1
00:00:06,799 --> 00:00:08,718
- Ça a commencé.
- Oui.

2
00:00:08,884 --> 00:00:13,180
Bonjour. Je suis Satoshi Kon,
le réalisateur de <i>Paprika.</i>

3
00:00:13,389 --> 00:00:17,893
Mon nom est Susumu Hirasawa.
J'étais chargé de la musique.

4
00:00:18,060 --> 00:00:21,772
Je suis Morishima,
producteur associé.

5
00:00:21,939 --> 00:00:25,568
- C'est sympa de vous revoir.
- Oui, vous aussi.

6
00:00:25,735 --> 00:00:27,903
D'abord, j'aimerais remercier
M. Hirasawa

7
00:00:28,070 --> 00:00:30,656
pour ses efforts infinis
pour composer la musique.

8
00:00:30,823 --> 00:00:34,285
Oui, infini est une bonne façon
de le caractériser.

9
00:00:34,452 --> 00:00:36,537
J'aime beaucoup la sincérité.

10
00:00:36,704 --> 00:00:38,581
On dirait que le film a commencé.

11
00:00:38,748 --> 00:00:40,624
Un clown apparaît dans cette scène.

12
00:00:40,791 --> 00:00:43,836
Bien que ça soit le tout premier plan,

13
00:00:44,003 --> 00:00:47,256
ça ne figurait pas dans le script.

14
00:00:47,423 --> 00:00:49,592
Quand je créais les story-boards,

15
00:00:49,925 --> 00:00:52,928
tout ce que j'avais là,
c'était un écran noir.

16
00:00:53,095 --> 00:00:56,766
Alors je me suis demandé
ce qui pourrait surgir des ténèbres.

17
00:00:56,932 --> 00:01:01,562
De petites choses surgissent
du subconscient noir.

18
00:01:01,896 --> 00:01:04,607
Dans ces petites choses

19
00:01:04,774 --> 00:01:07,943
se trouvent des choses plus grandes
qui ne contiennent pas.

20
00:01:09,111 --> 00:01:11,113
Je voulais que ces choses
apparaissent

21
00:01:11,363 --> 00:01:16,118
de vos rêves, de votre subconscient.

22
00:01:16,285 --> 00:01:19,079
J'ai transposé ça dans un cirque.

23
00:01:19,538 --> 00:01:21,290
Par rapport à la musique

24
00:01:21,457 --> 00:01:22,917
qui était plutôt étrange.

25
00:01:23,083 --> 00:01:26,962
Je me suis senti mal de demander
une telle chose pour la B.O.

26
00:01:27,129 --> 00:01:30,591
Vous ne trouvez pas
que le cirque peut effrayer ?

27
00:01:30,758 --> 00:01:36,138
C'est l'endroit où les rêves se créent.

28
00:01:36,305 --> 00:01:42,019
Je crois que le cirque et les rêves
ont énormément en commun.

29
00:01:42,186 --> 00:01:44,480
C'était l'endroit approprié.

30
00:01:44,647 --> 00:01:47,983
Par le passé,
j'ai écouté de la musique de cirque.

31
00:01:48,150 --> 00:01:51,821
Plusieurs styles
de musique de cirque, en fait.

32
00:01:51,987 --> 00:01:54,782
Elle est si gaie
qu'elle en est presque psychotique.

33
00:01:54,949 --> 00:01:58,494
La musique dont on se sert
pour attirer les gens au cirque

34
00:01:58,661 --> 00:02:00,246
fait plus peur que ça encore.

35
00:02:00,412 --> 00:02:03,749
Je crois que
je me débrouille plutôt bien

36
00:02:03,916 --> 00:02:06,919
pour créer ce genre de musique.

37
00:02:07,086 --> 00:02:10,089
- Le type psychotique gai ?
- Exactement.

38
00:02:10,506 --> 00:02:12,007
Quand je compose,

39
00:02:12,174 --> 00:02:16,762
plus je suis heureux,
plus ma musique devient effrayante.

40
00:02:16,929 --> 00:02:22,518
- C'est un phénomène étrange.
- La musique de M. Hirasawa

41
00:02:22,977 --> 00:02:28,524
est d'abord gaie, mais la jubilation
ne cesse pas. Ça en devient troublant.

42
00:02:28,691 --> 00:02:32,862
C'est comme être exalté
et dégoûté en même temps.

43
00:02:33,028 --> 00:02:36,073
Dans ce sens,

44
00:02:36,240 --> 00:02:40,202
la musique de cirque est pratiquement
devenue ma spécialité.

45
00:02:40,369 --> 00:02:44,373
Mais bon, presque.

46
00:02:44,540 --> 00:02:47,293
C'est comme un cortège, un défilé.

47
00:02:47,459 --> 00:02:49,211
Quand un grand groupe de gens

48
00:02:49,378 --> 00:02:52,339
marche avec la même cadence,
c'est effrayant.

49
00:02:52,506 --> 00:02:56,051
On a essayé d'évoquer ce côté
effrayant par les arlequins.

50
00:02:56,427 --> 00:03:01,056
On voulait montrer le côté sinistre
des gens qui en divertissent d'autres.

51
00:03:01,557 --> 00:03:05,895
C'est comme un enfant amusé
par trois clowns souriants.

52
00:03:06,061 --> 00:03:10,816
S'il y en avait 100 à la place,
l'enfant aurait peur.

53
00:03:11,901 --> 00:03:16,196
C'est l'idée qu'on voulait faire passer.

54
00:03:16,363 --> 00:03:18,115
Dans ce sens,

55
00:03:18,282 --> 00:03:23,704
je crois que le cirque utilise un style
de musique tout à fait approprié.

56
00:03:23,871 --> 00:03:29,877
C'est vrai. C'est moche, mais de façon
ironique et autoréflexive.

57
00:03:30,419 --> 00:03:36,175
Quand j'ai écouté la musique
de M. Hirasawa pour la 1re fois,

58
00:03:36,342 --> 00:03:40,763
c'était nostalgique. On aurait dit que
je l'avais entendue il y a longtemps.

59
00:03:40,930 --> 00:03:44,975
C'est un oxymoron.

60
00:03:45,142 --> 00:03:50,397
Je crois que la musique de cirque
donne une sensation similaire.

61
00:03:50,564 --> 00:03:56,153
Ça vous est familier,
mais vous ne l'avez jamais entendu.

62
00:03:56,320 --> 00:03:59,490
Quand quelque chose jamais vu
ni entendu devient familier,

63
00:03:59,657 --> 00:04:03,077
c'est une sensation très particulière.

64
00:04:03,243 --> 00:04:08,499
Oui, c'est un sentiment
difficile à définir.

65
00:04:08,666 --> 00:04:12,920
C'est souvent ce que je ressens
quand je compose.

66
00:04:13,087 --> 00:04:14,630
Je me sens d'une certaine façon,

67
00:04:14,797 --> 00:04:19,635
mais dans ma tête je sais que
le sentiment de nostalgie est factice.

68
00:04:19,802 --> 00:04:21,637
Je crois que cette sensation

69
00:04:21,804 --> 00:04:24,098
prévaut dans les scènes de rêve.

70
00:04:24,264 --> 00:04:30,270
Oui. Les choses dont on ne se
souvient pas semblent nostalgiques.

71
00:04:30,521 --> 00:04:34,858
Comme si elles revenaient
d'entre les morts.

72
00:04:37,236 --> 00:04:39,738
Et puis le silence...

73
00:04:40,280 --> 00:04:41,657
C'est ma faute.

74
00:04:41,824 --> 00:04:44,660
M. Kon, comment était-ce

75
00:04:44,827 --> 00:04:49,039
comment avez-vous connu
l'œuvre de M. Hirasawa ?

76
00:04:49,206 --> 00:04:52,084
Eh bien, en ce qui concerne <i>Paprika,</i>

77
00:04:52,251 --> 00:04:56,505
je voulais que M. Hirasawa compose
la bande originale depuis le départ.

78
00:04:56,672 --> 00:05:00,384
En fait, il est la raison pour laquelle
je me suis intéressé à <i>Paprika</i>

79
00:05:00,551 --> 00:05:05,514
et aux choses comme la juxtaposition
de la réalité

80
00:05:05,681 --> 00:05:08,308
et des rêves, de l'imagination,
des illusions, etc.

81
00:05:08,475 --> 00:05:10,394
Je voulais une opposition
de ces choses

82
00:05:10,561 --> 00:05:15,024
et faire un film qui en parle
grâce à sa musique.

83
00:05:15,190 --> 00:05:20,404
En fait, c'est une chose que j'ai dite,
mais c'est absolument vrai.

84
00:05:20,571 --> 00:05:26,118
Alors quand j'ai décidé d'adapter
le roman de M. Yasutaka Tsutsui

85
00:05:26,285 --> 00:05:28,787
pour en faire un film,

86
00:05:28,954 --> 00:05:32,958
j'ai été intransigeant sur l'utilisation
de ce compositeur

87
00:05:33,125 --> 00:05:36,003
dont la musique m'avait mené là
dès le début.

88
00:05:36,170 --> 00:05:38,255
C'était lui ou rien du tout.

89
00:05:38,422 --> 00:05:42,551
Ça n'est pas comme si j'avais choisi
ce que je préférais parmi des options.

90
00:05:42,718 --> 00:05:46,722
Ça tenait davantage de :
"S'il refuse, on est cuits."

91
00:05:48,599 --> 00:05:51,727
Je suis un rêveur.

92
00:05:51,894 --> 00:05:54,063
M. Hirasawa, vous le saviez ?

93
00:05:54,229 --> 00:05:55,981
Eh bien, pour être honnête,

94
00:05:56,148 --> 00:06:00,486
je n'aurais pas eu de raison de refuser
un film réalisé par M. Kon.

95
00:06:00,652 --> 00:06:04,281
J'étais aussi intrigué par l'idée
de transposer <i>Paprika</i> en film.

96
00:06:04,448 --> 00:06:09,453
Pour moi, c'est quelque chose
qui m'intéressait tout à fait.

97
00:06:09,620 --> 00:06:15,167
C'est quelque chose qu'on peut dire
également pour M. Kon,

98
00:06:15,334 --> 00:06:20,297
mais je suis plutôt intrigué
par le subconscient humain.

99
00:06:20,464 --> 00:06:21,590
Je voulais voir

100
00:06:21,757 --> 00:06:27,971
comment mon propre subconscient
pourrait influencer mon travail.

101
00:06:28,263 --> 00:06:31,225
Je voulais voir comment
ça me motiverait.

102
00:06:31,391 --> 00:06:33,769
Je suis un psychologue du dimanche.

103
00:06:36,438 --> 00:06:38,857
C'est quelque chose
qui m'intéresse énormément.

104
00:06:39,024 --> 00:06:40,692
Je voulais éprouver mes concepts.

105
00:06:40,859 --> 00:06:44,279
Je voulais voir comment
mes idées tiendraient la route

106
00:06:44,446 --> 00:06:45,948
dans ce projet.

107
00:06:46,115 --> 00:06:47,783
Il serait très difficile pour moi

108
00:06:47,950 --> 00:06:51,829
d'essayer de créer quelque chose
comme ça avec la musique seule.

109
00:06:51,995 --> 00:06:54,123
Avoir quelque chose de visuel
aide beaucoup.

110
00:06:54,289 --> 00:06:58,377
Je savais que j'avais de la veine.
Naturellement, j'ai accepté ce travail.

111
00:06:58,544 --> 00:07:01,463
C'est la chanson d'ouverture
qu'on entend en ce moment.

112
00:07:01,630 --> 00:07:06,135
Etiez-vous aussi conscient
de vos concepts en la composant ?

113
00:07:06,301 --> 00:07:08,804
Oui, je dirais que oui.

114
00:07:08,971 --> 00:07:12,141
M. Kon voulait que la musique
soit insolite

115
00:07:12,307 --> 00:07:15,811
tout en étant quand même menaçante.

116
00:07:17,479 --> 00:07:22,609
Il voulait qu'elle ait deux facettes.

117
00:07:23,443 --> 00:07:26,280
J'ai essayé de garder ça à l'esprit
quand je la composais.

118
00:07:26,697 --> 00:07:30,200
J'y ai très certainement pensé
en créant cette chanson.

119
00:07:30,367 --> 00:07:33,787
Le point de mire
de la scène d'ouverture

120
00:07:34,705 --> 00:07:37,916
est la voix féminine qui récite
la première tirade du film.

121
00:07:38,083 --> 00:07:42,921
Elle n'est pas humaine. C'est une voix
numérique produite par des machines.

122
00:07:43,088 --> 00:07:47,634
Un rêve est quelque chose
que l'on ressent comme étant réel.

123
00:07:48,385 --> 00:07:50,554
Pour la majorité,

124
00:07:50,721 --> 00:07:54,516
tous les détails de la réalité
semblent s'y trouver.

125
00:07:54,683 --> 00:07:58,353
C'est juste le récit qui n'est pas
susceptible de cohésion.

126
00:07:58,520 --> 00:07:59,771
Alors, on entend la voix,

127
00:07:59,938 --> 00:08:02,482
mais elle a quelque chose d'étrange.

128
00:08:02,649 --> 00:08:04,860
On sent qu'elle n'est pas normale.

129
00:08:05,027 --> 00:08:09,281
Elle vous fait vous demander
si ce que vous voyez est réel.

130
00:08:09,448 --> 00:08:12,868
Elle n'imite pas parfaitement
la voix humaine,

131
00:08:13,035 --> 00:08:19,208
mais elle n'est pas robotisée non plus.
Elle a demandé pas mal d'efforts.

132
00:08:19,374 --> 00:08:22,419
M. Hirasawa, ne diriez-vous pas
que cette description

133
00:08:22,586 --> 00:08:25,297
dépeint votre sentiment
vis-à-vis des effets spéciaux ?

134
00:08:25,464 --> 00:08:27,549
Oui, c'est tout à fait certain.

135
00:08:27,716 --> 00:08:31,845
Les choses qui se donnent
du mal pour paraître vraies

136
00:08:32,012 --> 00:08:35,057
semblent factices à cause
de cela même. C'est ironique.

137
00:08:35,224 --> 00:08:36,642
Ça fait trop réel.

138
00:08:36,808 --> 00:08:40,229
Ça peut sembler réaliste,
mais il y a quelque chose qui cloche.

139
00:08:40,395 --> 00:08:44,233
Cette insistance à vouloir être réel
vous retombe dessus.

140
00:08:44,399 --> 00:08:47,236
Ça finit par avoir l'air irréel.

141
00:08:47,402 --> 00:08:52,074
Quand on regarde
quelque chose de réel,

142
00:08:52,241 --> 00:08:56,203
on essaye de ce concentrer
sur ce qui le rend réel.

143
00:08:56,370 --> 00:08:59,790
On l'intègre dans un contexte.

144
00:08:59,957 --> 00:09:04,044
Mais si vous vous servez d'effets
visuels, vous évitez tout ça.

145
00:09:04,753 --> 00:09:06,088
Par exemple,

146
00:09:06,255 --> 00:09:12,094
prenez un modèle humain en 3-D
en images de synthèse.

147
00:09:12,803 --> 00:09:16,723
S'il tente de recréer chaque
imperfection de la peau,

148
00:09:16,890 --> 00:09:20,894
on ne pourra que noter
combien il est irrégulier.

149
00:09:21,061 --> 00:09:22,521
C'est détonnant en soi

150
00:09:22,688 --> 00:09:27,401
quand ce que l'on remarque à peine
est artificiellement accentué.

151
00:09:27,567 --> 00:09:29,611
Je crois que ça s'applique aussi
aux rêves.

