:55,901 --> 00:12:58,987
la rabbia che fa trasformare in mostri.
251
00:12:59,071 --> 00:13:02,074
Ma se questa parte di lui
fosse l'unica evidente
252
00:13:02,157 --> 00:13:04,034
e venisse fuori in una situazione
253
00:13:04,117 --> 00:13:09,248
in cui la sua rabbia e forza
sono viste come virtù?
254
00:13:09,331 --> 00:13:11,708
E questa semplice cosa
ci permette di guardare
255
00:13:11,792 --> 00:13:15,838
questa nostra versione mostruosa,
capendo che ciò che osserviamo in noi
256
00:13:15,921 --> 00:13:18,382
e riteniamo mostruoso
può essere rivalutato.
257
00:13:18,465 --> 00:13:20,634
Amo questo elemento dei supereroi.
258
00:13:20,717 --> 00:13:24,680
Quando c'è una regola
semplice come questa,
259
00:13:24,763 --> 00:13:28,308
ti permette di scavare nel profondo
e usare molti sottintesi,
260
00:13:28,392 --> 00:13:30,269
creando una storia coinvolgente.
261
00:13:30,894 --> 00:13:34,064
Zio Ben è morto e l'ho ucciso io,
in un certo senso,
262
00:13:34,147 --> 00:13:36,149
perché non ho capito in tempo che...
263
00:13:36,233 --> 00:13:39,403
Confrontando i personaggi Marvel
creati negli anni '60 e '70
264
00:13:39,486 --> 00:13:40,904
DA UN GRANDE POTERE
DERIVANO GRANDI RESPONSABILITÀ
265
00:13:40,988 --> 00:13:44,074
con quelli DC creati negli anni '40,
la grande differenza
266
00:13:44,157 --> 00:13:46,535
è l'introduzione della psicologia.
267
00:13:46,618 --> 00:13:47,619
REGINALD HUDLIN
SCRITTORE / REGISTA
268
00:13:47,703 --> 00:13:50,539
Spider-Man è un supereroe, ma è nevrotico.
269
00:13:51,290 --> 00:13:55,085
I Fantastici Quattro
sono una famiglia disfunzionale.
270
00:13:55,169 --> 00:13:58,380
Si ha un nuovo punto di vista sulle cose,
271
00:13:58,463 --> 00:14:01,466
che non c'era negli archetipi
creati negli anni '40.
272
00:14:02,759 --> 00:14:05,679
L'apporto di Stan e Jack,
almeno inizialmente,
273
00:14:05,762 --> 00:14:08,599
è stato creare personaggi
quantomeno bidimensionali.
274
00:14:08,682 --> 00:14:11,685
Ossia, erano più concentrati su di essi
275
00:14:11,768 --> 00:14:16,064
come persone dentro ai costumi
e sui loro problemi,
276
00:14:16,148 --> 00:14:20,652
e non sui tropi classici
dei fumetti sui supereroi.
277
00:14:21,320 --> 00:14:23,989
Batman. Il piccolo Bruce Wayne
esce dal cinema,
278
00:14:24,072 --> 00:14:25,991
arriva un criminale e uccide i suoi.
279
00:14:26,074 --> 00:14:28,327
Da quel momento, letteralmente,
280
00:14:28,410 --> 00:14:30,245
il piccolo Bruce Wayne è morto.
281
00:14:30,329 --> 00:14:32,539
Batman diventa Batman,
282
00:14:32,623 --> 00:14:35,584
e da allora usa Bruce Wayne
283
00:14:35,667 --> 00:14:38,629
per coadiuvare l'operato di Batman.
284
00:14:38,712 --> 00:14:41,173
Bruce Wayne è la maschera.
Batman è quello reale.
285
00:14:41,840 --> 00:14:45,093
Negli anni '60, la Marvel
ha ribaltato questo paradigma.
286
00:14:45,177 --> 00:14:47,221
È Peter Parker quello importante,
287
00:14:47,304 --> 00:14:50,807
e quando indossa la maschera
è solo apparenza.
288
00:14:50,891 --> 00:14:52,851
Diventa una persona del tutto diversa.
289
00:14:52,935 --> 00:14:55,354
Sa fare battute.
Non è più un ragazzo timido.
290
00:14:55,437 --> 00:14:57,606
Sa fare un sacco di cose
291
00:14:57,689 --> 00:15:00,275
di cui normalmente non è capace.
292
00:15:01,485 --> 00:15:05,656
Con Spider-Man,
ci si interessava più a Peter Parker.
293
00:15:05,739 --> 00:15:09,076
Più alla sua vita
che non a ciò che fa come Spider-Man.
294
00:15:09,159 --> 00:15:11,245
Ti chiedevi: "Che succederà con Zia May?
295
00:15:11,328 --> 00:15:13,288
"Riuscirà a pagare le bollette?
296
00:15:13,372 --> 00:15:15,749
"Come andrà la sua vita sentimentale?"
297
00:15:15,832 --> 00:15:19,336
C'era Flash Thompson,
il classico atleta del liceo
298
00:15:19,419 --> 00:15:22,756
che odiava Peter
e lo prendeva di mira spietatamente.
299
00:15:22,840 --> 00:15:25,467
Ma Flash Thompson
era un grande fan di Spider-Man.
300
00:15:25,551 --> 00:15:26,969
Che cosa grandiosa.
301
00:15:27,594 --> 00:15:31,723
Era un altro modo di Stan per giocare
con l'idea delle identità segrete.
302
00:15:32,266 --> 00:15:35,269
Quale ragazzo solitario...
E se non lo sei,
303
00:15:35,352 --> 00:15:37,437
di certo non leggi fumetti.
304
00:15:37,521 --> 00:15:39,773
Quale ragazzo solitario
non ha amato l'idea:
305
00:15:39,857 --> 00:15:40,858
JO DUFFY
SCRITTORE / EDITORE
306
00:15:40,941 --> 00:15:43,360
"Se solo sapessero chi sono davvero"?
307
00:15:43,485 --> 00:15:44,570
ESPERIMENTI DI RADIOATTIVITÀ
MOSTRA APERTA AL PUBBLICO
308
00:15:44,653 --> 00:15:46,989
Peter Parker è un classico esempio, no?
309
00:15:47,072 --> 00:15:50,701
È il ragazzo che viene vessato da tutti,
escluso e preso in giro.
310
00:15:50,784 --> 00:15:55,038
Poi mette la maschera,
ma non è un grande atleta e supereroe,
311
00:15:55,122 --> 00:15:56,248
è un sapientone.
312
00:15:56,331 --> 00:15:57,332
ME NE PREOCCUPERÒ QUANDO ARRIVERÀ
IL MOMENTO. CIOÈ! MAI!
313
00:15:57,416 --> 00:15:59,334
Adoro come Peter sia quasi muto
314
00:15:59,418 --> 00:16:02,212
mentre Spider-Man spara battute a raffica.
315
00:16:02,296 --> 00:16:05,924
Mette fuori gioco i cattivi,
impedendogli persino
316
00:16:06,008 --> 00:16:10,179
di replicare,
mentre lui non smette col suo monologo.
317
00:16:10,262 --> 00:16:13,265
Ma la differenza
fra l'impacciato Peter Parker
318
00:16:13,348 --> 00:16:16,643
e il loquace Spider-Man
319
00:16:16,727 --> 00:16:20,105
cattura qualcosa
del modo in cui percepiamo noi stessi.
320
00:16:20,189 --> 00:16:23,942
La persona che crediamo di essere
e quella che vorremmo essere
321
00:16:24,026 --> 00:16:26,695
sono racchiuse nella stessa figura.
322
00:16:26,778 --> 00:16:29,072
Leggendo i fumetti Marvel,
323
00:16:29,156 --> 00:16:30,157
DARRYL DMC MCDANIELS
RE DEL ROCK
324
00:16:30,240 --> 00:16:34,411
ho imparato che nella vita
bisogna descriversi con un aggettivo
325
00:16:34,494 --> 00:16:36,205
e dire al mondo chi si è.
326
00:16:36,288 --> 00:16:39,708
Per esempio: il fantastico Spider-Man,
327
00:16:39,791 --> 00:16:43,629
l'incredibile Hulk,
l'invincibile Iron Man.
328
00:16:43,712 --> 00:16:48,217
E ricordo che facevo sempre mie
le descrizioni di questi personaggi,
329
00:16:48,300 --> 00:16:51,094
al punto che, a volte,
330
00:16:51,178 --> 00:16:53,514
mentre andavo a scuola
331
00:16:53,597 --> 00:16:56,558
mi dicevo:
"Oggi sarò l'invincibile Iron Man,
332
00:16:56,642 --> 00:16:59,728
"e se i bulli mi infastidiranno
333
00:16:59,811 --> 00:17:02,231
"oggi sarò invisibile, come Spider-Man."
334
00:17:02,314 --> 00:17:04,483
E quando arrivò l'hip-hop, pensai:
335
00:17:04,566 --> 00:17:08,362
"Oddio, si può parlare di se stessi
attraverso la musica?"
336
00:17:08,445 --> 00:17:11,990
E nella mia intera carriera
ho voluto essere
337
00:17:12,074 --> 00:17:15,536
"l'entità più potente
dell'universo dell'hip-hop".
338
00:17:15,619 --> 00:17:20,916
E questa fantasiosa creazione
del personaggio e dell'identità
339
00:17:20,999 --> 00:17:22,376
è nata grazie ai fumetti.
340
00:17:23,085 --> 00:17:24,211
Davanti al microfono
341
00:17:24,294 --> 00:17:26,964
non sono più uno studente cattolico
di buone maniere,
342
00:17:27,047 --> 00:17:29,883
con gli occhiali,
l'aria da nerd e i voti alti.
343
00:17:29,967 --> 00:17:32,970
Mi trasformo nel possente...
344
00:17:33,053 --> 00:17:35,013
DMC non significa più Darryl McDaniels.
345
00:17:35,097 --> 00:17:39,101
Significa "devastante al microfono".
346
00:17:39,184 --> 00:17:42,312
Un supereroe come quando D va in guerra
347
00:17:42,396 --> 00:17:44,982
Arriva come Hulk e il potente Thor
348
00:17:45,065 --> 00:17:49,611
Il più potente nell'universo hip-hop
349
00:17:52,906 --> 00:17:55,450
La scelta che fu fatta all'inizio,
350
00:17:55,534 --> 00:17:59,288
quando Stan e Jack crearono
i Fantastici Quattro, Spider-Man,
351
00:17:59,371 --> 00:18:03,208
Hulk, Iron Man e poi tanti altri, era:
352
00:18:03,292 --> 00:18:05,002
"Cosa aveva di speciale?"
353
00:18:05,085 --> 00:18:08,380
Fino ad allora,
i supereroi vivevano in mondi fantastici.
354
00:18:08,463 --> 00:18:11,383
Superman viveva a Metropolis,
una città immaginaria.
355
00:18:11,466 --> 00:18:14,511
Era una versione idealizzata di New York,
356
00:18:14,595 --> 00:18:16,430
non un luogo reale.
357
00:18:16,513 --> 00:18:22,394
Mi ha fatto impazzire vedere
che Peter Parker viveva nel Queens.
358
00:18:22,477 --> 00:18:23,729
casa DI PETER PARKER
STANZA DI PETER
359
00:18:23,812 --> 00:18:27,149
Stan Lee è stato geniale ad ambientare
i supereroi davvero a New York.
360
00:18:27,232 --> 00:18:29,776
Per me non era finzione. Era reale.