152
00:09:29,778 --> 00:09:34,866
On voit des choses qu'on voit tout
le temps, mais un peu différentes.

153
00:09:35,033 --> 00:09:40,247
Récemment, on a développé
une technologie qui recrée

154
00:09:40,414 --> 00:09:44,626
la profondeur de champ qu'on obtient
en filmant avec un objectif.

155
00:09:44,876 --> 00:09:47,087
Mais avant ça, il était impossible

156
00:09:47,254 --> 00:09:49,548
de recréer ce sens du réalisme.

157
00:09:49,715 --> 00:09:54,803
Les rêves ont tendance à faire tomber
vos barrières mentales.

158
00:09:54,970 --> 00:09:59,308
Normalement, on ne remarque pas
les choses étranges chaque jour.

159
00:09:59,474 --> 00:10:01,143
Pourtant, les rêves ont tendance

160
00:10:01,310 --> 00:10:05,856
à vous forcer à examiner
ce que vous ne regarderiez pas.

161
00:10:06,023 --> 00:10:08,317
Cela perpétue une lutte interne.

162
00:10:08,483 --> 00:10:12,904
C'est un rêve que j'ai fait
après avoir travaillé sur <i>Paprika...</i>

163
00:10:13,071 --> 00:10:15,115
Je suis dans un grand magasin.

164
00:10:15,282 --> 00:10:17,659
Un endroit chic.

165
00:10:17,826 --> 00:10:21,496
Un grand magasin haut de gamme.

166
00:10:21,663 --> 00:10:24,333
Je me promène en voulant acheter
un ordinateur.

167
00:10:24,499 --> 00:10:28,837
Quelqu'un me dit qu'il faut que j'aille
chez <i>Gorobei</i> au 5e étage.

168
00:10:29,004 --> 00:10:34,718
J'entre dans l'ascenseur.
Les portes se ferment.

169
00:10:34,885 --> 00:10:41,016
Un mannequin sans tête et sans bras
entre dans l'ascenseur.

170
00:10:41,183 --> 00:10:47,022
Naturellement, je le regarde
en me demandant ce qu'il fait là.

171
00:10:47,189 --> 00:10:49,399
Je détourne un instant les yeux
et il a un visage.

172
00:10:49,566 --> 00:10:53,695
Je détourne à nouveau les yeux
et il est devenu humain.

173
00:10:53,862 --> 00:10:58,825
- Je fais : "C'est comme dans <i>Paprika."</i>
- Ça y ressemble bien.

174
00:10:58,992 --> 00:11:04,206
Les mannequins ont l'aptitude d'être
anormalement réalistes.

175
00:11:04,373 --> 00:11:06,541
Oui, je suis d'accord.

176
00:11:07,084 --> 00:11:09,211
Je ne sais pas comment décrire ça...

177
00:11:09,753 --> 00:11:14,049
Quand on voit quelque chose de réel,

178
00:11:14,216 --> 00:11:17,969
on l'accepte comme faisant partie
de la réalité.

179
00:11:18,136 --> 00:11:21,973
On n'hésite pas à accepter.

180
00:11:22,140 --> 00:11:25,477
Mais quand des choses sont réduites,

181
00:11:26,061 --> 00:11:28,730
on se demande le pourquoi
du comment.

182
00:11:28,897 --> 00:11:32,734
On essaye de savoir si quelque
chose existe de façon normale.

183
00:11:32,901 --> 00:11:36,405
Etre forcé d'ignorer ces demandes
et d'accepter

184
00:11:36,571 --> 00:11:39,408
que quelque chose soit vrai
est une proposition effrayante.

185
00:11:39,574 --> 00:11:43,745
C'est comme tenter de recréer
ce qu'est rêver avec <i>Paprika.</i>

186
00:11:43,912 --> 00:11:46,081
Comme on est réveillé
et conscient au travail,

187
00:11:46,248 --> 00:11:52,170
il est très dur de simuler cette
sensation de réalité imaginaire.

188
00:11:52,337 --> 00:11:58,718
Là, nous voyons Shima prononcer
son incompréhensible discours.

189
00:11:59,511 --> 00:12:04,975
Cette façon de déblatérer nécessite
une tonne de travail, en fait.

190
00:12:05,142 --> 00:12:09,020
Intérieurement, le personnage
sait exactement de quoi il parle.

191
00:12:09,187 --> 00:12:12,274
Ses mots sont basés sur
des convictions bien définies.

192
00:12:12,441 --> 00:12:15,735
Mais quand il verbalise,
l'interlocuteur ne comprend rien.

193
00:12:15,902 --> 00:12:18,280
Le public perd la perspicacité
du personnage.

194
00:12:18,447 --> 00:12:22,576
Ça a quelque chose en commun
avec les paroles de M. Hirasawa.

195
00:12:26,621 --> 00:12:29,040
Quand le contenu passe
par les dialogues,

196
00:12:29,207 --> 00:12:32,002
une grande partie de l'histoire se perd.

197
00:12:32,169 --> 00:12:37,299
Il existe une technique d'écriture
où le dialogue est une expérience

198
00:12:37,466 --> 00:12:40,469
plutôt qu'une explication.

199
00:12:40,635 --> 00:12:43,430
Mais un problème apparaît
quand on veut interpréter

200
00:12:43,805 --> 00:12:45,682
ces dialogues au sens littéral.

201
00:12:45,849 --> 00:12:48,518
On a tendance à être
extrêmement confus.

202
00:12:48,685 --> 00:12:52,314
Je crois que ceci nous amène
sur la façon dont on voit <i>Paprika.</i>

203
00:12:52,689 --> 00:12:55,567
Il faut s'autoriser à croire
ce que l'on voit.

204
00:12:56,776 --> 00:12:58,445
Et ensuite...

205
00:12:59,446 --> 00:13:01,823
Je ne sais pas trop comment le dire...

206
00:13:02,657 --> 00:13:06,286
Parfois, on entend quelqu'un dire
un mot et même si le mot suivant

207
00:13:06,453 --> 00:13:08,914
n'a pas de lien
avec ce dont on parlait,

208
00:13:09,080 --> 00:13:14,127
on sait instinctivement
ce que l'autre voulait dire.

209
00:13:14,294 --> 00:13:17,172
Je crois que c'est la façon
dont <i>Paprika</i> est structuré.

210
00:13:17,339 --> 00:13:18,507
En regardant le film,

211
00:13:18,673 --> 00:13:23,178
la partie de mon cerveau qui analyse
la rhétorique décide de s'éteindre.

212
00:13:23,762 --> 00:13:26,640
Et soudain, le film devient
bien plus drôle à regarder.

213
00:13:26,806 --> 00:13:30,393
Alors je laisse l'image me happer.

214
00:13:30,560 --> 00:13:34,689
On aurait dit que je ressentais
intensément le film,

215
00:13:34,856 --> 00:13:38,235
même si je ne faisais pas attention
aux dialogues.

216
00:13:39,194 --> 00:13:40,820
Vous nous suivez toujours ?

217
00:13:40,987 --> 00:13:42,822
C'est ce qu'il faut faire

218
00:13:42,989 --> 00:13:45,534
pour vraiment apprécier
ce que <i>Paprika</i> a à offrir !

219
00:13:45,992 --> 00:13:50,664
C'est un angle que j'ai cultivé
après avoir écouté

220
00:13:51,706 --> 00:13:53,542
la musique de M. Hirasawa.

221
00:13:53,792 --> 00:13:57,837
On ne comprend une chanson
qu'après avoir écouté les paroles.

222
00:13:58,296 --> 00:14:00,507
A la 1re écoute des chansons
de M. Hirasawa,

223
00:14:00,674 --> 00:14:03,426
je me demandais
ce qu'il pouvait bien dire.

224
00:14:03,593 --> 00:14:06,137
Mais en me concentrant sur le son,

225
00:14:06,304 --> 00:14:10,141
il me réconfortait, comme si
j'écoutais un chant familier.

226
00:14:10,308 --> 00:14:14,229
Je savais que la photo sur le CD,
ce Susumu Hirasawa,

227
00:14:14,396 --> 00:14:18,316
ne choisissait pas les mots
au hasard. Il y avait un but.

228
00:14:18,483 --> 00:14:22,237
Même ne pouvant pas le déchiffrer,
je savais qu'il y avait un sens.

229
00:14:22,404 --> 00:14:24,573
Après avoir relu les paroles
encore et encore,

230
00:14:24,739 --> 00:14:28,326
j'ai abandonné toute envie
de les analyser.

231
00:14:28,493 --> 00:14:30,954
C'était une prise de conscience,
comme pour vous.

232
00:14:31,121 --> 00:14:34,583
J'ai enfin compris qu'il me fallait
l'accepter comme une expérience.

233
00:14:34,749 --> 00:14:40,046
C'est comme ça qu'on accepte
ce qui ne nous est pas familier.

234
00:14:40,589 --> 00:14:45,510
Nous avons tous vécu
cette expérience dans un rêve.

235
00:14:45,677 --> 00:14:50,807
C'est comme quand un analyste
essaye de décoder un rêve

236
00:14:50,974 --> 00:14:56,438
en examinant le récit du rêve
de manière littérale.

237
00:14:57,272 --> 00:15:01,276
Cela suggère qu'on doit analyser
un rêve pour le comprendre.

238
00:15:01,443 --> 00:15:05,280
Mais tout le monde a vécu
l'expérience de se réveiller

239
00:15:05,447 --> 00:15:09,034
d'un rêve avec cette impression
d'amusement qui dure.

240
00:15:09,200 --> 00:15:11,328
Ou d'un cauchemar
en ayant toujours peur.

241
00:15:11,494 --> 00:15:13,330
Je crois que tout le monde possède

242
00:15:13,496 --> 00:15:17,542
l'aptitude à analyser par la sensation
plutôt que par la logique.

243
00:15:17,709 --> 00:15:21,880
La plupart des paroles
de la musique traditionnelle

244
00:15:22,047 --> 00:15:25,300
sont de structure linéaire.
Elles décrivent une histoire.

245
00:15:25,467 --> 00:15:28,637
Ces paroles décrivent
des événements vécus

246
00:15:28,803 --> 00:15:31,806
par la personne qui les a écrites.

247
00:15:31,973 --> 00:15:34,893
Quand on a accepté ça
comme le format par défaut,

248
00:15:35,060 --> 00:15:39,648
il est très dur de le voir
avec une nouvelle sensibilité.

249
00:15:39,814 --> 00:15:43,151
Lorsqu'on a quitté cet angle,
il est même plus dur d'y revenir.

250
00:15:44,486 --> 00:15:47,947
On est coincé dans l'incertitude.

251
00:15:49,282 --> 00:15:52,994
Comme ce film est une adaptation
du roman de M. Tsutsui,

252
00:15:53,161 --> 00:15:55,955
je voulais vraiment
incorporer le jeu de mot

253
00:15:56,122 --> 00:15:58,792
qu'il utilisait dans son livre.

254
00:15:58,958 --> 00:16:02,712
Je me fixais sur les particularités
visuelles de mes films.

255
00:16:02,879 --> 00:16:07,926
Je savais que tout le public
ne les remarquerait pas,

256
00:16:08,093 --> 00:16:12,305
mais j'aime jouer avec les choses
visuelles. Je m'y suis habitué.

257
00:16:12,472 --> 00:16:14,391
Jouer avec les mots, toutefois...

258
00:16:14,557 --> 00:16:17,686
Je ne dirais pas que j'étais perdu,

259
00:16:17,852 --> 00:16:20,563
mais c'était nouveau pour moi.

260
00:16:20,730 --> 00:16:23,858
Les choses deviennent floues
quand on force l'éphémère

261
00:16:24,025 --> 00:16:28,697
à devenir quelque chose
de plus concret.

262
00:16:28,863 --> 00:16:30,031
En outre...

263
00:16:30,198 --> 00:16:35,036
Quand on se sert de mots, il faut
s'assurer qu'ils sonnent bien.

264
00:16:35,203 --> 00:16:36,955
C'est quelque chose que

265
00:16:37,414 --> 00:16:41,000
M. Hirasawa dira être
sa spécialité, j'en suis sûr.

266
00:16:41,167 --> 00:16:44,462
Je crois que la chanson qui a fait

267
00:16:44,629 --> 00:16:48,007
une impression durable
aux oreilles du public

268
00:16:48,174 --> 00:16:50,969
c'est le thème de la scène
de la parade.

269
00:16:51,136 --> 00:16:52,971
Dans la version cinéma de <i>Paprika,</i>

270
00:16:53,138 --> 00:16:56,391
ce thème n'a pas de paroles.

271
00:16:56,558 --> 00:17:01,521
Mais allez vous procurer l'album
de M. Hirasawa, <i>Byakkoya,</i>

272
00:17:01,688 --> 00:17:06,651
ou la B.O. de <i>Paprika.</i>
Il vous faut lire les paroles.

273
00:17:06,818 --> 00:17:09,821
Quand j'ai entendu que
cette chanson

274
00:17:09,988 --> 00:17:15,160
était candidate pour la parade,
j'étais aux anges.

275
00:17:15,326 --> 00:17:19,414
Un bon moment plus tard,
j'ai entendu la version avec paroles.

276
00:17:19,581 --> 00:17:24,002
Je crois que ça a influencé
très nettement le film.

277
00:17:24,544 --> 00:17:29,007
Il doit y avoir des gens

278
00:17:29,174 --> 00:17:32,093
qui pensent qu'elles contiennent

279
00:17:32,260 --> 00:17:34,679
de fausses conclusions,
on pourrait dire ?

280
00:17:34,846 --> 00:17:37,599
Mais vraiment,
les paroles se mettent en place.

281
00:17:37,766 --> 00:17:40,518
En écrivant une chanson,

282
00:17:40,685 --> 00:17:44,397
on sait qu'elle est mauvaise
si les mots ne tombent pas bien.

283
00:17:44,564 --> 00:17:48,818
Même si elles sont ésotériques,
si on organise le son

284
00:17:48,985 --> 00:17:52,781
pour qu'une partie vous rende heureux
et une autre

285
00:17:52,947 --> 00:17:58,495
vous rende triste,
c'est ce que je considère

286
00:17:58,661 --> 00:18:02,415
une chanson réussie.
Une bonne chanson.

287
00:18:02,582 --> 00:18:04,292
Une autre chose...

288
00:18:04,959 --> 00:18:08,546
Il faut pouvoir transmettre

289
00:18:08,713 --> 00:18:12,258
l'imagerie exacte ou l'impression
que vous aviez en tête

290
00:18:12,425 --> 00:18:15,303
à ceux qui écoutent.

291
00:18:15,470 --> 00:18:19,808
C'est quelque chose que j'ai vu
relativement souvent.

292
00:18:20,308 --> 00:18:22,936
Le terme employé était "tomber bien".

293
00:18:23,102 --> 00:18:26,981
Ça n'est pas dit
dans le sens littéral du terme.

294
00:18:27,148 --> 00:18:30,318
Mais je comprends
où vous voulez en venir.

295
00:18:30,485 --> 00:18:33,571
C'est presque
une réaction sensorielle.

296
00:18:33,738 --> 00:18:37,158
En japonais, je dirais :
"Je peux l'avaler."

297
00:18:37,325 --> 00:18:40,453
Techniquement,
cette expression est incorrecte.

298
00:18:40,620 --> 00:18:44,165
On peut seulement dire :
"Je ne peux pas l'avaler."

299
00:18:44,332 --> 00:18:47,335
Mais vous voyez
ce que je veux dire.

300
00:18:47,502 --> 00:18:50,630
Ça n'est pas une question
de savoir si

301
00:18:50,797 --> 00:18:53,967
l'expression "Je peux l'avaler"
est logique.

302
00:18:54,133 --> 00:18:56,344
En disant ça, en réalité,

303
00:18:56,511 --> 00:18:59,931
on dit que ça fait bizarre
si on n'arrive pas à avaler.

304
00:19:00,098 --> 00:19:02,851
Parfois, c'est pire
si on avale quelque chose.

305
00:19:03,017 --> 00:19:07,689
C'est comme
si on arrivait à l'avaler

306
00:19:07,856 --> 00:19:11,609
mais les gens du public
ne peuvent pas tout avaler.

307
00:19:11,776 --> 00:19:16,531
Je crois que c'est la sensation
de faim qui en résulte

308
00:19:16,698 --> 00:19:20,159
ou d'inachèvement
qui hameçonne les gens.

309
00:19:21,536 --> 00:19:26,666
Ce que je préfère dans la musique
de M. Hirasawa c'est que

310
00:19:26,833 --> 00:19:31,212
tout ne passe pas la 1re fois,
alors je dois réécouter.

311
00:19:31,379 --> 00:19:34,716
Ça ne veut pas dire que je n'aime pas
la musique pour ce qu'elle est.

312
00:19:34,883 --> 00:19:37,677
Toutefois, j'adore qu'elle contienne
des mystères.

313
00:19:37,844 --> 00:19:39,888
Vous savez, M. Hirasawa

314
00:19:40,054 --> 00:19:42,599
dit : "Voici le mystère"
dans ses chansons.

315
00:19:42,932 --> 00:19:46,728
C'est comme :
"Voilà, fais de ton mieux."

316
00:19:46,895 --> 00:19:49,647
Je lui ai demandé ce que
"Voici le trou noir" signifiait

317
00:19:49,814 --> 00:19:52,734
et il a répondu :
"Il y a bien un trou, non ?"

318
00:19:53,610 --> 00:19:57,655
Je comprends le "Je peux avaler",
mais je crois aussi

319
00:19:57,822 --> 00:20:01,409
qu'il y a un
"C'est comme ça, c'est tout."

320
00:20:01,576 --> 00:20:05,413
Dans la scène, vous avez vu
la déformation du balcon ?

321
00:20:05,580 --> 00:20:07,624
C'est comme ça, c'est tout !

322
00:20:07,790 --> 00:20:11,419
Exactement ! Alors si on demande :
"Pourquoi ça a fait ça ?"

323
00:20:11,586 --> 00:20:14,422
c'est dur de répondre.
C'est simplement comme ça.

324
00:20:15,632 --> 00:20:20,553
J'ai essayé de fouiller dans
mes instincts subconscients.

325
00:20:20,720 --> 00:20:25,433
C'est difficile à faire
quand on est conscient.

326
00:20:25,600 --> 00:20:29,437
Le problème c'est qu'on perd
son but et la création cale.

327
00:20:29,604 --> 00:20:34,609
Mais on essaye de recréer
cette sensation de rêve

328
00:20:34,776 --> 00:20:37,779
bien que ça soit presque impossible.

329
00:20:37,946 --> 00:20:40,114
J'ai trouvé dur de me forcer

330
00:20:40,281 --> 00:20:44,243
à ignorer des choses comme
la logique et le raisonnement.

331
00:20:44,410 --> 00:20:46,079
Ce qui serait un bon exemple...

332
00:20:46,245 --> 00:20:48,539
Les rails ne sont pas sensés
se déformer

333
00:20:48,706 --> 00:20:50,458
selon les lois de la réalité.

334
00:20:50,625 --> 00:20:55,463
Ces choses qui ne sont pas sensées
se déformer vous entourent.

335
00:20:57,131 --> 00:20:58,716
On est dans le monde !

336
00:20:58,883 --> 00:21:04,639
Mais on sait que les choses
ne se déforment pas comme ça.

337
00:21:05,348 --> 00:21:09,060
On sait que si tout se déformait,
la société ne fonctionnerait pas.

338
00:21:09,602 --> 00:21:12,647
La terre ne tournerait pas
correctement.

339
00:21:12,814 --> 00:21:17,318
Les relations se déformeraient,
tout serait compliqué.

340
00:21:17,485 --> 00:21:20,947
J'hésite à employer le mot absurde.

341
00:21:21,114 --> 00:21:25,493
Je crois que c'est galvaudé.

342
00:21:25,660 --> 00:21:29,163
Bref, je pense que
dans la nature humaine

343
00:21:29,330 --> 00:21:32,750
et dans le cœur humain également,

344
00:21:32,917 --> 00:21:37,088
il y a une tonne d'impulsions
et d'instincts absurdes.

345
00:21:37,255 --> 00:21:39,924
Mais on ne peut pas exprimer
ces choses

346
00:21:40,091 --> 00:21:42,260
parce que la société
a créé des règles

347
00:21:42,427 --> 00:21:46,180
qui disent que les choses
ne peuvent pas se déformer.

348
00:21:48,016 --> 00:21:50,977
C'est une règle qui maintient
l'équilibre du monde.

349
00:21:51,144 --> 00:21:53,104
Mais quand on est limité comme ça,

350
00:21:53,271 --> 00:21:57,984
on relâche ses impulsions
dans nos rêves. Tout se déforme.

351
00:21:58,151 --> 00:22:01,779
Je pense que dans le passé

352
00:22:01,946 --> 00:22:04,615
vous avez fait l'expérience
de ces choses

353
00:22:04,782 --> 00:22:09,162
dans le cadre de la réalité.

354
00:22:09,328 --> 00:22:14,208
Les cérémonies religieuses
en seraient un bon exemple.

355
00:22:14,375 --> 00:22:16,169
On n'en a plus vraiment aujourd'hui.

356
00:22:16,335 --> 00:22:21,716
Si quelqu'un de la préhistoire
voyait <i>Paprika,</i>

357
00:22:22,133 --> 00:22:26,095
il dirait : "C'est comme ça !"

358
00:22:26,888 --> 00:22:28,723
Il serait embrouillé.

359
00:22:29,223 --> 00:22:33,227
"Pourquoi faire un film sur
des choses de tous les jours ?"

360
00:22:34,645 --> 00:22:38,357
C'est exactement ce qu'il dirait,
je crois.

361
00:22:38,524 --> 00:22:41,110
Le contexte de nos vies
est tellement différent.

362
00:22:41,277 --> 00:22:44,322
Je voudrais revenir
aux déformations.

363
00:22:44,489 --> 00:22:47,116
Vous savez que les personnes
qui ont le vertige

364
00:22:47,283 --> 00:22:49,077
se disent souvent :

365
00:22:49,243 --> 00:22:52,914
"Et si la rampe tombait ?"

366
00:22:53,247 --> 00:22:56,292
Ou vous vous réveillez
au milieu de la nuit

367
00:22:56,459 --> 00:22:59,128
et vous avez peur que
quelque chose sous le lit

368
00:22:59,295 --> 00:23:01,172
vous saisisse les chevilles.

369
00:23:01,339 --> 00:23:03,758
C'est une peur absurde,

370
00:23:03,925 --> 00:23:06,719
mais beaucoup de gens
peuvent s'y identifier.

371
00:23:06,886 --> 00:23:10,389
Si on joue sur les aspects effrayants,
ça devient un film d'horreur.

372
00:23:10,556 --> 00:23:13,935
Si on joue sur les aspects insolites,
ça peut être un conte de fées.

373
00:23:14,102 --> 00:23:16,521
Avec <i>Paprika</i>, je crois que

374
00:23:16,687 --> 00:23:20,024
j'ai pu fouiller librement
dans ces zones du subconscient

375
00:23:20,691 --> 00:23:23,945
que je ne pouvais pas explorer
compte tenu du sujet.

376
00:23:24,112 --> 00:23:25,113
Le fait que

377
00:23:25,279 --> 00:23:27,657
<i>Paprika</i> soit un film si retranché
dans des rêves

378
00:23:27,824 --> 00:23:29,951
m'a permis de me laisser aller.

379
00:23:30,118 --> 00:23:31,285
Dans la dernière scène,

380
00:23:31,452 --> 00:23:34,455
on voit Paprika plonger
dans le corps de Shima.

381
00:23:34,622 --> 00:23:35,748
Je crois que beaucoup

382
00:23:36,290 --> 00:23:40,461
verraient de l'érotisme
en la voyant fondre comme ça.

383
00:23:40,628 --> 00:23:43,965
Comme si deux personnes
fondaient l'une dans l'autre.

384
00:23:44,132 --> 00:23:49,303
C'est comme une phrase
lue dans un roman.

385
00:23:49,470 --> 00:23:56,144
"Elle semblait fondre dans ses bras"
ou quelque chose du genre.

386
00:23:56,310 --> 00:23:58,813
Ça ne se produit pas littéralement,

387
00:23:58,980 --> 00:24:02,817
mais c'est quelque chose que
beaucoup de gens ont vécu.

388
00:24:02,984 --> 00:24:05,486
On peut ressentir cette sensation.

389
00:24:05,653 --> 00:24:10,658
On disparaît au sens figuratif,

390
00:24:10,825 --> 00:24:17,165
mais je crois que tout le monde
a aussi une image associée.

391
00:24:17,623 --> 00:24:19,500
Oui, je suis d'accord.

392
00:24:19,667 --> 00:24:22,670
C'est comme dessiner par terre
une ligne de 20 cm.

393
00:24:22,837 --> 00:24:25,298
Si on demande d'y marcher dessus,
on peut.

394
00:24:25,464 --> 00:24:27,550
Mais si on dit que la ligne

395
00:24:27,717 --> 00:24:30,178
est à 100 m en l'air,

396
00:24:30,344 --> 00:24:34,140
les gens se servent
de leur imagination.

397
00:24:34,307 --> 00:24:36,475
IIs pensent tomber de très haut.

398
00:24:36,642 --> 00:24:40,146
Les gens l'acceptent tel que c'est.

399
00:24:40,313 --> 00:24:44,650
Alors on est entourés par une tonne
de règles et de limites.

400
00:24:45,401 --> 00:24:49,113
Ça nous garde à l'abri,
mais je crois que ça nous stérilise.

401
00:24:49,280 --> 00:24:51,699
Les choses telles que l'imagination

402
00:24:51,866 --> 00:24:54,660
et la volonté de croire à l'exceptionnel

403
00:24:54,827 --> 00:24:58,039
ont été éliminées
de nos vies quotidiennes

404
00:24:58,206 --> 00:25:00,124
pour tout un tas de raisons.

405
00:25:02,293 --> 00:25:06,839
Le résultat final est une réalité
objectivement fade.

406
00:25:07,006 --> 00:25:09,967
C'est ce qu'on vit aujourd'hui.

407
00:25:10,134 --> 00:25:12,678
Dans le film, Paprika est l'entité

408
00:25:14,055 --> 00:25:16,724
qui nous permet de vivre
les éléments de la vie

409
00:25:16,891 --> 00:25:19,018
fantasques et absurdes.

410
00:25:20,394 --> 00:25:23,397
Je crois que ce genre d'histoire

411
00:25:23,564 --> 00:25:25,900
devient de plus en plus rare

412
00:25:26,067 --> 00:25:28,069
à moins de parler de drogue.

413
00:25:28,236 --> 00:25:30,905
Ça n'est pas vraiment de ça
dont parle le film.

414
00:25:31,072 --> 00:25:35,243
Je crois que ce film

415
00:25:36,786 --> 00:25:40,373
doit évidement exister

416
00:25:41,749 --> 00:25:43,834
à tel point qu'il n'existe pas.

417
00:25:44,001 --> 00:25:48,005
Il est extrêmement bien fait.

418
00:25:48,172 --> 00:25:51,133
Je n'essaye pas d'être général.

419
00:25:51,300 --> 00:25:54,595
Ce que je veux dire c'est qu'il y a

420
00:25:55,930 --> 00:26:01,394
plein d'images qui grattent un endroit
qu'on ne peut pas atteindre.

421
00:26:01,602 --> 00:26:06,774
Je change de vitesse ici pour parler
de ce qu'on voit là.

422
00:26:07,525 --> 00:26:10,152
De la faculté.

423
00:26:10,319 --> 00:26:15,741
J'ai dû travailler dur pour écrire
la musique de cette scène.

424
00:26:16,200 --> 00:26:19,412
Je ne voulais pas composer
une nouvelle musique.

425
00:26:19,578 --> 00:26:24,917
Mais obtenir les droits d'une musique
existante est un calvaire.

426
00:26:25,084 --> 00:26:27,545
Etant fan de longue date d'Hirasawa,

427
00:26:27,712 --> 00:26:32,466
je ne pouvais pas aller le voir
et lui demander :

428
00:26:32,633 --> 00:26:35,303
"On peut aussi avoir du jazz ?"

429
00:26:35,469 --> 00:26:38,389
C'était douloureux.

430
00:26:38,556 --> 00:26:41,183
M. Hirasawa m'a répondu :

431
00:26:41,350 --> 00:26:43,811
"Bien sûr, pas de problème."

432
00:26:44,228 --> 00:26:48,316
"J'ai pris un cours de guitare jazz
d'une semaine, une fois."

433
00:26:52,528 --> 00:26:55,990
J'ai dû refaire la chanson
parce qu'elle a été refusée.

434
00:26:56,157 --> 00:26:59,994
- Désolé !
- Ce qui était intéressant...

435
00:27:01,203 --> 00:27:03,039
Comment pourrais-je dire ?

436
00:27:04,081 --> 00:27:07,543
C'est un genre
qui ne m'est pas familier.

437
00:27:07,710 --> 00:27:09,628
Je ne me sentais pas à ma place.

438
00:27:09,795 --> 00:27:12,757
Alors les choses n'ont pas
exactement suivi le plan.

439
00:27:12,923 --> 00:27:16,302
Si je travaillais sur une chanson
d'un certain genre

440
00:27:16,469 --> 00:27:21,307
qui m'était familier,
les choses se seraient mieux passées.

441
00:27:21,474 --> 00:27:23,642
Mais là, j'étais en territoire étranger.

442
00:27:23,809 --> 00:27:26,187
Je pensais à des choses comme :

443
00:27:26,354 --> 00:27:28,731
"Que veut le réalisateur ici ?"

444
00:27:28,898 --> 00:27:33,778
Mais ça m'a plu de refaire
la chanson autant de fois.

445
00:27:34,362 --> 00:27:38,783
La scène elle-même est un retour
en arrière, un peu rétro.

446
00:27:38,949 --> 00:27:41,702
Alors j'ai supposé
qu'elle voulait évoquer

447
00:27:41,869 --> 00:27:45,039
une sorte de nostalgie.

448
00:27:45,206 --> 00:27:47,833
Il s'agissait de savoir
rétro jusqu'à quel point.

449
00:27:48,000 --> 00:27:54,548
Normalement, je me base sur
mon passé et je trouve quelque chose.

450
00:27:54,715 --> 00:27:56,258
Mais je ne pouvais pas le faire.

451
00:27:56,425 --> 00:28:00,888
Alors je me suis fondé
sur mes propres expériences.

452
00:28:01,055 --> 00:28:04,308
Fort de ça, j'ai deviné
ce que le réalisateur voulait.

453
00:28:04,475 --> 00:28:06,394
J'ai essayé un truc, c'était pas ça.

454
00:28:06,560 --> 00:28:08,729
J'essaye autre chose,
mais ça ne va pas.

455
00:28:08,896 --> 00:28:11,899
Tout ce que je peux faire
c'est revenir à la charge

456
00:28:12,066 --> 00:28:15,945
avec les expériences que
je considère rétro comme la scène.

457
00:28:16,112 --> 00:28:18,239
Il a fallu du temps
pour tomber d'accord.

458
00:28:18,406 --> 00:28:21,867
On procédait par essais.