361
00:18:35,782 --> 00:18:37,451
Stan precorreva davvero i tempi.
362
00:18:37,534 --> 00:18:40,412
Per me, era questa
la speranza dei fumetti Marvel.
363
00:18:40,495 --> 00:18:43,832
Gli anni '60 furono
un periodo molto turbolento.
364
00:18:43,916 --> 00:18:46,043
I movimenti per i diritti civili
e delle donne.
365
00:18:46,126 --> 00:18:47,419
Tutto era in fermento.
366
00:18:47,503 --> 00:18:50,005
E Stan, Jack e gli altri della Marvel
367
00:18:50,088 --> 00:18:52,466
ci presentavano lo stesso mondo.
368
00:18:53,425 --> 00:18:56,178
Accadono cose ovunque.
È su tutti giornali.
369
00:18:56,261 --> 00:19:00,974
E Stan e Jack ne sono consapevoli
e ne parlano, a modo loro.
370
00:19:01,058 --> 00:19:02,059
STEVE DITKO
CREATORE
371
00:19:02,142 --> 00:19:05,812
Steve Ditko iniziò a inserire personaggi
di colore nelle scene di folla.
372
00:19:05,896 --> 00:19:09,107
Quando si vedevano gli alunni
del liceo di Peter Parker,
373
00:19:09,191 --> 00:19:10,901
c'erano ragazzi neri.
374
00:19:10,984 --> 00:19:13,487
Li disegnava così e basta.
375
00:19:13,570 --> 00:19:15,614
E nessuno faceva commenti a riguardo.
376
00:19:15,697 --> 00:19:18,659
Nessuno lo metteva in discussione.
C'erano e basta.
377
00:19:18,742 --> 00:19:20,035
In un numero di Spider-Man,
378
00:19:20,118 --> 00:19:23,914
l'eroe è stato intrappolato dal Goblin
e dal Signore del Crimine,
379
00:19:23,997 --> 00:19:26,416
e arrivano due o tre poliziotti
380
00:19:26,500 --> 00:19:29,461
ad aiutarlo, uno dei quali afroamericano.
381
00:19:30,087 --> 00:19:33,882
L'industria del fumetto
ha subito pressioni
382
00:19:33,966 --> 00:19:37,094
visto che avete inserito
più persone di colore?
383
00:19:37,177 --> 00:19:40,013
Non posso esprimermi
per tutta l'industria del fumetto,
384
00:19:40,097 --> 00:19:42,808
ma noi avevamo dei personaggi di colore
385
00:19:42,891 --> 00:19:45,769
prima ancora che si parlasse
del movimento dei neri.
386
00:19:47,563 --> 00:19:50,983
10 anni fa abbiamo pubblicato Il Sergente
Fury e i suoi Howling Commandos.
387
00:19:51,066 --> 00:19:54,653
L'abbiamo descritto come una rivista
per chi odia le riviste di guerra.
388
00:19:54,736 --> 00:19:56,947
Non volevamo focalizzarci
sulle persone di colore,
389
00:19:57,030 --> 00:19:58,532
ma abbiamo provato a renderlo realistico.
390
00:19:58,615 --> 00:20:02,744
Nel plotone di Fury c'erano
un ragazzo ebreo chiamato Izzy Cohen,
391
00:20:02,828 --> 00:20:06,874
un italiano, Dino Manelli,
un soldato di colore, Gabe Jones.
392
00:20:06,957 --> 00:20:08,458
E lo facciamo da allora.
393
00:20:08,542 --> 00:20:12,004
Più o meno in tutti i nostri fumetti
sono presenti personaggi di colore
394
00:20:12,087 --> 00:20:13,380
e gente di tutte le razze,
395
00:20:13,463 --> 00:20:15,632
proprio come ci sono
396
00:20:15,716 --> 00:20:18,927
nel mondo in cui viviamo.
397
00:20:32,733 --> 00:20:35,903
Ciò che ha cambiato le carte in tavola
398
00:20:35,986 --> 00:20:40,324
con un supereroe di colore
è stato Pantera Nera.
399
00:20:40,407 --> 00:20:44,203
Esordì nei Fantastici Quattro,
che era, all'epoca,
400
00:20:44,286 --> 00:20:45,746
il fumetto Marvel più venduto.
401
00:20:45,829 --> 00:20:49,750
E, in quel primo numero,
Pantera è un personaggio come gli altri.
402
00:20:49,833 --> 00:20:51,502
Viene trattato bene.
403
00:20:51,585 --> 00:20:56,256
Il fatto che sia un eroe africano
è quasi un dettaglio secondario.
404
00:20:56,340 --> 00:20:58,634
Appare misteriosamente
405
00:20:58,717 --> 00:21:01,887
e invita i Fantastici Quattro
nel suo Paese.
406
00:21:01,970 --> 00:21:05,849
Ma li aggredisce subito,
lottando duramente per ben 20 pagine.
407
00:21:06,475 --> 00:21:08,977
Alla fine, si scopre che non è un cattivo
408
00:21:09,061 --> 00:21:12,314
ma un buono,
e lo ha fatto per mettersi alla prova.
409
00:21:12,397 --> 00:21:15,484
È una follia farlo proprio
contro i Fantastici Quattro,
410
00:21:15,567 --> 00:21:16,735
ma sono supereroi.
411
00:21:16,818 --> 00:21:19,238
Fa parte del gioco e, a fine episodio,
412
00:21:19,321 --> 00:21:21,823
si toglie il cappuccio davanti a loro,
413
00:21:21,907 --> 00:21:24,201
che esclamano: "È il re del Wakanda."
414
00:21:24,284 --> 00:21:28,622
Nessuno dice nulla sul fatto
che sia un uomo nero.
415
00:21:29,748 --> 00:21:33,669
Quando T'Challa si toglie la maschera,
416
00:21:33,752 --> 00:21:37,714
i lettori pensano:
"Oddio, è un supereroe nero."
417
00:21:37,798 --> 00:21:40,175
Ma i Fantastici Quattro non lo dicono.
418
00:21:40,259 --> 00:21:43,762
La bellezza di questo era l'evidenza.
419
00:21:43,846 --> 00:21:46,056
Nel bel mezzo della lotta
420
00:21:46,139 --> 00:21:47,933
e dei tafferugli, leggevi
421
00:21:48,016 --> 00:21:51,562
questi fumetti e dicevi:
"È questo il mondo in cui voglio vivere.
422
00:21:51,645 --> 00:21:52,896
"E qui che voglio essere."
423
00:21:54,314 --> 00:21:57,401
Pantera Nera, T'Challa, è un re.
424
00:21:57,985 --> 00:22:00,070
Credo sia stata una scelta voluta
425
00:22:00,153 --> 00:22:01,947
rendere Pantera Nera così maestoso.
426
00:22:02,030 --> 00:22:04,992
È proprio il punto della prima storia.
427
00:22:05,576 --> 00:22:10,330
Credo sia fatto per impressionare
i lettori con questo personaggio.
428
00:22:11,373 --> 00:22:14,501
Ciò che è straordinario
in molti dei primi supereroi
429
00:22:14,585 --> 00:22:20,215
è che alcuni di loro sono perfetti, no?
430
00:22:20,299 --> 00:22:22,926
Normalmente la prima ciambella
non è mai perfetta,
431
00:22:23,010 --> 00:22:26,054
invece Superman è perfetto.
432
00:22:26,597 --> 00:22:28,098
Batman è perfetto.
433
00:22:28,182 --> 00:22:31,643
Wonder Woman è perfetta.
Captain America è perfetto.
434
00:22:31,727 --> 00:22:37,274
E anche il primo supereroe nero,
Pantera Nera, è perfetto.
435
00:22:37,357 --> 00:22:42,237
È un tizio affascinante, elegante e bello
che ha tutto sotto controllo.
436
00:22:42,321 --> 00:22:46,158
Lo adoro! Quest'uomo ha tutte le qualità.
437
00:22:46,742 --> 00:22:51,205
E batte ciascun membro
dei Fantastici Quattro, uno a uno.
438
00:22:51,788 --> 00:22:56,752
Pochi numeri prima, loro avevano battuto
Galactus, il divoratore di pianeti.
439
00:22:57,586 --> 00:23:01,548
Pantera Nera riesce a battere
chi aveva battuto Galactus.
440
00:23:02,174 --> 00:23:06,845
Quindi è Pantera Nera il più forte
dell'Universo Marvel. Punto.
441
00:23:08,472 --> 00:23:10,516
Nel 1966 era ormai evidente
442
00:23:10,599 --> 00:23:13,393
che l'approccio Marvel
ai fumetti funzionava.
443
00:23:13,477 --> 00:23:15,729
Stan, Jack, Steve e tutti capirono:
444
00:23:15,812 --> 00:23:18,524
"Sta accadendo qualcosa.
Stiamo vendendo molto
445
00:23:18,607 --> 00:23:21,401
"e più di qualunque altro editore."
446
00:23:21,485 --> 00:23:24,738
Difatti, passarono dieci anni
447
00:23:24,821 --> 00:23:30,452
prima che la concorrenza usasse
personaggi neri più spesso.
448
00:23:30,536 --> 00:23:33,664
Questa è la bozza del personaggio
che ha inventato John Romita.
449
00:23:33,747 --> 00:23:35,832
Bene. Lui è proprio così.
450
00:23:35,916 --> 00:23:37,167
-Così è lui nella vita reale.
-Sì.
451
00:23:37,251 --> 00:23:38,252
ARCHIE GOODWIN - SCRITTORE/EDITORE/ARTISTA
STAN LEE - CREATORE
452
00:23:38,335 --> 00:23:40,170
E questo è il modo
in cui Johnny l'ha migliorato.
453
00:23:40,254 --> 00:23:45,175
Mi piace molto il pilota.
Lei è nera. Va bene così.
454
00:23:45,259 --> 00:23:47,511
Un problema con la diversità nei fumetti
455
00:23:47,594 --> 00:23:53,642
è che anche se i creatori desiderano
personaggi diversi nelle loro storie
456
00:23:53,725 --> 00:23:55,269
e trame diverse,
457
00:23:55,352 --> 00:23:56,353
MAGGIE THOMPSON
EDITRICE DELLA COMICS BUYER'S GUIDE
458
00:23:56,436 --> 00:24:00,732
per anni e anni,
i principali autori e disegnatori
459
00:24:00,816 --> 00:24:04,152
sono stati uomini bianchi
dai 20 ai 40 anni.
460
00:24:04,236 --> 00:24:05,237
CHRISTOPHER PRIEST
SCRITTORE / EDITORE
461
00:24:05,320 --> 00:24:07,322
Sono stato il primo editore afroamericano
462
00:24:07,406 --> 00:24:10,158
e, che io sappia,
il primo autore afroamericano
463
00:24:10,242 --> 00:24:12,911
di fumetti di supereroi moderni.
464
00:24:13,495 --> 00:24:15,497
Ho iniziato questo lavoro a 17 anni.
465
00:24:15,581 --> 00:24:19,126
Non avevo idea
di essere il primo nero in ufficio.
466
00:24:19,209 --> 00:24:21,461
Ricordo che un giorno, uscito dalla metro,
467
00:24:21,545 --> 00:24:25,299
correvo per Madison Avenue.
468
00:24:25,382 --> 00:24:29,178
Correvo perché non vedevo l'ora
di arrivare in ufficio.