459
00:28:22,034 --> 00:28:23,786
Et au final,

460
00:28:23,953 --> 00:28:28,124
ce choix dont je doute
s'avère être le bon.

461
00:28:28,290 --> 00:28:32,420
C'est parce que je ne suis
jamais allé dans un bar.

462
00:28:32,586 --> 00:28:35,423
Oui, ça peut être un facteur.

463
00:28:35,589 --> 00:28:38,300
Je ne suis jamais entré dans un bar.

464
00:28:38,467 --> 00:28:40,636
J'essaye de dessiner
à partir d'impressions

465
00:28:40,803 --> 00:28:43,597
d'anciens cabarets.

466
00:28:43,764 --> 00:28:46,434
Ça explique pas mal de choses.

467
00:28:46,600 --> 00:28:47,810
C'est tiré par les cheveux.

468
00:28:47,977 --> 00:28:52,022
Je ne suis jamais allé
dans un cabaret non plus.

469
00:28:52,189 --> 00:28:54,358
Pourtant, à Kobe,

470
00:28:54,525 --> 00:28:58,154
il y avait un petit club
au 2e étage d'un autre club.

471
00:28:58,320 --> 00:29:01,740
Pour aller en coulisses,

472
00:29:01,907 --> 00:29:05,494
il fallait passer sur le cabaret.

473
00:29:05,661 --> 00:29:07,788
C'est tout ce dont j'ai pu me servir.

474
00:29:07,955 --> 00:29:10,499
C'était un vieux bâtiment.

475
00:29:10,666 --> 00:29:14,628
Il y avait plein de concerts
de groupes en tournée.

476
00:29:14,920 --> 00:29:16,714
J'ai pensé :
"Voilà comment sont les bars !"

477
00:29:16,881 --> 00:29:18,632
Oh là là, pas du tout.

478
00:29:18,799 --> 00:29:21,051
C'est trop drôle.

479
00:29:22,303 --> 00:29:24,346
Un point de vue intéressant.

480
00:29:25,473 --> 00:29:28,809
M. Tsutsui est aussi fan de jazz.

481
00:29:28,976 --> 00:29:30,978
En ce qui concerne la chanson,

482
00:29:31,145 --> 00:29:35,316
l'opinion de M. Tsutsui
est très solennelle.

483
00:29:35,483 --> 00:29:38,652
- Et il est dans la scène !
- C'est vrai.

484
00:29:38,819 --> 00:29:41,572
Je n'ai pas pu m'empêcher de penser

485
00:29:41,739 --> 00:29:44,575
à ce qu'il voulait lui aussi.

486
00:29:44,742 --> 00:29:48,329
Vous savez, M. Tsutsui
est tape-à-l'œil.

487
00:29:48,496 --> 00:29:51,457
J'avais peur qu'il ne dise :
"C'est quoi cette merde ?"

488
00:29:51,624 --> 00:29:56,170
Parce que M. Tsutsui faisait partie

489
00:29:58,297 --> 00:30:00,174
de ce groupe d'auteurs qui

490
00:30:00,341 --> 00:30:03,886
se rassemblaient à Shinjuku
pour parler de leur travail.

491
00:30:04,053 --> 00:30:06,597
C'est quelque chose
que je ne connais pas.

492
00:30:06,764 --> 00:30:09,183
Je me suis servi de mon imagination.

493
00:30:09,350 --> 00:30:11,810
Je me souviens avoir lu que

494
00:30:11,977 --> 00:30:14,522
ça avait un lien avec le fan club
de M. Hirasawa.

495
00:30:14,688 --> 00:30:15,689
Bref, il a dit

496
00:30:15,856 --> 00:30:18,025
qu'il ne savait pas
swinguer ni groover.

497
00:30:18,192 --> 00:30:20,819
On aurait dit qu'il n'aimait
que la techno.

498
00:30:22,530 --> 00:30:25,866
Si on n'aime pas le swing,
comment aimer le jazz ?

499
00:30:26,033 --> 00:30:28,786
C'était étrange de demander
à quelqu'un qui a dit ça

500
00:30:28,953 --> 00:30:32,998
de composer un morceau
de jazz pour moi.

501
00:30:33,165 --> 00:30:34,875
Au début,

502
00:30:35,042 --> 00:30:37,795
j'ai dit que
ça ne devait pas être du jazz.

503
00:30:37,962 --> 00:30:40,881
Tant que ça sonnait
comme un truc de bar,

504
00:30:41,048 --> 00:30:42,841
ça me convenait.

505
00:30:43,008 --> 00:30:45,886
Mais il a insisté, ça lui allait bien.

506
00:30:46,053 --> 00:30:48,722
Et en tant que fan d'Hirasawa,

507
00:30:48,889 --> 00:30:52,601
j'ai lu des interviews,
des articles et tout.

508
00:30:53,936 --> 00:30:55,729
Je savais déjà

509
00:30:56,438 --> 00:30:58,899
qu'il aimait les défis.

510
00:30:59,066 --> 00:31:01,735
Je savais que ça ne le dérangeait pas.

511
00:31:02,319 --> 00:31:05,072
Mais j'étais toujours un peu hésitant.

512
00:31:05,239 --> 00:31:06,532
La chanson était géniale.

513
00:31:06,699 --> 00:31:10,119
J'aime beaucoup les défis.

514
00:31:10,286 --> 00:31:13,747
Quand on me critique,
mon intensité augmente.

515
00:31:15,165 --> 00:31:16,458
Et vous savez,

516
00:31:16,625 --> 00:31:19,920
c'était une commande
assez compliquée.

517
00:31:20,087 --> 00:31:23,424
Mais j'ai beaucoup aimé
une partie des chansons.

518
00:31:23,591 --> 00:31:26,135
C'est quand la basse
se met à jouer une gamme.

519
00:31:26,302 --> 00:31:29,763
J'étais mort de rire en composant ça.

520
00:31:29,930 --> 00:31:33,100
Ça a été très amusant.

521
00:31:37,771 --> 00:31:40,274
Je vais parler des images un instant.

522
00:31:40,441 --> 00:31:44,278
J'aime les accessoires
dans cette scène.

523
00:31:44,445 --> 00:31:48,240
Le tableau derrière

524
00:31:48,407 --> 00:31:51,410
représente un sphinx et Œdipe.

525
00:31:51,577 --> 00:31:53,412
En substance,

526
00:31:53,579 --> 00:31:58,584
Atsuko pose les devinettes

527
00:31:58,751 --> 00:32:00,628
et Konakawa répond.

528
00:32:00,794 --> 00:32:02,671
Le story-board disait

529
00:32:02,838 --> 00:32:06,175
qu'il y avait un tableau.

530
00:32:06,342 --> 00:32:09,053
Mais il ne disait pas
ce qu'il représentait.

531
00:32:09,219 --> 00:32:13,724
Plus tard, l'idée du Sphinx
et d'Œdipe est venue.

532
00:32:13,891 --> 00:32:17,311
Ça semblait fonctionner
parfaitement avec la scène.

533
00:32:17,478 --> 00:32:19,480
J'adore tous ces détails.

534
00:32:19,647 --> 00:32:21,482
J'ai trouvé que c'était classe.

535
00:32:21,649 --> 00:32:24,401
J'adore tout ce qui est classe
comme ça.

536
00:32:24,568 --> 00:32:26,945
Ça n'est pas qu'on l'ait remarqué,
mais...

537
00:32:27,112 --> 00:32:31,158
Je pense vraiment que

538
00:32:31,325 --> 00:32:34,995
ça avait un effet
relativement puissant.

539
00:32:35,162 --> 00:32:37,498
Même sans explication,

540
00:32:37,665 --> 00:32:39,958
si on place des images symboliques,

541
00:32:40,125 --> 00:32:42,294
le subconscient les remarque.

542
00:32:42,461 --> 00:32:46,674
Oui, je crois que certains
ont remarqué le tableau.

543
00:32:46,840 --> 00:32:49,426
Mais je suis certain
qu'il sont peu nombreux.

544
00:32:54,848 --> 00:32:59,353
Je voulais montrer tout le tableau
dans ce plan,

545
00:32:59,520 --> 00:33:03,315
mais si je reculais la caméra,
Tokita aurait été dans le cadre.

546
00:33:03,857 --> 00:33:06,860
Je suppose qu'il y a plein
de détails comme ça.

547
00:33:07,027 --> 00:33:08,153
Certainement.

548
00:33:08,320 --> 00:33:11,865
Je suis sûr qu'un expert
trouverait ça très intéressant.

549
00:33:12,032 --> 00:33:14,284
En fait, je n'insère pas

550
00:33:14,451 --> 00:33:16,370
ces détails en espérant

551
00:33:16,537 --> 00:33:19,665
que des gens les trouveront.

552
00:33:19,832 --> 00:33:23,293
C'est comme la musique
de M. Hirasawa.

553
00:33:23,460 --> 00:33:27,715
Certains la comprennent,
d'autres pas, c'est tout.

554
00:33:28,048 --> 00:33:31,927
Mais même ceux qui ne voient pas
la signification exacte,

555
00:33:32,094 --> 00:33:35,889
profitent des strates de détails
qui enrichissent le tout.

556
00:33:36,432 --> 00:33:39,643
Je pense aussi que ça s'applique
à tout

557
00:33:39,810 --> 00:33:43,063
ce qui existe derrière les images
d'arrière-plan.

558
00:33:43,230 --> 00:33:44,857
L'arrière-plan en général.

559
00:33:45,023 --> 00:33:46,024
Tout à fait.

560
00:33:46,191 --> 00:33:49,695
Je crois que les gens repèrent
ce qui se passe là derrière.

561
00:33:49,862 --> 00:33:52,740
L'utilisation d'une symbolique forte

562
00:33:52,906 --> 00:33:55,993
vous permet d'éviter, ou du moins,
réduire les explications.

563
00:33:56,160 --> 00:34:00,414
Il est inutile d'avoir connaissance
de ce qui se passe.

564
00:34:00,581 --> 00:34:07,171
Ça vous laissera invariablement
une impression durable.

565
00:34:09,590 --> 00:34:13,093
Y a-t-il d'autre exemples
de choses cachées ?

566
00:34:13,927 --> 00:34:16,096
Laissez-moi réfléchir.

567
00:34:16,263 --> 00:34:20,893
C'est dur de s'en souvenir
à moins de l'avoir devant soi.

568
00:34:21,059 --> 00:34:25,105
C'était plus une touche de bizarrerie.

569
00:34:25,272 --> 00:34:27,316
En fait, je pense que

570
00:34:27,483 --> 00:34:29,943
de nombreuses personnes
auront vu ça.

571
00:34:30,194 --> 00:34:35,407
C'est quand Atsuko et l'équipe
visitent l'appartement d'Himuro.

572
00:34:35,574 --> 00:34:38,619
Il y a toutes ces poupées
qui les accueillent en rentrant.

573
00:34:38,786 --> 00:34:40,954
C'est un hommage à <i>Blade Runner.</i>

574
00:34:41,121 --> 00:34:44,208
J'ai oublié le nom du personnage.

575
00:34:44,374 --> 00:34:47,294
C'était le concepteur généticien...

576
00:34:47,461 --> 00:34:51,590
Sebastian ! Voilà.
Quand il rentrait chez lui,

577
00:34:51,757 --> 00:34:54,343
tous ces robots

578
00:34:56,345 --> 00:34:57,763
l'accueillaient.

579
00:34:57,930 --> 00:34:59,973
C'est relativement simple.

580
00:35:00,140 --> 00:35:04,520
C'est quelque chose que seuls
ceux qui ont vu <i>Blade Runner</i>

581
00:35:04,686 --> 00:35:06,313
comprendront.

582
00:35:06,480 --> 00:35:08,315
Il est inutile de l'expliquer.

583
00:35:08,482 --> 00:35:10,442
Ça n'est qu'un petit bonus.

584
00:35:10,609 --> 00:35:13,153
Même si je devais expliquer
la référence,

585
00:35:13,320 --> 00:35:17,366
je ne transmettrais pas l'impression,
ce qui est primordial.

586
00:35:19,201 --> 00:35:21,662
Quand j'étais au festival du film
de Venise,

587
00:35:21,829 --> 00:35:24,331
il y avait un homme
qui s'appelait Matteo

588
00:35:24,498 --> 00:35:28,168
qui me servait d'interprète. Il avait
étudié la philosophie japonaise.

589
00:35:28,335 --> 00:35:31,004
Il avait fait des études
sur Kitaro Nishida.

590
00:35:31,171 --> 00:35:34,258
Il m'a dit :
"Ça vient de <i>Blade Runner</i>, non ?"

591
00:35:36,176 --> 00:35:38,053
Il y a donc des gens qui comprennent.

592
00:35:38,220 --> 00:35:39,513
L'âge est important aussi.

593
00:35:39,680 --> 00:35:43,559
Certains disent que c'est rendre
un mauvais service,

594
00:35:43,725 --> 00:35:45,894
mais je ne suis pas d'accord.

595
00:35:46,061 --> 00:35:49,147
Ceux qui savent ce que c'est,
ils comprennent de suite.

596
00:35:49,314 --> 00:35:54,528
Ceux qui le voient
dans <i>Paprika</i> diront :

597
00:35:54,695 --> 00:35:59,700
"C'était ça", s'ils voient
<i>Blade Runner</i> plus tard.

598
00:35:59,867 --> 00:36:02,286
Alors je ne pense pas

599
00:36:02,452 --> 00:36:08,041
qu'il soit nécessaire
de comprendre absolument tout.

600
00:36:09,376 --> 00:36:12,796
Quand on imprègne un film
de ces particularités

601
00:36:12,963 --> 00:36:17,759
pour éviter une approche
plus simple du récit...

602
00:36:17,926 --> 00:36:20,470
En fait, quand il y a des éléments

603
00:36:20,637 --> 00:36:22,890
que seul le réalisateur comprend,

604
00:36:23,056 --> 00:36:28,103
je crois que ça rajoute à la vivacité
générale du film.

605
00:36:28,270 --> 00:36:31,815
Nous voilà à la scène
du labo de Tokita.

606
00:36:31,982 --> 00:36:36,236
Dans la scène avec Atsuko
et Osanai dans le couloir...

607
00:36:36,403 --> 00:36:40,991
Atsuko est baignée
par des lambeaux de lumière.

608
00:36:41,158 --> 00:36:43,201
Osanai est dans l'ombre.

609
00:36:43,368 --> 00:36:45,454
C'est une méthode visuelle

610
00:36:45,621 --> 00:36:48,415
d'évoquer la disparité
entre ces personnages.

611
00:36:48,582 --> 00:36:50,834
Ça implique qu'Osanai a du talent

612
00:36:51,001 --> 00:36:55,297
mais il restera dans l'ombre.
Il ne sera pas la vedette.

613
00:36:55,797 --> 00:36:56,924
Dans le cas d'Atusko,

614
00:36:57,090 --> 00:36:59,343
elle baigne
dans les lambeaux de lumière.

615
00:36:59,509 --> 00:37:04,348
Puis Tokita apparaît, son dos géant
est inondé de lumière.

616
00:37:04,514 --> 00:37:06,683
Voilà un exemple de quelque chose

617
00:37:06,850 --> 00:37:10,354
avec plus de signification
qu'un simple hommage.

618
00:37:10,520 --> 00:37:12,481
Mais même si on l'ignore,

619
00:37:12,648 --> 00:37:15,442
notre subconscient le remarque,
je crois.

620
00:37:15,609 --> 00:37:19,404
C'est une scène similaire.
Tokita est dans la lumière.

621
00:37:19,571 --> 00:37:22,658
Mais Atsuko,
qui étai éclairée près d'Osanai,

622
00:37:22,824 --> 00:37:26,453
est enrobée d'ombre à côté de Tokita.

623
00:37:26,620 --> 00:37:30,123
Ça ne peut pas s'expliquer
verbalement.

624
00:37:30,290 --> 00:37:32,376
C'est ce que je suis
en train de faire.

625
00:37:32,542 --> 00:37:37,589
Pourtant,
il n'est pas utile de le savoir

626
00:37:37,756 --> 00:37:42,511
pendant le film. Ça laisse
une impression subliminale.

627
00:37:43,971 --> 00:37:48,809
L'expression faciale d'Atsuko
me plaît ici.

628
00:37:49,810 --> 00:37:53,063
Cette scène a été bien faite.

629
00:37:53,230 --> 00:37:54,648
Elle est séduisante.

630
00:37:54,815 --> 00:37:56,900
Les notes de Tokita
encombrent le mur.

631
00:37:57,067 --> 00:38:02,072
J'ai écrit le contenu
de chacune d'elles.

632
00:38:02,280 --> 00:38:04,074
Elles ont toutes un sens ?

633
00:38:04,241 --> 00:38:07,411
Non, il y a pas mal de charabia.

634
00:38:07,577 --> 00:38:09,329
Mais j'avais un thème.

635
00:38:09,496 --> 00:38:12,541
J'ai essayé d'imaginer les formules
que Tokita utiliserait.

636
00:38:12,708 --> 00:38:15,752
J'ai pensé à quoi ressembleraient
ses rêves.

637
00:38:15,919 --> 00:38:19,923
Je pensais à certaines choses
en les rédigeant.

638
00:38:20,090 --> 00:38:23,969
Bien sûr, si vous lisez toutes
les notes, l'écran est encombré.

639
00:38:24,136 --> 00:38:27,139
Je les ai rendus floues
tout en gardant l'impression

640
00:38:27,305 --> 00:38:29,516
que quelque chose de profond
était écrit.

641
00:38:29,683 --> 00:38:33,186
Garder l'équilibre
m'a demandé beaucoup.

642
00:38:33,562 --> 00:38:36,023
Ça m'aurait aidé
si j'avais été un génie.

643
00:38:36,189 --> 00:38:38,358
Je ne voulais pas y passer
trop de temps,

644
00:38:38,567 --> 00:38:40,360
mais je n'avais confiance
en personne.

645
00:38:40,527 --> 00:38:42,362
Je vois ce que vous voulez dire.

646
00:38:42,529 --> 00:38:45,991
J'ai demandé ce qu'il allait y avoir
et j'ai dit que je le ferais.

647
00:38:47,159 --> 00:38:49,745
J'avais déjà fait ça.

648
00:38:49,911 --> 00:38:53,874
Tout le monde peut le faire,
mais il a fallu que je le fasse.

649
00:38:54,041 --> 00:38:57,878
C'est comme ça qu'on resserre
le nœud autour de son cou.

650
00:38:58,545 --> 00:39:00,380
Et vous, M. Hirasawa ?

651
00:39:00,547 --> 00:39:02,883
Je comprends tout à fait.

652
00:39:05,052 --> 00:39:07,554
Par exemple,

653
00:39:07,721 --> 00:39:11,183
on demande de s'occuper
d'une tâche sans importance

654
00:39:11,349 --> 00:39:13,477
et on n'arrête pas de s'en faire
pour ça.

655
00:39:13,643 --> 00:39:16,188
Cette scène est identique

656
00:39:16,354 --> 00:39:20,233
à la première, la scène d'ouverture.

657
00:39:20,400 --> 00:39:22,736
On a utilisé le même matériau.

658
00:39:22,903 --> 00:39:24,571
La couleur est différente, non ?

659
00:39:24,738 --> 00:39:25,739
Tout à fait.

660
00:39:25,906 --> 00:39:27,741
On l'a reprise en la repeignant.

661
00:39:27,908 --> 00:39:30,660
Mais ça s'est avéré être une tâche
de longue haleine.

662
00:39:30,827 --> 00:39:33,497
Pour changer les couleurs,
on a utilisé Photoshop

663
00:39:34,414 --> 00:39:35,999
qui a créé les calques

664
00:39:36,166 --> 00:39:38,168
qu'on a pu manipuler librement.

665
00:39:38,335 --> 00:39:40,587
On a passé du temps a trifouiller ça.

666
00:39:40,754 --> 00:39:41,880
Et au final

667
00:39:42,047 --> 00:39:44,925
on a fait que les rouges
ressortent un peu plus.

668
00:39:45,092 --> 00:39:47,677
En fait, j'ai insisté
pour le faire tout seul.

669
00:39:51,932 --> 00:39:54,684
Parfois, je me surprends moi-même.

670
00:39:54,851 --> 00:39:58,563
Je voulais me donner une tape
sur l'épaule après cet effort.

671
00:39:59,564 --> 00:40:02,192
Ça me parle tout à fait.

672
00:40:02,359 --> 00:40:06,279
Quand quelqu'un d'autre fait
quelque chose pour vous,

673
00:40:06,446 --> 00:40:08,073
vous devez vous en occuper.

674
00:40:08,240 --> 00:40:10,283
C'est dur de dire : "C'est pas bon."

675
00:40:10,450 --> 00:40:13,620
- Exactement.
- Plus rapide de le faire soi-même.

676
00:40:13,787 --> 00:40:15,664
Et vous savez,

677
00:40:15,831 --> 00:40:19,751
je sais que ça va me gêner
à long terme.

678
00:40:20,001 --> 00:40:22,963
Mais si personne d'autre
ne veut le faire...

679
00:40:23,547 --> 00:40:27,467
Alors on met encore plus
de choses dans le sac à dos

680
00:40:27,634 --> 00:40:30,303
jusqu'à ce qu'on ne puisse
plus avancer.

681
00:40:30,470 --> 00:40:32,764
C'est arrivé souvent,
mais je le fais encore.

682
00:40:33,640 --> 00:40:35,058
J'ai rien à faire au 17e !

683
00:40:35,225 --> 00:40:36,643
Ce que vous avez dit

684
00:40:36,810 --> 00:40:40,480
a beaucoup en commun
avec ce que je fais.

685
00:40:40,647 --> 00:40:44,151
Parfois,
les chansons de votre groupe

686
00:40:44,317 --> 00:40:49,531
finissent pas sonner dilué et terne.

687
00:40:51,992 --> 00:40:53,827
Oh là là, c'est dur !

688
00:40:53,994 --> 00:40:55,370
Ne vous en faites pas.

689
00:41:00,500 --> 00:41:02,169
Cette scène est mémorable.

690
00:41:02,335 --> 00:41:04,921
Avant de commencer la production
de <i>Paprika,</i>

691
00:41:05,088 --> 00:41:07,007
j'avais annoncé que cette scène

692
00:41:07,174 --> 00:41:09,009
était quelque chose
que je voulais faire.

693
00:41:09,217 --> 00:41:12,012
Avant <i>Paprika,</i>
j'avais travaillé sur des séries

694
00:41:12,179 --> 00:41:16,975
comme <i>Paranoia Agent</i>
où M. Hirasawa a fait la musique.

695
00:41:17,142 --> 00:41:20,103
Dans le 2e épisode, il y a un élève
de cours élémentaire.

696
00:41:20,270 --> 00:41:23,106
Comme il se sent très stressé,

697
00:41:23,273 --> 00:41:27,569
tout ce qu'il voit
commence à se déformer.

698
00:41:27,736 --> 00:41:30,864
J'ai adoré cette scène.

699
00:41:31,031 --> 00:41:34,701
Ici, on a tout déformé
avec une animation simple.

700
00:41:34,868 --> 00:41:38,747
On a modifié les cellulos.
Tout s'enroule autour.

701
00:41:38,914 --> 00:41:43,919
Ça allait dans l'histoire pour la télé,
donc ça allait dans le processus.

702
00:41:44,085 --> 00:41:45,712
Ce projet était différent.

703
00:41:45,879 --> 00:41:48,006
C'était un long métrage, après tout.

704
00:41:48,173 --> 00:41:51,343
En revenant à la rampe
qui se déformait au début,

705
00:41:51,509 --> 00:41:55,639
je voulais déformer les choses
inanimées du fond.

706
00:41:56,056 --> 00:41:59,017
Comme je me plaignais
de vouloir le faire,

707
00:41:59,184 --> 00:42:01,645
je suis tombé dans une pagaille
pas possible.

708
00:42:01,811 --> 00:42:04,606
Pour la scène du couloir...

709
00:42:04,773 --> 00:42:08,485
On a recouvert l'image
du couloir de textures

710
00:42:08,652 --> 00:42:13,073
puis on a manipulé les textures 3-D
pour créer l'effet voulu.

711
00:42:13,240 --> 00:42:15,867
Le procédé était relativement simple.

712
00:42:16,034 --> 00:42:18,119
Le problème, c'est ça.

713
00:42:18,286 --> 00:42:20,580
Si les effets visuels sont trop bons,

714
00:42:20,747 --> 00:42:23,583
on est obligé de les remarquer.

715
00:42:23,750 --> 00:42:25,085
C'est trop évident.

716
00:42:25,252 --> 00:42:26,962
Quand on les associe

717
00:42:27,128 --> 00:42:30,924
à des dessins analogiques
reliés par des lignes dessinées,

718
00:42:31,091 --> 00:42:33,093
l'effet saute vers vous.

719
00:42:33,260 --> 00:42:36,721
L'aspect et les mouvements
sont trop détaillés.

720
00:42:36,888 --> 00:42:39,224
La question est de savoir
comment faire passer

721
00:42:39,391 --> 00:42:42,602
le fait que le personnage
est debout dans le couloir.

722
00:42:42,769 --> 00:42:44,771
Il faut être sûr que l'arrière-plan

723
00:42:44,938 --> 00:42:46,106
n'est pas importun.

724
00:42:46,273 --> 00:42:49,150
Il est supposé être derrière,
après tout.

725
00:42:49,317 --> 00:42:52,112
Pour le rendre naturel,

726
00:42:52,279 --> 00:42:55,615
il nous a fallu quelques mois.

727
00:42:56,950 --> 00:43:00,954
Ça aurait été plus facile
sans les personnages.

728
00:43:01,121 --> 00:43:03,206
S'il n'y avait que la déformation
du couloir.

729
00:43:03,373 --> 00:43:07,127
Pourtant, il faut faire attention
à la déformation elle-même.

730
00:43:07,294 --> 00:43:11,965
Il faut déterminer la douceur
ou la dureté de la déformation

731
00:43:12,132 --> 00:43:15,176
pour transmettre ce que
vous voulez communiquer.

732
00:43:15,343 --> 00:43:18,555
Le plus dur, ça a été
de rendre le 3-D naturel.

733
00:43:18,722 --> 00:43:23,268
Avoir de la 3-D et de l'animation
standard dans la même image

734
00:43:23,435 --> 00:43:26,396
en rendant tout ça naturel,
ça a été extrêmement dur.

735
00:43:26,563 --> 00:43:28,815
Il a fallu en tirer une leçon.

736
00:43:29,482 --> 00:43:31,693
J'ai réalisé que c'est ce que ça coûte

737
00:43:31,860 --> 00:43:33,528
que d'utiliser de la 3-D.

738
00:43:33,695 --> 00:43:36,281
Je ne pensais pas que ça serait si dur.

739
00:43:36,448 --> 00:43:39,409
Et si vous aviez fait
toute la séquence sans 3-D,

740
00:43:39,576 --> 00:43:43,288
qu'à la place vous aviez fait
une animation traditionnelle,

741
00:43:43,455 --> 00:43:47,000
qu'est-ce qui aurait été
plus difficile à faire ?

742
00:43:47,167 --> 00:43:50,003
Le problème vient de la texture.

743
00:43:52,172 --> 00:43:56,009
Les personnages et l'arrière-plan
auraient été trop identiques.

744
00:43:56,176 --> 00:43:59,596
Mais ça aurait été
plus facile à faire.

745
00:43:59,763 --> 00:44:03,350
Quand quelque chose
dessiné en arrière-plan

746
00:44:03,516 --> 00:44:06,519
est ensuite dessiné en animation,

747
00:44:06,686 --> 00:44:09,814
le public sait que ça va bouger.

748
00:44:09,981 --> 00:44:11,983
On ne veut pas ça, bien entendu.

749
00:44:12,150 --> 00:44:14,402
A la place,
j'ai voulu déformer quelque chose

750
00:44:14,569 --> 00:44:17,030
qui semblait inanimé.

751
00:44:17,197 --> 00:44:19,032
Ça s'est avéré être une corvée.

752
00:44:19,199 --> 00:44:23,912
Vous vouliez parvenir
à un équilibre entre avoir

753
00:44:24,079 --> 00:44:27,665
tout dessiné et utiliser le réalisme
des effets visuels.

754
00:44:27,832 --> 00:44:30,835
Exactement. Certains appellent ça
la "2-D et demie".

755
00:44:31,002 --> 00:44:32,545
Ou "2,5-D".

756
00:44:32,712 --> 00:44:34,672
C'est ce que je voulais faire.

757
00:44:34,839 --> 00:44:37,342
"2,5-D" est un terme
que vous avez inventé ?

758
00:44:37,509 --> 00:44:41,221
Non, c'est venu avec l'apparition
des effets visuels 3-D

759
00:44:41,388 --> 00:44:43,556
en animation.

760
00:44:43,723 --> 00:44:46,601
Les termes "2-D et demie"
et "2,5-D" devaient

761
00:44:46,768 --> 00:44:49,187
exprimer le milieu entre 2-D et 3-D.

762
00:44:49,354 --> 00:44:50,772
J'aime ces choses-là.

763
00:44:50,939 --> 00:44:53,566
Les concepts hybrides m'intriguent.

764
00:44:53,733 --> 00:44:56,319
Naturellement, j'ai voulu essayer.

765
00:44:56,486 --> 00:44:58,446
Très intéressant.

766
00:44:58,613 --> 00:45:01,825
C'est une lutte que le spectateur
lambda ne devinera pas.

767
00:45:01,991 --> 00:45:03,785
Quand on crée ces personnages,

768
00:45:03,952 --> 00:45:07,580
on les dessine pour avoir une image
qui les définit.

769
00:45:07,747 --> 00:45:11,084
Puis on les remplit numériquement
avec une couleur unie.

770
00:45:11,251 --> 00:45:13,128
Mais on garde les tonalité distinctes.

771
00:45:13,294 --> 00:45:14,629
La peinture à poster

772
00:45:14,796 --> 00:45:19,509
sert à colorer l'arrière-plan, mais
ça se fait en numérique maintenant.

773
00:45:20,009 --> 00:45:23,930
Ce sont les deux principales façons
de colorer l'arrière-plan.

774
00:45:25,473 --> 00:45:29,185
Les sièges du cinéma
sont semblables aux personnages.

775
00:45:29,352 --> 00:45:32,856
IIs sont définis par des lignes.
On ne peut pas les dessiner

776
00:45:33,022 --> 00:45:38,611
sans contour, sinon on croirait
qu'ils sont éloignés.

777
00:45:39,279 --> 00:45:42,949
Le personnage est assis,
mais la chaise semblerait distante.

778
00:45:43,116 --> 00:45:49,247
Pour éviter ça,
on peint le contour au pinceau.

779
00:45:49,414 --> 00:45:51,416
On appelle ça l'Harmonie.

780
00:45:51,583 --> 00:45:53,543
Encore un technique hybride.

781
00:45:53,793 --> 00:45:59,632
J'aime combler le vide entre
l'arrière-plan et les personnages.