469
00:24:29,261 --> 00:24:31,805
Dopo un paio di isolati, me ne resi conto
470
00:24:31,889 --> 00:24:33,557
e pensai: "I neri non corrono."
471
00:24:36,268 --> 00:24:37,269
RICH BUCKLER
ARTISTA
472
00:24:37,352 --> 00:24:39,313
Rich voleva farmi entrare nella DC Comics
473
00:24:39,396 --> 00:24:42,399
e presentare me
e i miei lavori agli editori,
474
00:24:42,482 --> 00:24:45,444
e la prima persona che vidi
fu il direttore artistico della DC.
475
00:24:45,527 --> 00:24:47,613
Mostrai i miei lavori a questo tizio.
476
00:24:47,696 --> 00:24:49,823
Era un uomo bianco, come tutti lì.
477
00:24:50,657 --> 00:24:54,203
Annuì, guardò i lavori, me li restituì
478
00:24:54,286 --> 00:24:56,288
e disse: "Sono ottimi, ragazzo,
479
00:24:56,371 --> 00:24:58,957
"ma abbiamo già un artista di colore qui."
480
00:25:04,505 --> 00:25:08,133
Poco dopo, mi vidi con l'editore
della Marvel dell'epoca.
481
00:25:08,217 --> 00:25:09,218
JIM SHOOTER
EDITORE CAPO
482
00:25:09,301 --> 00:25:12,346
Credo fosse Jim Shooter.
Lui non mi definì "artista di colore".
483
00:25:12,429 --> 00:25:16,642
Disse solo: "Vai da questo editore,
vedrà cosa può fare per te."
484
00:25:16,725 --> 00:25:18,977
La gente chiede sempre: "C'era sessismo?"
485
00:25:19,061 --> 00:25:20,896
C'era l'opposto del sessismo.
486
00:25:20,979 --> 00:25:24,816
Sebbene ancora non ci fossero
molte fan di sesso femminile
487
00:25:24,900 --> 00:25:25,901
ANN NOCENTI
SCRITTRICE / EDITRICE
488
00:25:25,984 --> 00:25:30,447
e, forse, in ufficio
ci fosse una prevalenza di uomini,
489
00:25:30,531 --> 00:25:32,324
ci aiutavamo tutti a vicenda.
490
00:25:32,407 --> 00:25:36,954
Ogni giorno, alla Marvel Comics
c'era una politica di "porte aperte".
491
00:25:37,037 --> 00:25:41,124
Qualunque ragazzo poteva portarci
il suo portfolio e importunarci,
492
00:25:41,208 --> 00:25:43,293
finché qualcuno non gli diceva:
493
00:25:44,211 --> 00:25:46,964
"Eccoti una pagina d'esempio.
Prova a replicarla."
494
00:25:47,047 --> 00:25:50,509
E durante il giorno,
tiravi fuori dal cassetto un whiskey
495
00:25:50,592 --> 00:25:53,637
e... Beh, capitava di tutto.
496
00:25:53,720 --> 00:25:54,847
Trovavamo l'ispirazione.
497
00:25:55,931 --> 00:26:02,020
Non posso descrivere quanto fossero
divertenti i pazzi che lavoravano lì.
498
00:26:02,104 --> 00:26:04,857
Eravamo tutti pazzi alla Marvel.
499
00:26:04,940 --> 00:26:07,568
Tutto era "politicamente scorretto".
500
00:26:07,651 --> 00:26:09,319
Si scherzava sui neri,
501
00:26:09,403 --> 00:26:12,739
sui polacchi, sugli italiani, sugli ebrei.
502
00:26:12,823 --> 00:26:16,159
Quindi, quando iniziai
a creare personaggi neri,
503
00:26:16,243 --> 00:26:19,162
non lo feci per cambiare paradigma
o dichiarare qualcosa.
504
00:26:20,080 --> 00:26:21,707
Entrando negli anni '70,
505
00:26:21,790 --> 00:26:25,836
con maggiore interesse nello sviluppo
di nuovi supereroi di colore,
506
00:26:25,919 --> 00:26:28,922
non so quanto tutti avessero valutato
507
00:26:29,006 --> 00:26:31,175
molte delle scelte che facevamo.
508
00:26:31,258 --> 00:26:34,219
Molti autori e artisti erano giovanissimi.
509
00:26:34,303 --> 00:26:38,557
Quindi, anche le esperienze di vita
che molti di loro avevano
510
00:26:38,640 --> 00:26:41,518
hanno probabilmente influenzato
le loro creazioni.
511
00:26:41,602 --> 00:26:44,646
Assorbivano la cultura circostante
come tutti gli altri
512
00:26:44,730 --> 00:26:47,107
e la filtravano nei loro lavori.
513
00:26:47,191 --> 00:26:48,192
GOLIA NERO
514
00:26:48,275 --> 00:26:51,862
Ci sono certamente stati casi
di personaggi presentati
515
00:26:51,945 --> 00:26:53,822
non bene come si sarebbe potuto.
516
00:26:53,906 --> 00:26:57,367
In particolare, Luke Cage
era inteso come un personaggio
517
00:26:57,451 --> 00:26:58,869
della Blaxploitation.
518
00:26:58,952 --> 00:27:00,037
LUKE CAGE - EROE A PAGAMENTO
519
00:27:00,120 --> 00:27:02,039
Luke Cage venne creato per Shaft.
520
00:27:02,122 --> 00:27:03,332
ROY THOMAS
SCRITTORE / EDITORE
521
00:27:03,415 --> 00:27:06,084
Shaft fu il capostipite
della Blaxploitation.
522
00:27:07,252 --> 00:27:08,253
CON: SPIDER-MAN E FRATELLO VOODOO
523
00:27:08,337 --> 00:27:10,464
La Marvel attraversò una fase
di Blaxploitation
524
00:27:10,547 --> 00:27:15,385
con Fratello Voodoo e Luke Cage,
col suo "Cristoforo Colombo."
525
00:27:15,469 --> 00:27:18,388
I personaggi di colore mi piacevano molto.
526
00:27:18,472 --> 00:27:20,807
Perché ero cresciuto a Cleveland,
527
00:27:20,891 --> 00:27:23,727
una città con molta segregazione
528
00:27:23,810 --> 00:27:27,731
e i miei primi amici neri
furono i fan dei fumetti.
529
00:27:27,814 --> 00:27:29,525
E pensai che fosse ingiusto
530
00:27:29,608 --> 00:27:31,860
che non ci fossero più personaggi neri.
531
00:27:31,944 --> 00:27:35,781
Da bambino, Luke Cage
era uno dei miei fumetti Marvel preferiti.
532
00:27:35,864 --> 00:27:38,200
Io e mio cugino scoprimmo
Luke Cage insieme
533
00:27:38,283 --> 00:27:40,744
in un 7-Eleven negli anni '70,
da ragazzini.
534
00:27:40,827 --> 00:27:42,829
Lo rileggemmo fino a disintegrarlo.
535
00:27:43,705 --> 00:27:47,835
Credo che fosse perché era uno
dei primi supereroi afroamericani
536
00:27:47,918 --> 00:27:49,545
che non vollero mascherarlo.
537
00:27:49,628 --> 00:27:52,297
È come se, poiché facevano la cosa giusta,
538
00:27:52,381 --> 00:27:56,593
avendo finalmente un eroe di colore,
volessero che la gente vedesse
539
00:27:56,677 --> 00:28:00,514
che questo campione della giustizia
forte e bello era anche di colore.
540
00:28:00,597 --> 00:28:02,307
Leggendo i fumetti di Luke Cage,
541
00:28:02,391 --> 00:28:06,770
non c'è nulla di lui
che sia tipico di un nero, no?
542
00:28:06,854 --> 00:28:08,564
Nel modo in cui parla e agisce
543
00:28:08,647 --> 00:28:12,234
c'è una nozione strana
di cosa voglia dire "essere neri".
544
00:28:12,317 --> 00:28:14,611
Tanti artisti, ai personaggi neri
545
00:28:14,695 --> 00:28:18,448
danno una specie di slang.
Ma non è lo slang reale.
546
00:28:18,532 --> 00:28:21,618
È lo slang immaginato dai bianchi.
547
00:28:21,702 --> 00:28:25,038
Spesso si può percepire
una mancanza di verosimiglianza
548
00:28:25,122 --> 00:28:28,000
in alcuni di questi personaggi,
allo stesso modo
549
00:28:28,083 --> 00:28:32,504
in cui guardando da adulto un film
di James Bond che amavi da piccolo, dici:
550
00:28:32,588 --> 00:28:35,966
"Un momento.
James Bond è davvero problematico."
551
00:28:37,134 --> 00:28:39,887
Quando scrivevo le storie
di Luke Cage negli anni '70,
552
00:28:39,970 --> 00:28:42,890
non ero, come si dice, sveglio come ora.
553
00:28:42,973 --> 00:28:46,977
Cercavo di creare belle storie
che rispettassero il personaggio
554
00:28:47,060 --> 00:28:52,107
e non lo trattassero in modo speciale
ma solo come un grande eroe.
555
00:28:52,191 --> 00:28:54,860
Fu un processo di crescita per tutti noi.
556
00:28:54,943 --> 00:28:59,114
Non ci si sveglia un bel giorno, dicendo:
557
00:28:59,198 --> 00:29:02,242
"È così che dovrebbe essere."
Ci si arriva gradualmente.
558
00:29:03,619 --> 00:29:08,874
È raro che io scriva una storia
dalla prospettiva di un "autore nero",
559
00:29:08,957 --> 00:29:12,336
perché non mi considero un "autore nero".
560
00:29:12,419 --> 00:29:14,046
Sono un autore. Scrivo di tutto.
561
00:29:15,464 --> 00:29:17,674
Ho scritto a lungo per Luke Cage.
562
00:29:18,467 --> 00:29:20,802
Poi mi sono detto: "Quali sono le pecche
563
00:29:20,886 --> 00:29:23,347
"di questo personaggio?"
564
00:29:23,430 --> 00:29:27,726
Non lo facevo parlare in modo corretto,
e questo doveva cambiare un po'.
565
00:29:30,562 --> 00:29:32,981
È iniziato come fumetto
di Blaxploitation,
566
00:29:33,065 --> 00:29:36,568
ma, con una riappropriazione,
possiamo prendere degli elementi
567
00:29:36,652 --> 00:29:38,695
e rimescolarli, facendoli nostri.
568
00:29:40,197 --> 00:29:42,616
Passando da un personaggio
che parla slang
569
00:29:42,699 --> 00:29:44,368
e ha la pelle dura
570
00:29:44,451 --> 00:29:47,955
a una figura paterna complessa, un leader
571
00:29:48,038 --> 00:29:50,999
in cui molti statunitensi si identificano.
572
00:29:52,042 --> 00:29:53,293
Adoro Luke Cage.
573
00:29:55,003 --> 00:29:57,214
Nei fumetti, l'identità è cruciale.
574
00:29:57,297 --> 00:30:00,133
Da piccoli, sono loro le persone
a cui ti ispiri,
575
00:30:00,217 --> 00:30:01,927
perché rappresentano il bene.
576
00:30:02,010 --> 00:30:05,055
Nei fumetti, si pensa sempre:
"È buono, è cattivo."
577
00:30:05,138 --> 00:30:07,182
Tutti meritano di vedersi
578
00:30:07,266 --> 00:30:09,059
riflessi nei media che consultano,
579
00:30:09,142 --> 00:30:11,395
ed è folle pensare
580
00:30:11,478 --> 00:30:14,022
che la gente spenda tanto per uno svago
581
00:30:14,106 --> 00:30:16,525
che non riflette il suo tipo di corpo,
582
00:30:16,608 --> 00:30:19,611
la sua classe sociale, etnia,
sessualità e genere.