782
00:45:59,799 --> 00:46:04,637
Dans mon précédent film,
<i>Tokyo Godfathers,</i>

783
00:46:04,804 --> 00:46:08,266
les objets comme les débris,
identiques aux personnages,

784
00:46:08,433 --> 00:46:15,315
étaient peints avec un contour.
On a souvent utilisé ça.

785
00:46:15,482 --> 00:46:19,736
J'aime vraiment ce style.

786
00:46:19,903 --> 00:46:21,446
En dessinant l'arrière-plan,

787
00:46:21,613 --> 00:46:24,574
en utilisant les techniques
employées pour les personnages,

788
00:46:24,741 --> 00:46:26,201
comment ça s'équilibre ?

789
00:46:26,367 --> 00:46:30,121
Exact. C'est dur de décider
quel mélange faire.

790
00:46:30,288 --> 00:46:31,664
Le réalisateur décide.

791
00:46:31,831 --> 00:46:34,959
Cette scène est un bon exemple.

792
00:46:35,126 --> 00:46:37,170
Les machines
sont des objets inanimés.

793
00:46:37,337 --> 00:46:40,507
Pourtant, elles bougent
si on appuie sur un bouton.

794
00:46:40,673 --> 00:46:45,428
Le public doit le voir. Alors je mets
un contour aux machines.

795
00:46:47,597 --> 00:46:52,352
Je n'avais pas idée de l'effort

796
00:46:52,519 --> 00:46:56,773
employé pour créer
les arrière-plans.

797
00:46:56,940 --> 00:47:01,194
Je vous ai demandé pourquoi
les images 2-D

798
00:47:01,361 --> 00:47:04,864
étaient collées sur les arrière-plans

799
00:47:05,073 --> 00:47:08,117
qui faisaient plus 3-D pour moi.

800
00:47:08,284 --> 00:47:12,997
Maintenant, je comprends pourquoi.

801
00:47:13,164 --> 00:47:16,543
Oui. Les objets au loin
ne sont pas affectés.

802
00:47:16,709 --> 00:47:21,923
Les aspects dessinés à la main
marchent bien pour ceux-là.

803
00:47:22,090 --> 00:47:25,093
Mais je veux mettre un contour
aux objets plus proches

804
00:47:25,260 --> 00:47:27,136
avec autant de netteté
que les personnages.

805
00:47:27,303 --> 00:47:32,725
Par exemple, le contour des notes
est créé, puis elles sont peintes.

806
00:47:33,893 --> 00:47:37,397
C'est l'inverse du jeu d'un acteur

807
00:47:37,564 --> 00:47:41,693
devant un grand arrière-plan peint.

808
00:47:41,859 --> 00:47:43,486
C'est vrai.

809
00:47:45,488 --> 00:47:49,284
On recycle les mêmes images ici.

810
00:47:49,450 --> 00:47:51,536
On appelle ça économie d'énergie.

811
00:47:51,703 --> 00:47:56,874
On utilise plusieurs fois
les mêmes images.

812
00:47:58,585 --> 00:48:01,379
On a fait ça pour économiser
les ressources.

813
00:48:01,546 --> 00:48:07,677
Mais on a pensé que la répétition
pourrait avoir un sens propre.

814
00:48:09,470 --> 00:48:11,764
Encore une fois...

815
00:48:12,265 --> 00:48:16,936
J'ai dessiné le panneau

816
00:48:17,103 --> 00:48:19,480
que vous venez de voir.

817
00:48:21,566 --> 00:48:26,946
C'était difficile de dessiner
comme un enfant.

818
00:48:27,113 --> 00:48:30,575
J'ai cherché des dessins
d'enfants sur Internet.

819
00:48:30,742 --> 00:48:33,953
Je me suis dit : "Je devrais dessiner
de la main gauche."

820
00:48:34,704 --> 00:48:41,461
En général, mes épiphanies
sont dépouillées et mauvaises.

821
00:48:42,795 --> 00:48:46,883
Là, c'est la scène où

822
00:48:47,050 --> 00:48:51,137
Paprika pénètre
l'être intérieur d'Himuro.

823
00:48:51,304 --> 00:48:54,682
Ce film a beaucoup de verticalité.

824
00:48:54,849 --> 00:48:57,769
Elle descend là inconsciemment.

825
00:48:57,935 --> 00:49:01,439
Ces décorations <i>Tanabata</i>
sont faites en 3-D.

826
00:49:01,606 --> 00:49:05,652
C'est pour montrer que
son être intérieur est altéré.

827
00:49:05,818 --> 00:49:10,698
Quand Paprika se promène dans
Himuro, tout est comme un fond.

828
00:49:10,865 --> 00:49:15,578
Je voulais le styliser un peu,
lui donner de l'énergie.

829
00:49:15,745 --> 00:49:18,039
Je le voulais
comme une photo surexposée.

830
00:49:18,206 --> 00:49:20,500
Je le voulais anormalement détaillé.

831
00:49:21,376 --> 00:49:25,380
C'était plus facile que tout dessiner
comme un arrière-plan.

832
00:49:25,672 --> 00:49:28,675
J'ai mis toutes ces poupées Tokita

833
00:49:28,841 --> 00:49:32,970
parce que j'ai trouvé
que ça ferait peur.

834
00:49:33,137 --> 00:49:36,849
Les têtes vibrent.
On peut ajouter ça à la liste

835
00:49:37,016 --> 00:49:38,851
de mes petits projets sans fin.

836
00:49:39,435 --> 00:49:44,399
Je n'aurais jamais pensé travailler
si dur en tant que réalisateur.

837
00:49:45,483 --> 00:49:48,277
Vous passez la serpillière
le soir aussi ?

838
00:49:49,821 --> 00:49:52,031
Non, je ne suis pas doué
pour nettoyer.

839
00:49:52,198 --> 00:49:56,536
Voici un autre moment vertical.
Elle plonge davantage.

840
00:49:57,161 --> 00:49:59,706
En préparant le film...

841
00:50:00,581 --> 00:50:05,545
C'est un peu grossier puisqu'il est
basé sur le roman de M. Tsutsui.

842
00:50:07,255 --> 00:50:10,675
Bref, pendant la préproduction
de <i>Paprika,</i>

843
00:50:10,842 --> 00:50:13,636
je suis devenu accro des romans
de Haruki Murakami.

844
00:50:13,803 --> 00:50:17,515
Des choses me sont apparues,
comme tomber dans des puits.

845
00:50:17,682 --> 00:50:19,976
Par exemple, dans
<i>The Wind-Up Bird Chronicle.</i>

846
00:50:20,143 --> 00:50:23,062
J'étais intrigué par la notion

847
00:50:23,479 --> 00:50:27,024
de voyage dans ces puits et tout ça

848
00:50:27,191 --> 00:50:29,902
qui sont reliés
à un univers subconscient.

849
00:50:30,069 --> 00:50:32,113
C'était imaginaire pour moi.

850
00:50:32,280 --> 00:50:35,742
Par conséquent, <i>Paprika</i>
contient de nombreuses images

851
00:50:35,908 --> 00:50:38,995
de personnes montant ou descendant.

852
00:50:39,162 --> 00:50:42,665
Cette scène a été
extrêmement difficile.

853
00:50:42,832 --> 00:50:46,419
Elle est dans la coquille vide
d'Himuro.

854
00:50:46,586 --> 00:50:50,339
Elle réalise qu'une fois elle s'est
envolée et qu'elle l'a vu de haut.

855
00:50:50,506 --> 00:50:53,676
C'est quelque chose
qu'on n'a jamais vu, si ?

856
00:50:53,843 --> 00:50:55,386
Dans ma tête

857
00:50:55,553 --> 00:50:57,180
ou dans le script, devrais-je dire,

858
00:50:57,346 --> 00:50:59,599
ça dit juste "coquille vide".

859
00:50:59,766 --> 00:51:02,310
Dans ce cas,
ce qui est le plus important,

860
00:51:02,477 --> 00:51:04,604
c'est la texture générale.

861
00:51:04,771 --> 00:51:07,607
Mais simplement dire
que c'est comme un insecte

862
00:51:07,774 --> 00:51:10,026
n'évoque pas grand chose.

863
00:51:10,193 --> 00:51:11,652
Ça a l'air difficile.

864
00:51:12,487 --> 00:51:16,783
Vous savez ce que ça me rappelle ?
Un cocon de cigale.

865
00:51:16,949 --> 00:51:18,075
Oui, tout à fait.

866
00:51:18,242 --> 00:51:20,161
Les esquisses de la coque

867
00:51:20,328 --> 00:51:23,956
ont été faites par la personne
chargée de l'arrière-plan.

868
00:51:24,123 --> 00:51:27,293
Mais je crois qu'on a suivi
celle du story-board.

869
00:51:27,460 --> 00:51:30,630
Suis-je obsédé par le contrôle ?

870
00:51:30,797 --> 00:51:33,090
Non, j'aime juste travailler dur !

871
00:51:33,257 --> 00:51:36,803
Voilà un plan très difficile à exécuter.

872
00:51:37,470 --> 00:51:40,807
L'animateur est Toshiyuki Inoue.

873
00:51:45,061 --> 00:51:48,731
Il a créé tout ce mouvement vertical
en se servant de son instinct.

874
00:51:50,817 --> 00:51:53,444
On a l'équipe du film

875
00:51:53,820 --> 00:51:56,823
et les Effets Visuels
ont créé les mouvements

876
00:51:56,989 --> 00:52:00,451
du tronc et des choses comme ça.

877
00:52:00,618 --> 00:52:03,371
Mais l'animateur a fait
sa propre création.

878
00:52:03,579 --> 00:52:06,374
On a utilisé presque exactement
ce qu'il nous a donné.

879
00:52:06,666 --> 00:52:08,334
Son dessin instinctif.

880
00:52:09,210 --> 00:52:11,462
Il a tellement de talent
que ça fait peur.

881
00:52:13,673 --> 00:52:16,551
Ces gouttes de pluie ici

882
00:52:16,717 --> 00:52:20,346
peuvent être aussi rajoutées
à la liste de mes projets.

883
00:52:20,513 --> 00:52:22,598
Il aurait fallu signer chacun d'eux.

884
00:52:22,765 --> 00:52:24,475
Elles ont été créées par

885
00:52:24,642 --> 00:52:27,770
M. Kato du département Photo.

886
00:52:27,937 --> 00:52:31,691
Il a créé certains graphiques
de <i>Paranoia Agent.</i>

887
00:52:31,858 --> 00:52:35,945
Vous voyez comment chaque
goutte bouge légèrement ?

888
00:52:36,112 --> 00:52:39,824
Je leur ai fait faire ça en effets visuels,
pas en animation.

889
00:52:40,950 --> 00:52:43,536
C'est impressionnant.

890
00:52:44,370 --> 00:52:46,956
J'aime ce morceau ici.

891
00:52:48,082 --> 00:52:50,251
Le voilà.

892
00:52:50,418 --> 00:52:53,546
La durée est exactement ce qu'il faut.

893
00:52:53,713 --> 00:52:57,967
La musique, l'image
et la voix de M. Emori

894
00:52:58,134 --> 00:53:02,513
me font penser que je regarde
une pub de whisky.

895
00:53:04,098 --> 00:53:06,642
On peut entendre le "ding" à la fin.

896
00:53:11,606 --> 00:53:14,734
Les rêves frémissent...

897
00:53:15,401 --> 00:53:19,780
Vous voyez l'eau qui s'écoule

898
00:53:19,947 --> 00:53:22,700
sur le côté de la serre ?

899
00:53:22,867 --> 00:53:28,122
On a demandé à l'équipe
des images de synthèse de la faire.

900
00:53:28,289 --> 00:53:32,752
Ça donne un effet de profondeur
d'image quand elle est placée.

901
00:53:32,919 --> 00:53:38,090
Dans un rêve,
on voit des choses étranges

902
00:53:38,257 --> 00:53:42,595
plus clairement que d'autres,
ou la perspective ne fonctionne pas.

903
00:53:43,095 --> 00:53:45,765
On veut vraiment l'avoir dans ce cas

904
00:53:45,932 --> 00:53:48,684
bien que vous trouviez ça
perturbant d'habitude.

905
00:53:53,439 --> 00:53:55,274
Autour de ses cuisses,

906
00:53:55,441 --> 00:54:00,279
la couleur de son costume passe
à celle d'un arbre.

907
00:54:00,446 --> 00:54:02,615
J'ai pensé à ça ensemble.

908
00:54:07,328 --> 00:54:09,914
Tous les papillons sont en 3-D ici.

909
00:54:11,290 --> 00:54:13,417
A partir de ce moment de la scène,

910
00:54:16,295 --> 00:54:18,589
j'ai dit : "Bravo, M. Kon !"

911
00:54:19,131 --> 00:54:22,677
La musique, enfin,
cette musique, je deviens

912
00:54:22,843 --> 00:54:24,220
complètement dingue !

913
00:54:25,096 --> 00:54:30,226
La scène jusqu'à ce que Paprika
se fasse attraper par les papillons,

914
00:54:30,393 --> 00:54:31,936
j'adore ça.

915
00:54:32,103 --> 00:54:34,397
Ça vous fait penser
à quelque chose ?

916
00:54:34,563 --> 00:54:36,232
Oh, celle-ci.

917
00:54:36,399 --> 00:54:39,068
Je me rends compte
que la durée est parfaite.

918
00:54:39,235 --> 00:54:41,070
Vous avez raison.

919
00:54:41,487 --> 00:54:47,576
La musique est tellement synchro
avec l'image dans la scène,

920
00:54:48,869 --> 00:54:51,914
je me demandais comment
M. Hirasawa avait fait ça.

921
00:54:52,081 --> 00:54:55,710
Je ne peux pas vraiment
expliquer comment.

922
00:54:55,876 --> 00:55:01,340
J'ai commencé à l'écrire
pour que l'intensité augmente.

923
00:55:01,507 --> 00:55:04,593
Ça n'est pas comme si j'avais
l'image prête devant moi

924
00:55:05,136 --> 00:55:07,680
pour y écrire la musique.
C'était pure coïncidence.

925
00:55:07,847 --> 00:55:10,391
Je sais, c'est bizarre.

926
00:55:10,683 --> 00:55:15,062
Quand on a décidé du moment
avant d'insérer la musique,

927
00:55:15,229 --> 00:55:18,149
ça a commencé à bien correspondre

928
00:55:18,315 --> 00:55:20,276
comme en ce moment.

929
00:55:21,193 --> 00:55:25,031
Ses mouvements et la musique
sont incroyablement synchro.

930
00:55:25,197 --> 00:55:27,867
Je me demande :
"Comment est-ce possible ?"

931
00:55:28,034 --> 00:55:33,539
C'est parce que l'image de M. Kon
a un rythme musical.

932
00:55:33,706 --> 00:55:34,749
Sensationnel.

933
00:55:34,915 --> 00:55:36,584
Par exemple,

934
00:55:36,751 --> 00:55:39,086
si vous créez une structure
dans un morceau,

935
00:55:39,253 --> 00:55:42,548
vous le faites pour remplir
les attentes de l'auditeur

936
00:55:42,715 --> 00:55:45,634
et sa capacité à comprendre
le contexte.

937
00:55:45,801 --> 00:55:48,804
Ça lui donne une certaine satisfaction.

938
00:55:48,971 --> 00:55:54,101
Le film de M. Kon a une sensibilité
similaire dans sa structure

939
00:55:54,268 --> 00:55:59,065
pour que musique et image soient
en parfaite synchronisation.

940
00:55:59,231 --> 00:56:05,571
Mais quand je vois mes films
une fois finis,

941
00:56:05,738 --> 00:56:10,910
je les trouve monotone
et parfois même bâclés.