583
00:30:19,695 --> 00:30:23,323
È assurdo che in passato
abbiano potuto avere solo prodotti
584
00:30:23,407 --> 00:30:25,576
che non riflettevano nulla di loro
585
00:30:25,659 --> 00:30:28,495
o lo facevano in modo disomogeneo,
per anni e anni.
586
00:30:28,579 --> 00:30:30,289
Strofina, dai
587
00:30:30,372 --> 00:30:32,624
Oh, come ti farà brillare
Strofina, dai
588
00:30:33,333 --> 00:30:35,586
Ti farà scatenare
Strofina, dai
589
00:30:36,128 --> 00:30:38,547
Senti come gridano...
590
00:30:38,630 --> 00:30:42,217
I fumetti, in particolare,
usano stereotipi per raccontare storie.
591
00:30:42,301 --> 00:30:45,637
È uno dei motivi per cui
ci sono tante costruzioni problematiche
592
00:30:45,721 --> 00:30:49,474
sulla razza, perché i fumetti attingono
molto dalle norme sociali.
593
00:30:49,558 --> 00:30:52,311
Per esempio, alla fine
dell'Età dell'Oro dei fumetti
594
00:30:52,394 --> 00:30:55,147
c'erano dei terribili stereotipi razziali.
595
00:30:55,230 --> 00:30:58,692
Tanta propaganda contro gli asiatici
durante la Seconda guerra mondiale.
596
00:31:00,235 --> 00:31:02,946
Gli asiatici venivano colorati di giallo.
597
00:31:03,030 --> 00:31:04,698
Usavano proprio il giallo.
598
00:31:05,532 --> 00:31:06,950
Larry Hama ne parlò.
599
00:31:07,034 --> 00:31:08,035
YELLOW CLAW
IL MAESTRO DEL MISTERO
600
00:31:08,118 --> 00:31:12,247
Dicevo: "Forse dovremmo smettere
di colorare di giallo gli asiatici."
601
00:31:12,331 --> 00:31:13,332
LARRY HAMA
SCRITTORE / EDITORE
602
00:31:13,916 --> 00:31:17,586
"Perché lo facciamo?"
"Beh, si è sempre fatto."
603
00:31:17,669 --> 00:31:22,049
"Forse è il momento di smetterla."
604
00:31:22,132 --> 00:31:23,133
IL SERGENTE FURY
E I SUOI HOWLING COMMANDOS
605
00:31:23,217 --> 00:31:26,178
Nel primo numero di Il Sergente
Fury e i suoi Howling Commandos,
606
00:31:26,261 --> 00:31:28,138
Gabe Jones ha un colore da caucasico.
607
00:31:28,722 --> 00:31:32,643
Essenzialmente perché fino ad allora
608
00:31:32,726 --> 00:31:37,189
non c'erano stati personaggi di colore
in nessun fumetto.
609
00:31:37,272 --> 00:31:39,316
Non c'era stato nessun nero,
610
00:31:39,399 --> 00:31:44,112
tranne caricature stereotipate,
con occhi a palla e labbra carnose
611
00:31:44,196 --> 00:31:46,448
alla Stepin Fetchit e Amos 'n Andy.
612
00:31:46,532 --> 00:31:49,701
Quando il fumetto fu inviato al tipografo,
613
00:31:49,785 --> 00:31:52,996
il colorista disse:
"Dev'esserci un errore"
614
00:31:53,080 --> 00:31:55,123
e lo colorò come tutti gli altri.
615
00:31:55,207 --> 00:31:58,335
Stan lo chiamò, gli spiegò come funzionava
616
00:31:58,418 --> 00:32:00,337
e lo fece correggere per le altre uscite.
617
00:32:00,420 --> 00:32:03,507
Difatti, in queste uscite iniziali,
nei primi anni,
618
00:32:03,590 --> 00:32:07,302
non c'era un colore di pelle azzeccato.
619
00:32:07,386 --> 00:32:12,349
In tanti episodi,
Gabe Jones è più grigio marmo
620
00:32:12,432 --> 00:32:16,478
che marrone come un afroamericano,
621
00:32:16,562 --> 00:32:20,232
perché non riuscivano proprio
a trovare la combinazione
622
00:32:20,315 --> 00:32:25,153
di rosso, giallo e blu
per una carnagione appropriata.
623
00:32:26,196 --> 00:32:28,907
Puoi gridare e dare pugni alla scrivania.
624
00:32:28,991 --> 00:32:34,872
Ma questo atteggiamento aggressivo
servirà solo a mettere tutti contro di te.
625
00:32:34,955 --> 00:32:39,168
Ha più senso ed efficacia
se diventi parte del meccanismo
626
00:32:39,251 --> 00:32:40,836
e lo cambi dall'interno.
627
00:32:41,879 --> 00:32:43,797
Quando entrai alla Marvel,
628
00:32:43,881 --> 00:32:46,049
stavano ristampando storie degli anni '50,
629
00:32:46,133 --> 00:32:47,050
DON MCGREGOR
SCRITTORE
630
00:32:47,134 --> 00:32:49,428
e uno dei fumetti era Jungle Action.
631
00:32:50,596 --> 00:32:51,805
E, in questi fumetti,
632
00:32:51,889 --> 00:32:54,391
stavano ristampando tante storie razziste
633
00:32:54,474 --> 00:32:57,311
con dei e dee biondi
634
00:32:57,394 --> 00:32:59,271
che salvano gli indigeni.
635
00:33:00,105 --> 00:33:02,149
Dissi alla redazione:
636
00:33:02,232 --> 00:33:08,113
"Non posso credere che la Marvel
stia stampando queste cose nel 1973.
637
00:33:08,197 --> 00:33:09,781
"Ragazzi, siete impazziti?"
638
00:33:09,865 --> 00:33:12,951
Credo di aver detto qualcosa come:
639
00:33:13,035 --> 00:33:16,872
"Non potete perlomeno
avere un eroe africano?"
640
00:33:17,372 --> 00:33:18,373
E mi risposero:
641
00:33:18,457 --> 00:33:21,627
"Inseriremo Pantera Nera
in Jungle Action."
642
00:33:21,710 --> 00:33:25,130
Non credo che la redazione
fosse certa di cosa significasse.
643
00:33:25,756 --> 00:33:28,634
Poiché tutti i personaggi
erano di Wakanda,
644
00:33:28,717 --> 00:33:30,928
sarebbero stati tutti dalla pelle scura.
645
00:33:31,011 --> 00:33:35,641
E non era mai accaduto
in una serie di fumetti americani.
646
00:33:41,855 --> 00:33:45,651
Pantera Nera, di Don McGregor,
era una serie all'avanguardia.
647
00:33:45,734 --> 00:33:47,277
È stato lui a creare davvero
648
00:33:47,361 --> 00:33:51,406
questa società incredibilmente futuristica
e super-scientifica.
649
00:33:51,490 --> 00:33:53,617
Il mondo, la civiltà di Wakanda.
650
00:33:53,700 --> 00:33:54,701
JUNGLE ACTION
CON PANTERA NERA
651
00:33:54,785 --> 00:33:58,497
Una caratteristica fantastica
che la Marvel ha sempre avuto
652
00:33:58,580 --> 00:34:01,917
è la voglia
di stravolgere del tutto i tropi.
653
00:34:02,000 --> 00:34:03,001
DOUGLAS WOLK
EDITORE DI FUMETTI
654
00:34:03,085 --> 00:34:07,130
Pantera Nera vive in Africa,
nel cuore dell'Africa nera.
655
00:34:07,214 --> 00:34:10,425
È un luogo inesplorato. Un vero tropo.
656
00:34:10,551 --> 00:34:14,888
Ma Wakanda è un paradiso tecnologico
e il Paese più ricco del mondo.
657
00:34:14,972 --> 00:34:17,808
Un momento. Questo non è più un tropo.
658
00:34:19,685 --> 00:34:23,355
Per me, la cosa più interessante
della storia di Pantera Nera
659
00:34:23,438 --> 00:34:26,650
è quest'idea
di un "luogo nero" incontaminato.
660
00:34:26,733 --> 00:34:29,653
Un luogo di potere e di celebrazione.
661
00:34:30,404 --> 00:34:34,157
Guardare questa bella società aperta
e tecnologicamente avanzata
662
00:34:34,241 --> 00:34:36,326
mi ha fatto commuovere all'istante.
663
00:34:41,623 --> 00:34:44,626
All'epoca, c'era una ripresa
del Ku Klux Klan,
664
00:34:45,544 --> 00:34:46,545
FUOCO INCROCIATO E MORTE INCROCIATA!
IL CLAN
665
00:34:46,628 --> 00:34:49,298
per questo nacque la storia
di Pantera contro il Klan.
666
00:34:49,381 --> 00:34:50,883
PANTERA NERA CONTRO il KLAN!
667
00:34:50,966 --> 00:34:52,384
T'Challa è con Monica Lynne,
668
00:34:52,467 --> 00:34:54,428
la donna con cui sta in quel periodo.
669
00:34:54,511 --> 00:34:58,473
E parlano di uno zio di lei vissuto
nell'era della Ricostruzione,
670
00:34:58,557 --> 00:35:01,226
dopo la Guerra Civile, negli USA.
671
00:35:01,310 --> 00:35:03,812
E quando la madre le racconta la storia,
672
00:35:03,896 --> 00:35:07,566
racconta i fatti storici
accaduti a suo zio Caleb.
673
00:35:08,317 --> 00:35:12,487
E, a pagine alterne,
c'è Monica che immagina gli eventi
674
00:35:12,571 --> 00:35:16,575
come se T'Challa fosse vissuto
nell'America del 1868.
675
00:35:20,662 --> 00:35:22,289
Questo ci porta al dunque:
676
00:35:22,372 --> 00:35:25,959
"Perché la gente ama i costumi
e i supereroi dei fumetti?"
677
00:35:26,043 --> 00:35:28,295
Perché T'challa fa funzionare tutto.
678
00:35:28,378 --> 00:35:30,839
Ma, nella realtà, Caleb viene impiccato.
679
00:35:34,259 --> 00:35:37,179
Andando avanti negli episodi,
si nota sempre più
680
00:35:37,262 --> 00:35:39,723
che non volevano solo personaggi neri.
681
00:35:39,806 --> 00:35:41,600
Volevano coinvolgere gli Avengers
682
00:35:41,683 --> 00:35:43,352
per aiutare Pantera Nera.
683
00:35:43,435 --> 00:35:44,937
Dissi: "Non in questo fumetto.
684
00:35:45,020 --> 00:35:47,481
"Non voglio che anche qui
arrivino i bianchi
685
00:35:47,564 --> 00:35:49,816
"in soccorso del nero che non ce la fa.
686
00:35:49,900 --> 00:35:51,151
"T'Challa può farcela.
687
00:35:51,235 --> 00:35:53,529
"Non gli serve nessun altro.
688
00:35:53,612 --> 00:35:55,697
"E si occuperà dei problemi importanti."
689
00:35:56,573 --> 00:36:00,077
Per un periodo, Pantera Nera
divenne Leopardo Nero,
690
00:36:00,160 --> 00:36:02,246
perché la Marvel temeva
691
00:36:02,329 --> 00:36:05,207
che venisse associato alle Pantere Nere.
692
00:36:05,290 --> 00:36:10,087
Per un po' T'Challa
divenne un insegnante in America,
693
00:36:10,170 --> 00:36:15,717
qualcosa che per me
non si addiceva a un re africano.
694
00:36:16,218 --> 00:36:18,303
Tutti commettiamo errori.
695
00:36:18,387 --> 00:36:21,723
Il punto è: "Cosa fare degli errori?"
Si può imparare qualcosa?
696
00:36:26,937 --> 00:36:28,063
Stai zitta!
697
00:36:28,897 --> 00:36:33,360
Per quanti fossero i suoi pregi,
Stan aveva la tendenza
698
00:36:34,278 --> 00:36:36,989
a non creare personaggi femminili forti.
699
00:36:37,072 --> 00:36:39,783
Tendeva a trattare i personaggi femminili
700
00:36:39,867 --> 00:36:43,453
come la scienziata
dei terribili film horror degli anni '50.
701
00:36:44,413 --> 00:36:48,375
Bella ma non troppo sveglia,
e bisognosa di essere salvata.
702
00:36:53,797 --> 00:36:56,383
Una cosa molto interessante della Marvel
703
00:36:56,466 --> 00:36:58,927
è che allo stesso tempo
704
00:36:59,011 --> 00:37:02,472
in cui lanciavano i supereroi
degli anni '60,
705
00:37:02,556 --> 00:37:05,726
l'altra metà della loro produzione
706
00:37:05,809 --> 00:37:07,769
erano fumetti su giovani donne.
707
00:37:07,853 --> 00:37:11,690
Pubblicavano Patsy Walker
e Patsy e Hedy.
708
00:37:11,773 --> 00:37:14,443
Pubblicavano Linda Carter, Student Nurse,
709
00:37:14,526 --> 00:37:18,697
una commedia romantica sulle avventure
di un'apprendista infermiera.
710
00:37:18,780 --> 00:37:22,618
E tutto ciò veniva integrato
711
00:37:22,701 --> 00:37:24,953
nelle storie dei supereroi.
712
00:37:25,787 --> 00:37:29,124
Le eroine tendono ad avere meno poteri.
713
00:37:29,208 --> 00:37:34,254
Wasp si rimpicciolisce
per pungere la gente e volare via.
714
00:37:34,338 --> 00:37:37,674
Sue Storm era una specie
di casalinga nei Fantastici Quattro.
715
00:37:37,758 --> 00:37:39,843
All'inizio, poteva solo scomparire.
716
00:37:39,927 --> 00:37:41,094
Diventava invisibile.
717
00:37:41,678 --> 00:37:44,848
Ai personaggi maschili
venivano dati poteri fisici
718
00:37:44,932 --> 00:37:49,436
e a quelli femminili dei poteri statici.
719
00:37:49,520 --> 00:37:50,812
Del tipo in cui
720
00:37:50,896 --> 00:37:53,106
stai lì impalata, ti concentri
721
00:37:53,190 --> 00:37:55,067
e fai qualcosa con la mente.
722
00:37:55,692 --> 00:37:59,780
Il potere di influire sulle cose
mentre stai ferma in posa.
723
00:38:00,489 --> 00:38:03,992
Ogni volta che la Marvel
ha trattato di genere e sessualità,
724
00:38:04,076 --> 00:38:05,077
LEAH WILLIAMS
SCRITTORE
725
00:38:05,160 --> 00:38:07,871
l'ha fatto seguendo
l'opinione comune del tempo.
726
00:38:07,955 --> 00:38:12,125
E c'era un passo in avanti
a ogni nuova generazione.
727
00:38:12,209 --> 00:38:13,836
-Cosa vogliamo?
-La parità dei diritti!
728
00:38:13,919 --> 00:38:14,920
SRAdicate
il SESSISMO
729
00:38:15,003 --> 00:38:16,630
-Quando la vogliamo?
-Adesso!
730
00:38:16,713 --> 00:38:19,883
Stan voleva
che creassi un supereroe femminile
731
00:38:19,967 --> 00:38:22,761
che contenesse "Marvel" nel suo nome.
732
00:38:22,845 --> 00:38:28,183
Ripresi degli elementi
di altri fumetti già esistenti,
733
00:38:28,267 --> 00:38:29,685
come Carol Danvers,
734
00:38:29,768 --> 00:38:33,397
e creai una storia che la collegava
alla serie Captain Marvel,
735
00:38:33,480 --> 00:38:37,818
cercando di creare un'eroina femminista.
736
00:38:38,443 --> 00:38:43,490
Quando il fumetto fu lanciato, nel 1976,
come molte cose fatte allora dalla Marvel,
737
00:38:43,574 --> 00:38:46,952
era un tentativo di immergersi
nello spirito del tempo.
738
00:38:47,035 --> 00:38:50,414
Il movimento femminista è forte.
Creiamo una supereroina.
739
00:38:50,497 --> 00:38:53,166
Si chiamerà Ms. Marvel. Sarà attuale.
740
00:38:53,250 --> 00:38:56,920
La copertina del primo numero recitava:
"Questa femmina picchia duro."
741
00:38:57,004 --> 00:38:58,172
QUESTA DONNA, QUESTA GUERRIERA!
742
00:38:58,255 --> 00:39:01,925
Il mio scopo era creare
una supereroina femminista.
743
00:39:02,009 --> 00:39:04,052
Infatti, nel primo numero
744
00:39:04,136 --> 00:39:07,055
c'è una scena
in cui una bimba dice a sua madre:
745
00:39:07,139 --> 00:39:08,891
"Da grande voglio essere come lei."
746
00:39:08,974 --> 00:39:11,476
E ritenevo che fosse importante creare
747
00:39:11,560 --> 00:39:15,314
un personaggio femminile potente, risoluto
748
00:39:15,397 --> 00:39:20,777
e indipendente, che non fosse l'oggetto
di un rapporto sentimentale.
749
00:39:21,195 --> 00:39:22,196
KELLY SUE DECONNICK
SCRITTRICE
750
00:39:22,279 --> 00:39:24,156
Quel fumetto era più femminista
751
00:39:24,239 --> 00:39:27,326
di qualsiasi cosa io abbia mai scritto.
752
00:39:27,409 --> 00:39:30,162
Porta occhiali simili
a quelli di Gloria Steinem.
753
00:39:30,245 --> 00:39:32,873
E lavora come editrice per Woman Magazine.
754
00:39:33,790 --> 00:39:38,295
Ma gli eroi dell'Universo Marvel
sono anche persone normali.
755
00:39:38,378 --> 00:39:40,506
Hanno i loro problemi,
756
00:39:40,589 --> 00:39:44,384
e spesso le cose gli vanno storte.
757
00:39:44,468 --> 00:39:49,598
Per me ha un senso,
ma ciò è difficile da applicare a Carol,
758
00:39:50,140 --> 00:39:56,772
perché è una splendida bionda
coi superpoteri.
759
00:39:57,481 --> 00:40:00,776
Qualcosa stride.
760
00:40:00,859 --> 00:40:04,571
I personaggi sono fondamentalmente
chi sono senza maschera.
761
00:40:04,655 --> 00:40:08,909
Ma tutto ciò che conosciamo
di Carol Danvers è il costume.
762
00:40:08,992 --> 00:40:10,285
È la prima cosa che vediamo.
763
00:40:10,369 --> 00:40:13,080
Ha un costume da bagno,
stivali alti e una fascia,
764
00:40:13,163 --> 00:40:16,375
un abbigliamento
del tutto inadatto alla lotta.
765
00:40:16,458 --> 00:40:19,294
E molto freddo se voli a grandi altezze.
766
00:40:19,378 --> 00:40:20,587
Ms. MARVEL - LA FURIA FEMMINILE
INCONTRA CAPTAIN MARVEL
767
00:40:20,671 --> 00:40:24,758
Ma erano temi diversi,
e si badava allo sguardo maschile.
768
00:40:24,842 --> 00:40:28,053
Le donne dei fumetti erano magrissime
769
00:40:28,136 --> 00:40:29,638
e con un seno enorme.
770
00:40:29,721 --> 00:40:33,183
Una strana versione della femminilità
771
00:40:33,267 --> 00:40:36,937
e della forza, perché,
essendo disegnate da uomini
772
00:40:37,020 --> 00:40:38,480
che cercano di mostrarle forti,
773
00:40:38,564 --> 00:40:41,191
spesso hanno caratteristiche maschili.
774
00:40:41,275 --> 00:40:44,403
Essere una donna forte
può essere diverso da questo
775
00:40:44,486 --> 00:40:46,572
o avere delle sfumature.
776
00:40:46,655 --> 00:40:47,990
LA SELVAGGIA SHE-HULK
777
00:40:48,073 --> 00:40:51,034
Non occorre avere donne mascoline
778
00:40:51,118 --> 00:40:54,538
o che siano forti in qualche modo
779
00:40:54,621 --> 00:40:55,831
JEANINE SCHAEFER
EDITRICE
780
00:40:55,914 --> 00:40:58,166
socialmente accettabile,
781
00:40:58,250 --> 00:41:00,544
ma anche avere donne senza difetti
782
00:41:00,627 --> 00:41:03,755
o che possono avere solo un aspetto
o fare determinate cose,
783
00:41:03,839 --> 00:41:08,343
senza mai sbagliare è noioso, non trovate?
784
00:41:08,427 --> 00:41:10,304
Non avranno nessun fan.
785
00:41:15,893 --> 00:41:20,689
Ai tempi del college,
mia madre entrò nella RAF
786
00:41:20,772 --> 00:41:22,524
perché voleva pilotare i caccia.
787
00:41:22,608 --> 00:41:24,193
Ma non glielo permisero,
788
00:41:24,276 --> 00:41:26,236
perché alle donne non era concesso.
789
00:41:26,320 --> 00:41:31,408
Finì per lavorare in una stazione radar
sulla costa sud del Regno Unito nel 1940,
790
00:41:31,491 --> 00:41:36,413
un momento particolarmente rischioso
per trovarsi lì e con quella mansione.
791
00:41:36,496 --> 00:41:40,542
Quindi, se conosco persone
che l'hanno fatto davvero,
792
00:41:40,626 --> 00:41:44,046
perché non posso disegnarne di simili?
793
00:41:44,379 --> 00:41:47,758
Perché le donne dei fumetti
devono fare le fidanzate?
794
00:41:47,841 --> 00:41:49,468
Non possiamo creare dei fidanzati?
795
00:41:49,551 --> 00:41:51,553
Perché non creare
796
00:41:51,637 --> 00:41:54,598
donne peculiari
che vivono mille avventure?
797
00:41:54,681 --> 00:41:56,350
Nessuno lo faceva, e pensai:
798
00:41:56,433 --> 00:41:58,644
"Cavolo, ci provo e vedo cosa accade."
799
00:41:58,769 --> 00:42:02,481
GLI INCREDIBILI X-MEN!
SECONDA GENESI!
800
00:42:02,564 --> 00:42:05,692
È ciò che accadde con
The All-New, All-Different X-Men,
801
00:42:05,776 --> 00:42:07,528
uscito intorno al 1975.
802
00:42:08,237 --> 00:42:09,863
Presero un gruppo di personaggi
803
00:42:09,947 --> 00:42:13,242
che all'inizio erano
cinque ragazzi americani bianchi
804
00:42:13,325 --> 00:42:17,079
e li sostituirono
con una squadra internazionale.
805
00:42:18,288 --> 00:42:20,874
Durante la mia adolescenza
uscì Gli Incredibili X-Men.