942
00:56:11,077 --> 00:56:12,745
Alors...

943
00:56:14,371 --> 00:56:18,250
je parie que quand d'autres
prendraient plus de temps,

944
00:56:18,417 --> 00:56:22,797
M. Hirasawa et moi
devons être pressés.

945
00:56:24,423 --> 00:56:29,929
Très souvent,
il m'arrive des cas identiques.

946
00:56:30,596 --> 00:56:36,185
J'ai rencontré un groupe
d'artistes d'animation aux USA.

947
00:56:36,477 --> 00:56:40,439
Je devais mettre leur vidéo
en musique.

948
00:56:40,606 --> 00:56:43,275
On a commencé à travailler
en même temps

949
00:56:43,442 --> 00:56:46,695
sans se consulter mutuellement
entre-temps,

950
00:56:46,862 --> 00:56:49,365
mais ils étaient synchro.

951
00:56:49,532 --> 00:56:51,325
J'y ai réfléchi et

952
00:56:51,492 --> 00:56:54,745
quand on regarde le film,

953
00:56:54,912 --> 00:56:58,124
on voit qu'il possède
son propre tempo.

954
00:56:58,290 --> 00:57:02,503
Un film a structure musicale,
ça existe.

955
00:57:02,670 --> 00:57:06,590
Ça existe aussi en littérature,
c'est l'écriture rythmique.

956
00:57:06,757 --> 00:57:09,760
IIs ont le pouvoir de conviction

957
00:57:09,927 --> 00:57:13,806
qui ne vient pas juste de son contexte.

958
00:57:14,598 --> 00:57:16,642
IIs m'ont aussi demandé
comment j'avais fait

959
00:57:16,809 --> 00:57:18,978
comme vous il y a quelques minutes.

960
00:57:19,145 --> 00:57:21,981
Je leur ai répondu
que ça devait venir du fait

961
00:57:22,148 --> 00:57:25,151
qu'on construisait
sur un même tempo.

962
00:57:27,570 --> 00:57:33,159
Laissez-moi parler des autres
animations de M. Hirasawa.

963
00:57:33,325 --> 00:57:37,997
Je n'ai rien à voir dans l'écriture
ni dans la réalisation,

964
00:57:38,164 --> 00:57:43,836
mais on m'a demandé de l'adapter
à la musique de M. Hirasawa

965
00:57:44,003 --> 00:57:46,755
et je ne savais pas
comment procéder.

966
00:57:46,922 --> 00:57:50,009
Sans faire le story-board,
je n'aurais jamais su.

967
00:57:50,176 --> 00:57:54,597
Alors j'ai utilisé un programme
de création de site Web,

968
00:57:54,763 --> 00:57:58,309
j'ai mis les paroles d'un côté et,
de l'autre côté,

969
00:57:58,517 --> 00:58:02,188
j'ai mis les images que j'aimais
et que j'avais prises

970
00:58:02,396 --> 00:58:05,774
des images de l'animation
qu'ils m'avaient envoyé.

971
00:58:05,983 --> 00:58:09,028
Après ça, j'ai commencé le montage.

972
00:58:09,528 --> 00:58:14,491
J'ai coupé et quand j'ai eu terminé,
c'était parfaitement synchro !

973
00:58:14,658 --> 00:58:16,535
C'était étonnant !

974
00:58:16,702 --> 00:58:18,704
Je ne peux m'empêcher
de me demander comment

975
00:58:18,871 --> 00:58:20,539
mais c'était comme ça.

976
00:58:20,706 --> 00:58:22,875
Je manquais de plans vers la fin

977
00:58:23,042 --> 00:58:25,419
et je me suis dit :
"Zut, je n'ai plus de film !"

978
00:58:25,586 --> 00:58:27,046
Mais c'était impeccable.

979
00:58:27,213 --> 00:58:29,215
Quelque chose comme ça

980
00:58:29,381 --> 00:58:32,426
ça ne s'explique pas.

981
00:58:32,593 --> 00:58:36,722
Je crois que c'est parce que
quand je crée mes visuels,

982
00:58:36,889 --> 00:58:39,558
je rencontre des événements
semblables.

983
00:58:39,725 --> 00:58:42,728
Ce que je fais est plus
orienté musique,

984
00:58:42,895 --> 00:58:48,400
c'est "Ashuon TV"
que je filme et que je produis.

985
00:58:48,567 --> 00:58:51,737
Tout ce que vous filmez,
finit par être utilisé avec précision.

986
00:58:51,904 --> 00:58:53,864
Je n'en connais pas la raison.

987
00:58:54,031 --> 00:58:59,078
Ça doit être parce qu'on suit
un rythme biologique.

988
00:59:03,791 --> 00:59:06,835
J'ai aussi fait ce glaçon.

989
00:59:07,461 --> 00:59:10,589
C'est assez triste de voir
combien j'ai dû travailler.

990
00:59:10,756 --> 00:59:14,260
C'est une esquisse superbe
où on voit Konakawa soûl.

991
00:59:14,426 --> 00:59:16,762
C'est très bien fait.

992
00:59:19,139 --> 00:59:22,685
Voir cette scène me rend nerveux

993
00:59:22,851 --> 00:59:25,229
parce que ma réplique arrive juste là.

994
00:59:25,396 --> 00:59:26,939
C'est très proche.

995
00:59:28,274 --> 00:59:29,733
Hein ?

996
00:59:30,818 --> 00:59:32,861
Je suis pas soûl...

997
00:59:34,113 --> 00:59:37,783
C'est une de mes scènes préférées.

998
00:59:41,453 --> 00:59:43,706
On peut voir Paprika ici, hein ?

999
00:59:51,130 --> 00:59:53,590
Vous n'aimez pas la numéro 17?

1000
00:59:53,757 --> 00:59:55,134
C'est si embarrassant.

1001
00:59:55,301 --> 00:59:57,803
- J'ignorais que c'était M. Kon.
- Oui.

1002
00:59:59,847 --> 01:00:01,015
Quand vous enregistriez ça,

1003
01:00:01,223 --> 01:00:03,976
c'était drôle de voir
combien vous étiez pointilleux.

1004
01:00:04,143 --> 01:00:06,478
M. Tsutsui était juste à côté de moi !

1005
01:00:06,645 --> 01:00:08,063
C'est intimidant.

1006
01:00:08,230 --> 01:00:11,108
Il semblait assez détendu
sur sa chaise.

1007
01:00:11,275 --> 01:00:13,152
Il a l'habitude, vous savez.

1008
01:00:13,319 --> 01:00:17,906
Pour moi, j'étais à côté
du Maître Tsutsui lui-même

1009
01:00:18,073 --> 01:00:22,995
et c'était la 1re fois que je disais
une réplique devant un micro.

1010
01:00:23,162 --> 01:00:29,168
En tant que réalisateur, j'ai dit "oui"
ou "non" à sa prise et à la mienne.

1011
01:00:29,335 --> 01:00:34,089
Ça n'est pas le genre de multitâche
qu'un homme peut gérer.

1012
01:00:34,256 --> 01:00:38,052
Quand je l'ai entendu,
j'ai été très déçu !

1013
01:00:41,013 --> 01:00:46,894
M. Tsutsui se faisait du souci
pour la musique quand il est entré.

1014
01:00:50,689 --> 01:00:55,027
Il a dit : "Passez la musique"
et après avoir fait l'enregistrement,

1015
01:00:55,194 --> 01:00:57,363
il l'écoutait dans la cabine.

1016
01:00:57,529 --> 01:01:00,366
Il a aimé la scène du cirque

1017
01:01:00,532 --> 01:01:02,701
et de la parade.
Il était vraiment content.

1018
01:01:04,453 --> 01:01:09,124
Vous voyez la lumière
du soleil juste là ?

1019
01:01:10,709 --> 01:01:13,545
Si vous mettez la lumière juste là,

1020
01:01:13,712 --> 01:01:15,881
elle est synchro avec l'image.

1021
01:01:16,048 --> 01:01:19,134
Vous voyez ce que je veux dire ?
La lumière qui rentre.

1022
01:01:19,301 --> 01:01:22,721
Celle-là, elle bouge avec l'image,
synchro.

1023
01:01:22,888 --> 01:01:27,393
On a tiré sur l'écran
pour en faire un triangle.

1024
01:01:27,559 --> 01:01:28,894
C'est donc étiré.

1025
01:01:29,061 --> 01:01:33,399
Si on étire le même film projeté
sur l'écran

1026
01:01:33,565 --> 01:01:37,403
pour qu'il soit triangulaire,
il est parfaitement synchro !

1027
01:01:38,362 --> 01:01:41,073
C'est un moyen économique
de le faire.

1028
01:01:43,242 --> 01:01:45,577
Et ici aussi.

1029
01:01:45,744 --> 01:01:50,874
Je voulais montrer le trémolo
de l'émotion de Konagawa,

1030
01:01:51,041 --> 01:01:55,087
alors j'ai demandé un reflet
tremblant sur son visage.

1031
01:01:55,254 --> 01:01:57,756
Comment ça se fait qu'il l'ait
sur le visage

1032
01:01:57,923 --> 01:02:00,175
et qu'elle ne soit pas dans la pièce ?

1033
01:02:00,717 --> 01:02:03,095
Ça n'a pas de sens.

1034
01:02:03,262 --> 01:02:07,057
Quand il faut prendre la décision
de l'endroit où le mettre,

1035
01:02:07,224 --> 01:02:11,353
on lui met le reflet sur lui malgré
le manque de réalisme

1036
01:02:11,520 --> 01:02:15,941
que vous voulez. Ça fait partie
de la réalisation, je crois.

1037
01:02:17,943 --> 01:02:20,612
C'est juste une question

1038
01:02:23,031 --> 01:02:26,285
d'endroit où on veut
du réalisme dans un film.

1039
01:02:26,452 --> 01:02:28,620
Ce qui est vraiment dur ici,

1040
01:02:28,787 --> 01:02:32,374
c'est que ce truc doit être en 8 mm

1041
01:02:32,541 --> 01:02:36,712
et l'intérieur du club Radio
est fait par d'autres personnes.

1042
01:02:36,879 --> 01:02:40,132
Alors ça devient compliqué
de synchroniser ces deux images.

1043
01:02:41,467 --> 01:02:44,636
Si la durée d'une image
est plus longue que prévu,

1044
01:02:44,803 --> 01:02:46,138
la synchro est fichue.

1045
01:02:46,305 --> 01:02:48,682
Je leur ai demandé
de garder la durée.

1046
01:02:48,849 --> 01:02:50,934
J'étais nerveux jusqu'au montage.

1047
01:02:52,436 --> 01:02:53,437
Oh, ce dessin.

1048
01:02:53,604 --> 01:02:55,981
C'est moi qui l'ai fait aussi.

1049
01:02:57,483 --> 01:03:00,569
Je ne pensais pas avoir
à dessiner le panneau.

1050
01:03:00,736 --> 01:03:03,572
Ne devrait-il pas y avoir
une récompense pour le réalisateur

1051
01:03:03,739 --> 01:03:07,075
qui fait tout le boulot d'assistant
sur le film ?

1052
01:03:08,035 --> 01:03:11,371
J'en ai tellement fait
que ça n'était pas drôle.

1053
01:03:15,501 --> 01:03:20,839
Ce croquis est fait par un grand
artiste nommé Ei Inoue.

1054
01:03:22,049 --> 01:03:25,344
L'érotisme est très bien capturé
dans cette scène.

1055
01:03:25,511 --> 01:03:30,390
Le livre "Paprika" original
est très érotique,

1056
01:03:30,557 --> 01:03:34,686
mais si on en fait un film
d'animation tous publics,

1057
01:03:34,853 --> 01:03:38,774
il convient mal
de le faire trop piquant,

1058
01:03:38,941 --> 01:03:41,235
mais on ne peut pas non plus
exclure tout érotisme.

1059
01:03:41,401 --> 01:03:45,489
C'est l'une des scènes
que je voulais érotique.

1060
01:03:45,656 --> 01:03:50,327
Le fait d'avoir un artiste tel que
M. Inoue a beaucoup aidé.

1061
01:03:50,494 --> 01:03:52,412
Les sons qu'elle fait, c'est la voix

1062
01:03:52,579 --> 01:03:56,833
de Megumi Hayashibara elle-même
en temps réel.

1063
01:04:00,003 --> 01:04:03,173
Je trouve que ça a bien rendu.

1064
01:04:05,634 --> 01:04:09,721
Ce plan était très difficile.

1065
01:04:11,056 --> 01:04:13,141
A partir d'ici,

1066
01:04:13,308 --> 01:04:17,896
Inui sort de son aisselle.

1067
01:04:19,940 --> 01:04:23,277
Celle-là, je l'adore.

1068
01:04:23,443 --> 01:04:27,406
Dans ce film,
je voulais faire attention

1069
01:04:27,573 --> 01:04:31,159
à l'interprétation visuelle
de la fonte et de la déformation.

1070
01:04:31,660 --> 01:04:34,204
Je trouve qu'on a bien exprimé

1071
01:04:34,371 --> 01:04:36,873
comment tout ça sort en force.

1072
01:04:37,040 --> 01:04:39,418
Et quand interviennent
les images de synthèse.

1073
01:04:39,585 --> 01:04:43,171
Juste là ! Celle-là.

1074
01:04:43,338 --> 01:04:45,465
Quel problème ça a été !

1075
01:04:48,927 --> 01:04:51,597
En théorie, on croit qu'on peut
faire juste le dessin

1076
01:04:51,763 --> 01:04:57,185
du mur avec les papillons,
puis vous l'étirez et voilà.

1077
01:04:57,352 --> 01:05:00,439
Mais en fait, si vous l'étirez autant,

1078
01:05:00,606 --> 01:05:03,900
l'image se pixélise
à cause de la résolution.

1079
01:05:04,067 --> 01:05:05,819
On a dû dessiner une autre image,

1080
01:05:05,986 --> 01:05:08,864
même s'il était possible
de l'étirer davantage.

1081
01:05:13,201 --> 01:05:19,541
Pour créer la texture d'une vision
à travers une pellicule,

1082
01:05:19,708 --> 01:05:26,298
Konakawa, qui est dans le film,
est un dessin normal au crayon.

1083
01:05:27,007 --> 01:05:31,303
Les images de synthèse ont dû
se baser dessus, image par image.

1084
01:05:33,639 --> 01:05:35,474
Répugnant...

1085
01:05:37,559 --> 01:05:42,481
Ici, la musique qui suit cette scène

1086
01:05:42,648 --> 01:05:48,153
a dû être refaite à plusieurs
reprises par M. Hirasawa.

1087
01:05:48,320 --> 01:05:52,407
Vous allez bientôt l'entendre.

1088
01:05:52,574 --> 01:05:57,120
On l'entend pendant la scène
d'action de Konakawa.

1089
01:05:57,287 --> 01:06:00,165
La chanson qu'on va entendre

1090
01:06:01,500 --> 01:06:04,294
nous a donné du mal
jusqu'à la fin de la production.

1091
01:06:04,461 --> 01:06:07,506
C'était vraiment...

1092
01:06:09,675 --> 01:06:10,759
Konakawa ?

1093
01:06:15,097 --> 01:06:20,769
Visuellement, c'est divertissant
et comique.

1094
01:06:21,019 --> 01:06:22,896
Dans ton rêve !

1095
01:06:24,314 --> 01:06:26,024
La voilà.

1096
01:06:29,027 --> 01:06:30,070
Oh oui.

1097
01:06:30,237 --> 01:06:35,283
- Pardon.
- Ça ne fait rien.

1098
01:06:37,536 --> 01:06:42,124
Vous avez manqué de temps
pour l'utiliser ici ?