806
00:42:20,958 --> 00:42:23,168
Qualcosa lo rendeva di un altro livello.
807
00:42:23,252 --> 00:42:24,336
IVAN VELEZ JR.
SCRITTORE
808
00:42:24,419 --> 00:42:27,506
Forse perché era l'epoca
dei movimenti per i diritti civili,
809
00:42:27,589 --> 00:42:29,758
ma si vedeva tanta pelle scura,
810
00:42:29,842 --> 00:42:33,053
che in realtà era quasi nera,
811
00:42:33,136 --> 00:42:37,599
e quella degli asiatici,
ancora troppo gialla per i miei gusti,
812
00:42:37,683 --> 00:42:40,310
ma era comunque una cosa meravigliosa.
813
00:42:40,936 --> 00:42:43,146
Il fumetto X-Men anni '70 è affascinante
814
00:42:43,230 --> 00:42:44,231
RAMZI FAWAZ, DOCENTE
AUTORE DI THE NEW MUTANTS
815
00:42:44,314 --> 00:42:46,650
perché ha un approccio aggressivo
816
00:42:46,733 --> 00:42:49,278
alla rappresentazione della diversità.
817
00:42:49,361 --> 00:42:51,321
Gli X-Men di inizio anni '60
818
00:42:51,405 --> 00:42:53,907
dovevano essere diversi dai normali umani
819
00:42:53,991 --> 00:42:55,409
perché erano mutanti,
820
00:42:55,492 --> 00:42:59,746
ma essenzialmente erano un gruppo
di adolescenti bianchi e privilegiati.
821
00:42:59,830 --> 00:43:02,916
Per molti motivi,
non soddisfacevano le premesse.
822
00:43:03,000 --> 00:43:04,126
GLI INCREDIBILI X-MEN
823
00:43:04,209 --> 00:43:08,797
Gli X-Men degli anni '70 rinvigoriscono
la categoria immaginaria del mutante,
824
00:43:08,881 --> 00:43:11,341
dicendo: "E se ci fossero tanti mutanti,
825
00:43:11,425 --> 00:43:14,094
"tutti radicalmente diversi fra loro?"
826
00:43:14,178 --> 00:43:16,138
E devono avere una causa comune.
827
00:43:16,221 --> 00:43:17,556
AMERICA! È IL 1984!
LO SAI COSA SONO I TUOI FIGLI?
828
00:43:17,639 --> 00:43:19,933
Per me il punto degli X-Men
829
00:43:20,017 --> 00:43:22,853
è che erano degli sfavoriti,
concetto riassunto da:
830
00:43:22,936 --> 00:43:24,897
"Servono e proteggono
il mondo che li odia."
831
00:43:24,980 --> 00:43:27,774
L'idea era che non potessero mai uscirne.
832
00:43:28,525 --> 00:43:31,653
Gli X-Men furono i primi
a essere sempre supereroi,
833
00:43:31,737 --> 00:43:34,031
con o senza i costumi addosso.
834
00:43:34,114 --> 00:43:35,365
Con Wolverine,
835
00:43:35,449 --> 00:43:39,203
non importava se indossasse
un cappello da cowboy
836
00:43:39,286 --> 00:43:41,997
o il suo costume giallo e blu.
837
00:43:42,080 --> 00:43:46,084
Era sempre lo stesso,
e reagiva allo stesso modo.
838
00:43:46,168 --> 00:43:50,631
Non c'erano trucchi,
non si fingeva diverso da se stesso.
839
00:43:51,590 --> 00:43:54,468
L'idea di indossare maschere
non andava bene.
840
00:43:55,010 --> 00:43:58,680
Se fossi un normale tredicenne
e mi risvegliassi improvvisamente
841
00:43:58,764 --> 00:44:01,475
trasformato in Nightcrawler, impazzirei.
842
00:44:03,602 --> 00:44:05,479
Ma se sono così dalla nascita,
843
00:44:05,562 --> 00:44:07,773
se ho questo aspetto da sempre,
844
00:44:07,856 --> 00:44:09,650
che tipo di persona sono?
845
00:44:09,733 --> 00:44:12,903
E pensai:
"Ok. Posso sfruttare la mia situazione,
846
00:44:12,986 --> 00:44:15,531
"perché posso attaccarmi ai muri,
teletrasportarmi,
847
00:44:15,614 --> 00:44:16,990
"e ho una coda articolata.
848
00:44:17,074 --> 00:44:19,785
"Sono figo. Sono fighissimo."
849
00:44:20,744 --> 00:44:25,040
Essere così fuori dalla norma
850
00:44:25,123 --> 00:44:27,918
può essere una risorsa o un ostacolo,
851
00:44:28,001 --> 00:44:30,254
ma perché preferire l'ostacolo?
852
00:44:30,963 --> 00:44:32,840
Accettati e vedi a cosa ti porta.
853
00:44:34,508 --> 00:44:37,177
Chris era molto avanti rispetto all'epoca
854
00:44:37,261 --> 00:44:40,055
sulla diversità
e sull'emancipazione femminile,
855
00:44:40,138 --> 00:44:42,182
come nessun altro.
856
00:44:42,266 --> 00:44:44,601
Se li analizzi,
857
00:44:44,685 --> 00:44:48,772
i personaggi femminili hanno
le migliori storie nell'X-Men di Chris.
858
00:44:49,523 --> 00:44:52,860
Ha creato anche le prime versioni
859
00:44:52,943 --> 00:44:56,113
di personaggi che cambiano di genere,
860
00:44:56,196 --> 00:44:58,115
come se ne vedono ora.
861
00:44:58,198 --> 00:45:04,705
A un certo punto, voleva che qualcuno
ipnotizzasse il Professor Xavier,
862
00:45:04,788 --> 00:45:09,042
facendogli indossare un abito da donna
e tacchi, e gli dissi: "Chris, è troppo."
863
00:45:09,251 --> 00:45:12,713
X-MEN
QUANDO CADE MAGNETO!
864
00:45:12,796 --> 00:45:15,841
Ciò che è affascinante dell'X-Men
di questo periodo
865
00:45:15,924 --> 00:45:18,468
è che è permeato
866
00:45:18,552 --> 00:45:21,346
dai movimenti di liberazione
delle donne e dei gay,
867
00:45:21,430 --> 00:45:23,473
anche se non menziona mai
868
00:45:23,557 --> 00:45:25,601
questi termini direttamente.
869
00:45:25,684 --> 00:45:28,520
Il movimento di liberazione gay dice:
870
00:45:28,604 --> 00:45:30,772
"Vogliamo esprimere le nostre identità
871
00:45:30,856 --> 00:45:34,026
"visivamente con gli abiti, la danza
"e il modo di fare l'amore,"
872
00:45:34,109 --> 00:45:37,946
e quel fumetto non faceva
che trasformare quegli ideali
873
00:45:38,030 --> 00:45:41,450
nell'aspetto dei mutanti nei disegni.
874
00:45:42,075 --> 00:45:44,244
I personaggi sembrano drag queen,
875
00:45:44,328 --> 00:45:47,956
con costumi incredibilmente appariscenti,
876
00:45:48,040 --> 00:45:52,252
e ci sono tante scene epiche
in cui sono nello spazio
877
00:45:52,336 --> 00:45:56,340
e sembrano delle dive delle discoteche.
878
00:45:56,423 --> 00:46:00,093
La gioia che vedevo mi coinvolgeva.
879
00:46:00,177 --> 00:46:03,764
"Puoi divertirti un mondo se sei diverso."
880
00:46:03,847 --> 00:46:07,017
La domanda è:
"Chi sono? Chi sono nel mondo?
881
00:46:07,100 --> 00:46:10,312
"Chi sono per chi mi circonda?
Chi sono per me stesso?"
882
00:46:10,395 --> 00:46:13,440
Certo, i superpoteri erano divertenti,
883
00:46:13,524 --> 00:46:17,069
perché erano spettacolari,
con gente che volava nello spazio
884
00:46:17,152 --> 00:46:18,320
e combatteva.
885
00:46:18,403 --> 00:46:23,033
Ma erano solo un contorno
per la scoperta molto personale
886
00:46:23,116 --> 00:46:26,203
di chi tu fossi
e di chi fosse l'altra gente.
887
00:46:26,286 --> 00:46:30,749
Scoprire gli X-Men era scoprire
una comunità di gente che ti conosceva.
888
00:46:32,417 --> 00:46:35,045
Sono cresciuto nel Bronx, in tempi duri.
889
00:46:36,004 --> 00:46:37,965
I fumetti erano ottimi per nascondersi,
890
00:46:38,048 --> 00:46:40,884
soprattutto se dovevi nascondere
qualcosa di te.
891
00:46:40,968 --> 00:46:42,636
X-MEN
TUTTO NUOVO!
892
00:46:42,719 --> 00:46:45,848
La mia parte queer amava l'isolamento
893
00:46:45,931 --> 00:46:47,641
e adorava il parallelismo
894
00:46:47,724 --> 00:46:50,018
fra l'essere un giovane gay e un X-Man.
895
00:46:50,769 --> 00:46:53,897
Per la prima volta,
ci sentivamo parte della storia,
896
00:46:53,981 --> 00:46:57,317
ed era molto importante,
perché non era mai stato così.
897
00:46:57,401 --> 00:47:01,029
I malati di AIDS sono persone.
898
00:47:01,154 --> 00:47:04,950
I malati di AIDS sono persone.
899
00:47:05,033 --> 00:47:08,328
A causa della crisi dell'AIDS
nacque un movimento,
900
00:47:08,412 --> 00:47:11,290
e la Marvel perse l'opportunità
di avere dei personaggi gay.
901
00:47:11,373 --> 00:47:12,749
È IL 1987. LO SAI COSA SONO I TUOI FIGLI?
902
00:47:12,833 --> 00:47:14,042
Ci sono diversi modi
903
00:47:14,168 --> 00:47:17,254
per rappresentare l'esperienza umana.
904
00:47:17,337 --> 00:47:20,549
Un modo in cui i fumetti
ci riescono benissimo
905
00:47:20,632 --> 00:47:25,220
è creare elaborate metafore di fantasia.
906
00:47:25,304 --> 00:47:29,558
Puoi dire che i mutanti sono simili
a una minoranza razziale negli USA.
907
00:47:29,641 --> 00:47:32,811
O che essere mutante è come essere gay.
908
00:47:32,895 --> 00:47:36,899
Allo stesso tempo,
c'è un punto in cui la gente reale dice:
909
00:47:36,982 --> 00:47:39,693
"Devo potermi vedere in questi fumetti.
910
00:47:39,776 --> 00:47:42,905
"Non posso essere sempre una metafora,
perché sono un essere umano."
911
00:47:42,988 --> 00:47:44,031
DIRITTI ALLE LESBICHE SUBITO
912
00:47:44,114 --> 00:47:47,618
Un altro modo di rappresentare
la vera esperienza degli esseri umani
913
00:47:47,701 --> 00:47:48,744
VENDICATRICI LESBICHE
914
00:47:48,827 --> 00:47:50,913
è rappresentarli direttamente.
915
00:47:54,041 --> 00:47:56,001
NORTHSTAR DEGLI ALPHA FLIGHT
DICHIARA LA PROPRIA OMOSESSUALITÀ
916
00:47:56,084 --> 00:47:59,171
Ci provarono. Ci provarono davvero.
917
00:47:59,254 --> 00:48:01,089
Lo fecero col coming out di Northstar.
918
00:48:01,173 --> 00:48:02,299
MANI FREDDE
CUORE FREDDO
919
00:48:02,382 --> 00:48:06,428
Northstar fu il primo personaggio Marvel
apertamente gay,
920
00:48:06,512 --> 00:48:09,515
una gran cosa per la rappresentazione
della comunità gay.
921
00:48:09,598 --> 00:48:13,018
Ma non si parlava mai della sua vita
o delle sue relazioni.
922
00:48:13,101 --> 00:48:15,979
Ci si limitava solo a: "Sono gay."
923
00:48:17,773 --> 00:48:19,191
Ma l'autore della serie
924
00:48:19,274 --> 00:48:22,069
voleva creare un episodio
in cui contraeva l'AIDS.
925
00:48:22,152 --> 00:48:26,031
Cominciò a scriverlo,
ma la Marvel iniziò ad agitarsi.
926
00:48:26,615 --> 00:48:29,618
Stravolsero la storia,
927
00:48:29,701 --> 00:48:33,205
facendola diventare davvero assurda,
928
00:48:33,288 --> 00:48:37,334
con Northstar che era per metà...
929
00:48:37,417 --> 00:48:39,920
Ve lo giuro. Per metà fata.
930
00:48:40,879 --> 00:48:44,925
Non era nelle loro intenzioni,
ma fu davvero un fumetto pessimo.
931
00:48:46,009 --> 00:48:49,137
Se gli unici personaggi che vedi
sono stereotipati,
932
00:48:49,763 --> 00:48:53,392
diventano davvero stereotipi.
Ne erano la definizione.
933
00:48:53,475 --> 00:48:57,938
Se è l'unica immagine che si vede
di un intero gruppo di persone,
934
00:48:58,438 --> 00:49:01,108
è tutto un po' farlocco.
935
00:49:04,152 --> 00:49:10,033
Ma se fai vivere e respirare i personaggi
in più dimensioni, diventano persone.
936
00:49:10,909 --> 00:49:13,287
Non sono più degli stereotipi
di una comunità.
937
00:49:15,372 --> 00:49:18,750
In fin dei conti, gli autori devono solo
938
00:49:18,834 --> 00:49:22,087
fare più attenzione al mondo.
939
00:49:22,171 --> 00:49:25,382
Introdurre personaggi
con stili di vita diversi
940
00:49:25,465 --> 00:49:28,802
e prendersi la licenza poetica
di portare la storia altrove.
941
00:49:29,344 --> 00:49:31,763
Alla fine, lo scopo degli autori
942
00:49:31,847 --> 00:49:34,016
è prendere ciò che conosciamo del mondo,
943
00:49:34,099 --> 00:49:35,893
ossia che è variegato,
944
00:49:35,976 --> 00:49:39,271
e rappresentarlo per noi
in modi nuovi ed entusiasmanti.
945
00:49:40,022 --> 00:49:41,982
I personaggi vanno strapazzati.
946
00:49:42,065 --> 00:49:45,402
E lo facciamo
con tutti i personaggi Marvel,
947
00:49:45,485 --> 00:49:47,070
indipendentemente da chi siano.
948
00:49:47,154 --> 00:49:48,655
Passano da eroe a cattivo,
949
00:49:48,739 --> 00:49:51,575
muoiono, risorgono,
vengono feriti gravemente,
950
00:49:51,658 --> 00:49:54,286
tornano più forti di prima,
si uniscono agli Avengers,
951
00:49:54,369 --> 00:49:55,662
vengono cacciati.
952
00:49:55,746 --> 00:49:59,541
Tutto ciò che è accaduto a Spider-Man,
953
00:49:59,625 --> 00:50:02,377
Captain America o Iron Man in questi anni
954
00:50:02,461 --> 00:50:04,880
voglio che avvenga a questo personaggio.
955
00:50:04,963 --> 00:50:06,423
Perché ciò significa
956
00:50:06,507 --> 00:50:09,551
che gli autori vogliono scrivere
su quel personaggio,
957
00:50:09,635 --> 00:50:11,678
gli artisti vogliono disegnarlo,
958
00:50:11,762 --> 00:50:16,099
e quel personaggio è ora incluso
nella trama dell'Universo Marvel.
959
00:50:16,183 --> 00:50:20,521
Molti parlano di "diversità".
Io la chiamerei "inclusione".
960
00:50:23,649 --> 00:50:26,568
Stavamo pranzando insieme,
non era una riunione.
961
00:50:26,652 --> 00:50:28,862
Parlavamo di cosa avremmo voluto cambiare
962
00:50:28,946 --> 00:50:30,405
di alcune cose fatte,
963
00:50:30,489 --> 00:50:34,535
e Ultimate Spider-Man
stava funzionando alla grande.
964
00:50:34,618 --> 00:50:35,786
BRIAN BENDIS
SCRITTORE
965
00:50:35,869 --> 00:50:37,704
Ha avuto grande successo per molti anni.
966
00:50:37,829 --> 00:50:41,792
Parlavamo delle origini di Spider-Man:
967
00:50:41,875 --> 00:50:44,920
un ragazzo di New York
che vive con sua zia ed è un nerd.
968
00:50:45,003 --> 00:50:47,172
Nulla implica che sia caucasico.
969
00:50:47,256 --> 00:50:50,133
Molti elementi,
a partire dal luogo, indicano
970
00:50:50,217 --> 00:50:54,805
che potrebbe avere un background diverso.
971
00:50:54,888 --> 00:50:59,017
E, una volta che si ha un'idea in testa,
è difficile sbarazzarsene.
972
00:50:59,101 --> 00:51:03,021
Pensavamo: "Se lo creassimo di nuovo,
sarebbe un ragazzino di colore,
973
00:51:03,105 --> 00:51:05,232
"con una voce del tutto diversa."
974
00:51:05,315 --> 00:51:08,277
E dissi: "Sì. Perché non lo facciamo?"
975
00:51:10,362 --> 00:51:13,282
Peter Parker muore in modo davvero eroico,
976
00:51:13,365 --> 00:51:16,743
riuscendo a salvare Zia May,
a differenza di Zio Ben,
977
00:51:17,411 --> 00:51:20,122
non sapendo che un altro ragazzo,
978
00:51:20,205 --> 00:51:23,667
di nome Miles Morales,
è stato morso da un ragno.
979
00:51:28,714 --> 00:51:32,509
Mentre tutti piangono
la sconvolgente morte di Spider-Man,
980
00:51:33,177 --> 00:51:35,971
Miles si toglie la maschera
per prendere aria,
981
00:51:36,054 --> 00:51:37,639
e finalmente vediamo chi è.
982
00:51:38,056 --> 00:51:40,726
Forse il costume è di cattivo gusto.
983
00:51:40,809 --> 00:51:43,812
George Lucas ha detto:
"Per scioccare tutti,
984
00:51:43,896 --> 00:51:45,772
"basta uccidere un cucciolo."
985
00:51:45,856 --> 00:51:48,692
Uccidendo Peter Parker,
ho ucciso il cucciolo.
986
00:51:48,775 --> 00:51:50,402
La storia non era abbastanza buona.
987
00:51:50,485 --> 00:51:53,530
Ma poi, la morte di Peter Parker
988
00:51:53,614 --> 00:51:57,034
ispira Miles,
così come Zio Ben aveva ispirato Peter.
989
00:51:57,117 --> 00:52:01,163
Sapevo che la storia
sarebbe andata oltre i cuccioli morti.
990
00:52:01,246 --> 00:52:04,374
Miles percepiva la frase:
991
00:52:04,458 --> 00:52:06,585
"Da un grande potere derivano grandi
992
00:52:06,668 --> 00:52:10,672
responsabilità" in modo del tutto diverso
rispetto a Peter Parker.
993
00:52:11,632 --> 00:52:15,636
L'idea di questi ruoli
presi da altri personaggi
994
00:52:15,719 --> 00:52:17,137
l'avevamo già vista.
995
00:52:17,221 --> 00:52:21,266
Ma la differenza è che queste storie
996
00:52:21,350 --> 00:52:26,855
riflettono molto di più
il mondo in cui viviamo.
997
00:52:26,939 --> 00:52:28,565
NUOVO CAPTAIN MARVEL!
E LUI È UNA LEI!
998
00:52:28,649 --> 00:52:33,570
Con Carol mi domando:
"Qual è il centro della sua identità?
999
00:52:33,654 --> 00:52:34,780
DONNE
ARRUOLATEVI NELL'AIR FORCE!
1000
00:52:34,863 --> 00:52:36,281
"Da dove viene il suo dolore?
1001
00:52:36,365 --> 00:52:39,284
"Come faccio immedesimare
i lettori in lei?"
1002
00:52:40,118 --> 00:52:41,411
Deve fare...
1003
00:52:41,495 --> 00:52:44,373
Deve cadere, deve rialzarsi,
1004
00:52:44,456 --> 00:52:46,458
deve essere massacrata.
1005
00:52:46,542 --> 00:52:48,961
L'EROINA PIÙ FORTE DELLA TERRA
CAPTAIN MARVEL N.1
1006
00:52:49,044 --> 00:52:52,214
Quindi rileggo tutto sulla sua vita,
1007
00:52:52,297 --> 00:52:58,095
e scopro che il suo adorato padre
ha due figli maschi e una femmina,
1008
00:52:58,178 --> 00:53:01,890
e, non potendo mandare tutti a scuola,
manda solo i maschi.
1009
00:53:02,558 --> 00:53:06,311
Carol entra nell'Air Force
per pagarsi gli studi
1010
00:53:06,395 --> 00:53:10,482
e trascorre il resto della sua vita
a cercare di provare a suo padre
1011
00:53:10,566 --> 00:53:13,694
che è in gamba quanto i suoi fratelli.
1012
00:53:15,487 --> 00:53:19,867
Ed è una cosa umana,
in cui ci si può immedesimare.
1013
00:53:19,950 --> 00:53:23,495
E anche se è bellissima,
anche se è potente,
1014
00:53:24,162 --> 00:53:26,874
prova un dolore reale e umano,
1015
00:53:27,833 --> 00:53:32,129
ed è così che si creano personaggi
ai quali si può tenere davvero.
1016
00:53:33,839 --> 00:53:35,424
Quando ho creato Pantera Nera,
1017
00:53:35,507 --> 00:53:39,511
volevo fare un fumetto
equivalente a un disco dei Public Enemy.
1018
00:53:39,595 --> 00:53:40,679
PANTERA NERA
1019
00:53:40,762 --> 00:53:42,472
Quando realizzarono Bring the Noise,
1020
00:53:42,556 --> 00:53:46,393
Party for Your Right to Fight
e It Takes a Nation of Millions,
1021
00:53:46,476 --> 00:53:48,645
dicevano: "Questo è per noi
1022
00:53:48,729 --> 00:53:53,483
"e i nostri amici,
e vogliamo esserne più che soddisfatti."
1023
00:53:55,068 --> 00:53:56,737
Con l'uragano Katrina
1024
00:53:56,820 --> 00:54:01,283
e l'immane tragedia
di una città molto "nera",
1025
00:54:01,366 --> 00:54:03,577
pensai: "Ecco una situazione
1026
00:54:04,411 --> 00:54:09,291
"in cui potremmo testare
un'idea a cui tengo molto,
1027
00:54:09,374 --> 00:54:10,584
"ossia i Black Avengers."
1028
00:54:10,667 --> 00:54:11,919
PANTERA NERA
1029
00:54:12,002 --> 00:54:17,257
Mettiamo insieme Pantera Nera,
Luke Cage, Blade e Photon
1030
00:54:17,341 --> 00:54:22,387
in una super-squadra nera,
per risolvere questo problema.
1031
00:54:22,471 --> 00:54:23,805
Era un desiderio
1032
00:54:23,889 --> 00:54:26,225
che volevo realizzare da sempre,
1033
00:54:26,308 --> 00:54:27,893
ed è ciò che è accaduto.
1034
00:54:29,394 --> 00:54:31,188
Pensai all'Universo Marvel
1035
00:54:31,271 --> 00:54:34,566
e realizzai che c'erano
pochissimi personaggi asioamericani
1036
00:54:34,650 --> 00:54:37,694
e ancora meno
giovani asioamericani maschi,
1037
00:54:37,778 --> 00:54:40,489
e mi dissi: "È una nicchia da riempire."
1038
00:54:40,572 --> 00:54:45,702
Quindi il brillante Amadeus Cho
ha un incontro ravvicinato con Hulk.
1039
00:54:45,786 --> 00:54:48,956
Del tipo:
"Ok, Bruce, hai vissuto troppe tragedie.
1040
00:54:49,039 --> 00:54:51,291
"Ti curerò dalle tue trasformazioni,
1041
00:54:51,375 --> 00:54:53,669
"perché sono un ragazzino saccente.
1042
00:54:53,752 --> 00:54:55,170
"Prenderò il potere di Hulk
1043
00:54:55,254 --> 00:54:56,713
"e sarò il migliore Hulk,
1044
00:54:56,797 --> 00:54:58,257
"il grandiosissimo Hulk."
1045
00:54:58,340 --> 00:55:01,051
Così nacque The Totally Awesome Hulk.
1046
00:55:01,134 --> 00:55:03,846
Frequentavo la scuola media. Avevo 12 anni
1047
00:55:03,929 --> 00:55:06,473
quando compresi che la gente percepiva
1048
00:55:06,557 --> 00:55:10,936
i musulmani come antagonisti
o non li comprendeva.
1049
00:55:11,520 --> 00:55:13,105
La Marvel mi ha accolto
1050
00:55:13,188 --> 00:55:17,109
e incoraggiato a usare la mia voce
per narrare storie differenti.
1051
00:55:17,818 --> 00:55:22,322
Kamala Khan, la nuova Ms. Marvel,
è una giovane nuova scoperta.
1052
00:55:22,406 --> 00:55:25,826
È dell'Asia del Sud,
è musulmana, vive a Jersey City
1053
00:55:25,909 --> 00:55:30,747
ed è una fan sfegatata di Captain Marvel,
ossia Carol Danvers.
1054
00:55:30,831 --> 00:55:33,417
Alta, bionda e con gli occhi azzurri,
1055
00:55:33,500 --> 00:55:35,878
è l'esatto opposto di Kamala Khan.
1056
00:55:35,961 --> 00:55:38,672
La prima cosa che avviene
quando riceve i poteri
1057
00:55:38,755 --> 00:55:41,550
è che il suo corpo cambia
e lei decide inconsciamente
1058
00:55:41,633 --> 00:55:43,844
di volere assomigliare a Carol Danvers.
1059
00:55:43,927 --> 00:55:46,722
Quindi, la sua avventura ha inizio
1060
00:55:46,805 --> 00:55:51,143
con la ricerca di se stessa
e di un equilibrio nel suo potere.
1061
00:55:52,436 --> 00:55:56,607
Da un punto di vista puramente tematico,
l'idea del supereroe mascherato,
1062
00:55:56,690 --> 00:55:59,693
di qualcuno che teme di svelarsi,
1063
00:55:59,776 --> 00:56:03,155
non ha più la forza di un tempo.
1064
00:56:03,238 --> 00:56:08,619
Credo che ci sia un ampliamento
dell'accettazione delle differenze
1065
00:56:08,702 --> 00:56:11,205
e delle unicità di ciascun individuo,
1066
00:56:11,288 --> 00:56:14,124
e che quindi non serva più
una doppia identità.
1067
00:56:14,208 --> 00:56:16,919
Puoi essere te stesso.
Non ha senso nasconderti.
1068
00:56:17,669 --> 00:56:19,922
Quando osserviamo Captain America o Thor,
1069
00:56:20,005 --> 00:56:22,007
questi grandiosi personaggi,
1070
00:56:22,090 --> 00:56:24,718
li percepiamo tramite gli ideali
che rappresentano.
1071
00:56:24,801 --> 00:56:27,804
Questi ideali
possono essere abbracciati da tutti.
1072
00:56:28,514 --> 00:56:32,226
La metafora di mettere
e di togliere la maschera,
1073
00:56:32,309 --> 00:56:35,938
cercando di capire se si è un supereroe
o una persona normale.
1074
00:56:36,021 --> 00:56:38,482
Si può essere entrambi. E dovremmo farlo.
1075
00:56:39,316 --> 00:56:42,027
Dovremmo vivere nello spazio intermedio,
1076
00:56:42,110 --> 00:56:44,112
da dove proviene il nostro potere,
1077
00:56:44,196 --> 00:56:46,532
e per me è questo
a rendere l'Universo Marvel
1078
00:56:46,615 --> 00:56:47,991
così interessante.
1079
00:56:48,742 --> 00:56:52,579
È il numero 6 di Captain Marvel,
Legacy 1-40.
1080
00:56:52,663 --> 00:56:54,039
È The War of the Realms,
abbinato a quello.
1081
00:56:54,122 --> 00:56:56,208
Nessuno di noi sa cosa accadrà.
1082
00:56:56,291 --> 00:56:59,086
Ma la possibilità è molto eccitante,
1083
00:56:59,169 --> 00:57:03,048
mentre cerchiamo la nostra strada
in una transizione demografica
1084
00:57:03,131 --> 00:57:05,551
per cui, entro il prossimo decennio,
1085
00:57:05,634 --> 00:57:08,303
gli USA sarà in gran parte
una cultura di minoranze.
1086
00:57:08,387 --> 00:57:10,389
E come vivremo?
1087
00:57:10,472 --> 00:57:15,143
Credo che il nostro modo di convivere
dipenda dalle storie che conosciamo.
1088
00:57:16,019 --> 00:57:21,233
Dico sempre ai fan dei nostri fumetti
che molti di noi pensano che gli eroi,
1089
00:57:21,316 --> 00:57:24,736
i personaggi e i cattivi
siano creati per i fan.
1090
00:57:24,820 --> 00:57:27,739
Io invece dico:
"Esistono perché voi esistete."
1091
00:57:28,615 --> 00:57:31,034
La nostra tela è il mondo reale.
1092
00:57:31,118 --> 00:57:35,581
Se smettessimo di guardare all'esterno
e di osservare cosa fa il mondo,
1093
00:57:35,664 --> 00:57:39,626
i nostri fumetti
e le nostre storie fallirebbero.
1094
00:57:39,710 --> 00:57:43,422
Non credo che i fumetti
siano obbligati a rappresentare.
1095
00:57:43,505 --> 00:57:45,299
Ma credo che saremmo pazzi
1096
00:57:45,382 --> 00:57:49,094
se la rappresentazione non avesse un ruolo
1097
00:57:49,178 --> 00:57:53,223
nella narrazione.
Ha tutte le ragioni per averlo.
1098
00:57:54,057 --> 00:57:56,018
Ha il potenziale per essere splendida,
1099
00:57:56,101 --> 00:58:00,147
come accaduto con Pantera Nera,
e Hollywood è diventata cosciente
1100
00:58:00,230 --> 00:58:01,982
dell'inclusione e della diversità.
1101
00:58:02,065 --> 00:58:05,194
Lo noto con meraviglia e stupore,
e mi dico:
1102
00:58:05,277 --> 00:58:06,737
"È fantastico."
1103
00:58:06,820 --> 00:58:09,698
L'altra metà di me lo guarda di sottecchi.
1104
00:58:09,781 --> 00:58:11,533
Perché l'ho già visto.
1105
00:58:12,284 --> 00:58:16,580
La porta può chiudersi repentinamente,
così come si è aperta.
1106
00:58:17,539 --> 00:58:20,334
Ma non importa, noi andremo avanti così.
1107
00:58:21,168 --> 00:58:23,170
Continueremo a creare questi personaggi
1108
00:58:23,253 --> 00:58:24,880
e narrare queste storie,
1109
00:58:26,423 --> 00:58:28,133
perché farlo è cruciale.
1110
00:58:29,051 --> 00:58:33,138
I fumetti in generale,
e le storie di supereroi in particolare,
1111
00:58:33,222 --> 00:58:38,227
sono di ispirazione e dicono qualcosa
di splendido sullo spirito umano
1112
00:58:38,310 --> 00:58:39,770
e su cosa può diventare.
1113
00:58:39,853 --> 00:58:42,481
Ci incoraggiano a guardarci dentro
e a cercare
1114
00:58:42,564 --> 00:58:43,857
la nostra grandezza.
1115
00:58:43,941 --> 00:58:46,735
Possiamo scavare
sotto tutta questa incertezza,
1116
00:58:46,818 --> 00:58:49,821
scoprendo cosa ci rende unici
1117
00:58:49,905 --> 00:58:53,825
e potenti, e portandolo in superficie.
1118
00:58:54,785 --> 00:58:59,206
In tante di queste storie di supereroi,
l'ispirazione è l'eroe stesso.
1119
00:58:59,289 --> 00:59:03,418
Ma ho sempre percepito che per la Marvel
l'ispirazione sia l'umano.
1120
00:59:04,461 --> 00:59:07,631
E trovo entusiasmante
essere arrivati a questo.
1121
00:59:08,382 --> 00:59:10,467
Chi sei? Chi vorresti essere?
1122
00:59:12,803 --> 00:59:17,057
Stan's Soapbox, febbraio 1980.
1123
00:59:17,933 --> 00:59:20,769
"Ragazzi, è di nuovo
il momento della filosofia!
1124
00:59:20,853 --> 00:59:24,606
"La natura umana non cambia.
L'ambiente sì.
1125
00:59:26,024 --> 00:59:28,986
"Il nostro mondo è cambiato radicalmente,
1126
00:59:29,069 --> 00:59:32,114
"producendo nuove regole
a ogni batter d'occhio.
1127
00:59:33,907 --> 00:59:35,742
"Nessuno di noi è diverso dagli altri.
1128
00:59:35,826 --> 00:59:38,787
"Tutti vogliamo le stesse cose dalla vita.
1129
00:59:40,581 --> 00:59:44,293
"Un po' di sicurezza, di divertimento,
di amore, di amicizia
1130
00:59:44,376 --> 00:59:46,295
"e di rispetto per i nostri contemporanei.
1131
00:59:47,129 --> 00:59:49,798
"Ciò vale per indiani, cinesi, russi,
1132
00:59:49,882 --> 00:59:53,218
"ebrei, arabi, cattolici, protestanti,
1133
00:59:53,302 --> 00:59:56,388
"neri, marroni, bianchi
e Hulk dalla pelle verde.
1134
00:59:57,139 --> 01:00:00,559
"Quindi perché non smettere
di sprecare tempo a odiare gli altri?
1135
01:00:00,642 --> 01:00:04,563
"Guardati allo specchio. L'altro sei tu.
1136
01:00:05,439 --> 01:00:07,608
"Excelsior! Stan."
1137
01:01:46,957 --> 01:01:48,959
Sottotitoli: Valerio Carone