1099
01:06:42,290 --> 01:06:45,001
En fait c'est ça, oui.

1100
01:06:46,086 --> 01:06:49,381
Pourquoi vous êtes-vous disputés ?

1101
01:06:49,548 --> 01:06:53,385
Peut-être que le tempo était
trop rapide ou trop lent ?

1102
01:06:53,552 --> 01:06:55,303
Oui, ça aussi.

1103
01:06:55,971 --> 01:06:58,140
Les scènes d'action entraînantes...

1104
01:06:58,306 --> 01:07:01,810
Comme quand Paprika
s'éloigne en sirène.

1105
01:07:01,977 --> 01:07:04,146
Les scènes tendues
étaient faciles à décider.

1106
01:07:04,312 --> 01:07:08,650
Mais la musique d'une scène
entraînante comme ça

1107
01:07:08,817 --> 01:07:12,404
nous a donné du mal jusqu'à la fin.

1108
01:07:12,571 --> 01:07:17,242
- Je vous en demande pardon.
- Ne vous en faites pas.

1109
01:07:17,409 --> 01:07:23,290
On a eu un problème sur le tempo
à utiliser : plus lent ou plus rapide.

1110
01:07:23,457 --> 01:07:26,209
Tout ce qu'on devait faire,
c'était changer le tempo,

1111
01:07:26,376 --> 01:07:28,628
mais je modifiais la musique
à chaque changement.

1112
01:07:28,795 --> 01:07:32,090
Vous la vouliez plus nette.

1113
01:07:32,257 --> 01:07:35,010
J'aurais dû donner plus de détails.

1114
01:07:35,177 --> 01:07:39,181
Grâce à vous, j'ai pu ajouter
des choses à moi.

1115
01:07:41,016 --> 01:07:43,101
Que dois-je faire ?

1116
01:07:43,268 --> 01:07:46,938
Quels autres mots dois-je utiliser ?

1117
01:07:48,648 --> 01:07:50,358
Pour l'anecdote,

1118
01:07:50,525 --> 01:07:53,862
cette musique n'est pas
de M. Hirasawa.

1119
01:07:54,279 --> 01:07:56,448
Pas de droit d'auteur à payer.

1120
01:07:58,700 --> 01:08:03,288
Nous sommes à l'opposé de
l'endroit où le personnage principal

1121
01:08:03,455 --> 01:08:05,499
du livre de M. Tsutsui
<i>Yumenokizaka Bungiten</i>

1122
01:08:05,665 --> 01:08:09,628
qui regardait le film,
entre dans le film lui-même.

1123
01:08:09,795 --> 01:08:13,089
Le contenu du film sort de l'écran.

1124
01:08:15,592 --> 01:08:17,969
Des scènes si criantes
semblent amuser les gens.

1125
01:08:18,136 --> 01:08:21,181
Je sais que c'est criant,
mais je le fais quand même.

1126
01:08:23,642 --> 01:08:26,645
Je me demande si le public
a été amusé par tout ça.

1127
01:08:26,812 --> 01:08:29,981
J'ai quand même voulu le lui mettre.

1128
01:08:35,946 --> 01:08:39,115
Ça se calme par ici.

1129
01:08:39,449 --> 01:08:45,205
Ici commence le lien obscur entre
le rêve et la réalité de la 2e moitié.

1130
01:08:45,372 --> 01:08:48,917
J'ai l'impression de ne pas être bon
en réalisation.

1131
01:08:49,084 --> 01:08:53,839
Comme ajouter une pause,
je ne suis pas bon à ça.

1132
01:08:54,005 --> 01:08:55,924
J'ai l'envie de flâner comme ça.

1133
01:08:56,091 --> 01:08:58,510
Pour remplir les pauses, c'est ça ?

1134
01:08:58,677 --> 01:09:03,014
Les tâches de sang, c'est de moi.

1135
01:09:03,723 --> 01:09:08,019
Ça revient à tester les limites
pour savoir jusqu'où on peut aller.

1136
01:09:14,025 --> 01:09:17,988
Lui donner de la transparence
ne suffisait pas.

1137
01:09:18,154 --> 01:09:22,534
Utiliser des transparences pour
le costume, la peau et la chemise.

1138
01:09:22,701 --> 01:09:25,328
Elles sont un peu délicates.

1139
01:09:25,495 --> 01:09:29,749
L'équipe m'a fait passer
un mauvais quart d'heure.

1140
01:09:29,916 --> 01:09:31,835
Comme cette scène.

1141
01:09:32,627 --> 01:09:36,882
IIs disaient que la pièce
était aspirée avec la 3-D.

1142
01:09:37,048 --> 01:09:38,884
Je suis resté perplexe un moment.

1143
01:09:39,050 --> 01:09:43,847
- Lui, c'est une animation, non ?
- Oui.

1144
01:09:44,014 --> 01:09:47,684
Il faut choisir une méthode
ou une autre.

1145
01:09:47,851 --> 01:09:53,732
Mais si vous prenez l'animation,
impossible de faire les tapis.

1146
01:09:53,899 --> 01:09:58,528
Si vous utilisez la 3-D,
les personnages seront bizarres.

1147
01:09:58,695 --> 01:10:00,530
Prendre autant de plans

1148
01:10:01,072 --> 01:10:05,744
signifie que tout ça deviendrait
un énorme problème.

1149
01:10:09,956 --> 01:10:14,586
Ça n'est pas aussi simple que
coller de l'animation sur de la 3-D.

1150
01:10:14,753 --> 01:10:17,130
Exactement.

1151
01:10:17,297 --> 01:10:21,176
En fonction de ce qui a été créé
dans l'animation,

1152
01:10:21,343 --> 01:10:26,890
la 3-D devait correspondre
à ce que l'on voulait obtenir.

1153
01:10:30,769 --> 01:10:37,359
Cette scène où la poupée regarde
par en haut, comme dans l'original...

1154
01:10:38,443 --> 01:10:40,695
je voulais en garder l'esprit.

1155
01:10:45,116 --> 01:10:47,243
A partir de là,

1156
01:10:47,410 --> 01:10:51,915
les choses qui étaient supposées
être en place

1157
01:10:52,082 --> 01:10:54,793
sont devenues plus compliquées.

1158
01:10:59,339 --> 01:11:01,800
J'ai tendance à vouloir

1159
01:11:01,967 --> 01:11:05,053
les meilleures expressions quand
la caméra revient sur lui.

1160
01:11:05,220 --> 01:11:07,806
C'est mesquin de ne pas les montrer.

1161
01:11:07,973 --> 01:11:09,933
J'ai appris aux côtés de M. Hirasawa.

1162
01:11:10,100 --> 01:11:14,688
Je savais bien que vous alliez le dire.

1163
01:11:16,356 --> 01:11:22,237
C'est un animateur très doué,
Michio Mihara, qui a fait cette partie.

1164
01:11:22,404 --> 01:11:26,157
On peut dire que

1165
01:11:26,324 --> 01:11:30,412
toutes les parades de <i>Paprika</i>
ont été faites par lui.

1166
01:11:31,705 --> 01:11:33,832
Chaque parade en mouvement
est de M. Mihara.

1167
01:11:33,999 --> 01:11:37,794
Les choses auxquelles
je n'ai pas pensées

1168
01:11:37,961 --> 01:11:42,257
comme le beau dessin des poupées
russes et des dinosaures.

1169
01:11:42,424 --> 01:11:47,762
Il leur a ajouté tant de détails.

1170
01:11:49,180 --> 01:11:52,183
Je n'ai pas de problème

1171
01:11:52,350 --> 01:11:56,187
si vous trouvez cette partie cynique.

1172
01:11:56,855 --> 01:11:59,899
Rien ne vaut les bourgeons.

1173
01:12:01,192 --> 01:12:03,028
C'est fou.

1174
01:12:03,194 --> 01:12:05,196
Ça n'était pas prévu à l'origine.

1175
01:12:06,865 --> 01:12:08,867
Quand je dessinais le story-board,

1176
01:12:09,034 --> 01:12:12,203
je voulais incorporer

1177
01:12:12,370 --> 01:12:15,623
la folie imaginée par M. Tsutsui

1178
01:12:15,790 --> 01:12:19,377
quelque part dans le film.

1179
01:12:21,546 --> 01:12:23,840
J'ai dit que c'était Tony Tani.

1180
01:12:24,007 --> 01:12:25,800
Mais personne ne le connaissait.

1181
01:12:27,052 --> 01:12:29,471
Les jeunes ne le connaissent pas,
bien sûr.

1182
01:12:29,637 --> 01:12:35,685
Mais chaque personnage a un trait
de l'époque de Tony Tani.

1183
01:12:35,852 --> 01:12:38,229
Je peux presque l'entendre parler.

1184
01:12:38,396 --> 01:12:42,067
Il y a des détails que les jeunes
ne comprendront pas.

1185
01:12:46,738 --> 01:12:52,243
Ici. Ça a fini par donner
une bonne scène.

1186
01:12:52,827 --> 01:12:57,332
J'ai même rendu l'arrière-plan flou.

1187
01:13:00,043 --> 01:13:02,962
La marche des petits <i>daimyo,</i>

1188
01:13:03,129 --> 01:13:06,591
l'éléphant rose et l'alligator blanc

1189
01:13:06,758 --> 01:13:12,597
apparaissent souvent dans les délires

1190
01:13:12,764 --> 01:13:15,767
des alcooliques.
On l'a décrit ici.

1191
01:13:16,142 --> 01:13:18,019
- Tiens donc.
- Oui.

1192
01:13:18,186 --> 01:13:24,275
Je ne sais pas si c'est vrai,
mais M. Tsutsui l'a dit, je crois.

1193
01:13:33,243 --> 01:13:36,913
Cette scène où Atsuko et Paprika

1194
01:13:37,413 --> 01:13:39,958
apparaissent ensemble
et se disputent,

1195
01:13:40,125 --> 01:13:44,379
est propre à ce film.

1196
01:13:45,588 --> 01:13:49,467
Cela semble être plus influencé
par <i>Perfect Blue</i>

1197
01:13:49,634 --> 01:13:53,179
que par la version
de <i>Paprika</i> de M. Tsutsui.

1198
01:13:54,305 --> 01:13:58,017
C'était une scène pénible.

1199
01:13:59,060 --> 01:14:04,190
Mais M. Tsutsui a été ravi de voir
Paprika et Atsuko ensemble.

1200
01:14:04,357 --> 01:14:09,654
Comme elles sont ensemble,
j'espère qu'elles vont se heurter.

1201
01:14:15,535 --> 01:14:17,328
Je viens de m'en rendre compte.

1202
01:14:18,163 --> 01:14:23,334
En ce qui concerne le fait de voir
Paprika et Atsuko ensemble,

1203
01:14:23,501 --> 01:14:26,004
je n'y ai pas vraiment pensé

1204
01:14:26,171 --> 01:14:30,175
jusqu'à maintenant,
surtout depuis que ça a été dit.

1205
01:14:34,304 --> 01:14:38,808
M. Hamazu était chargé
de l'animation par ici.

1206
01:14:38,975 --> 01:14:42,687
Hideki Hamazu était responsable
de l'animation dans <i>Perfect Blue.</i>

1207
01:14:42,854 --> 01:14:47,525
C'est l'un de mes animateurs préférés.

1208
01:14:50,528 --> 01:14:54,490
Cette partie est faite
par quelqu'un d'autre.

1209
01:14:54,657 --> 01:14:59,913
Le jeu était si détaillé.
J'ai trouvé l'explosion géniale.

1210
01:15:00,079 --> 01:15:03,208
En ce qui concerne <i>Paprika,</i>

1211
01:15:03,374 --> 01:15:07,503
les jolies filles apparaissent
avec tant de tenues,

1212
01:15:07,837 --> 01:15:12,175
les robots et les explosions sont vus,

1213
01:15:12,342 --> 01:15:18,014
et comme je l'ai dit, ça s'avère être
de l'animation japonaise

1214
01:15:18,181 --> 01:15:20,433
que j'ai dû faire.

1215
01:15:20,600 --> 01:15:25,230
Le résultat s'est avéré être plus
éloigné d'un film normal.

1216
01:15:25,396 --> 01:15:26,522
Non !

1217
01:15:26,689 --> 01:15:30,193
J'ai créé le panneau
des courses de chevaux.

1218
01:15:32,695 --> 01:15:35,073
Je me demande ce que c'est.

1219
01:15:35,240 --> 01:15:38,743
Ça n'est pas que je veuille tout faire.

1220
01:15:38,910 --> 01:15:41,454
Personne ne pouvait remplir les trous.

1221
01:15:41,621 --> 01:15:43,039
Je vois.

1222
01:15:43,206 --> 01:15:48,461
On avait des artistes de fond
et des animateurs,

1223
01:15:48,628 --> 01:15:51,589
mais personne entre eux.

1224
01:15:51,756 --> 01:15:55,176
En d'autres termes, ce genre de...

1225
01:15:55,343 --> 01:16:00,974
Un autre visuel
dans un univers d'animation,

1226
01:16:01,140 --> 01:16:06,771
si on ne le fait pas correctement,
le monde est plus petit.

1227
01:16:06,938 --> 01:16:08,898
En terme de couches,
je veux quelque chose

1228
01:16:09,065 --> 01:16:13,444
qui fait sentir qu'une autre
personne a été impliquée.

1229
01:16:13,611 --> 01:16:17,824
Par exemple, si un autre avait fait
les bâtiments.

1230
01:16:17,991 --> 01:16:22,370
Si le public sent que quelqu'un
d'autre est derrière ce qu'il voit.

1231
01:16:22,537 --> 01:16:25,373
Comme les panneaux, par exemple.

1232
01:16:25,540 --> 01:16:28,209
J'essaye d'y mettre l'accent.

1233
01:16:28,376 --> 01:16:31,504
Il y a peu de gens qui y parviennent.

1234
01:16:31,671 --> 01:16:35,091
La plupart font juste
comme ils veulent.

1235
01:16:35,258 --> 01:16:38,469
Comme un expert en remplissage
de trous.

1236
01:16:38,636 --> 01:16:41,222
Ça peut être une question
qu'un amateur poserait.

1237
01:16:41,389 --> 01:16:47,145
Des fans d'animation trouveraient
que je suis idiot de demander ça.

1238
01:16:47,312 --> 01:16:50,064
Mais vous avez des animateurs
différents pour les scènes ?

1239
01:16:50,231 --> 01:16:56,154
Exactement. En Amérique,
les animateurs ont un personnage.

1240
01:16:57,071 --> 01:16:58,448
Une personne pour chacun.

1241
01:16:58,614 --> 01:17:04,162
Par exemple, Paprika aurait
son équipe d'animateurs.

1242
01:17:05,455 --> 01:17:11,127
Beaucoup d'animateurs
sont supervisés.

1243
01:17:11,294 --> 01:17:14,839
Mais au Japon,
on leur donne des scènes.

1244
01:17:15,006 --> 01:17:17,759
Si un animateur américain
devait faire ça

1245
01:17:17,925 --> 01:17:22,305
par exemple, si Paprika était
dans une scène avec Tokita,

1246
01:17:22,472 --> 01:17:27,643
l'animateur dirait que c'est dur
d'animer Paprika après Tokita.

1247
01:17:27,810 --> 01:17:29,812
Mais de notre point de vue,

1248
01:17:29,979 --> 01:17:35,193
comment abordez-vous l'interaction
entre Paprika et Tokita ?

1249
01:17:35,360 --> 01:17:37,862
Quelle animation finirait en premier ?

1250
01:17:38,029 --> 01:17:42,283
C'est la plus grosse différence
de nos pensées.

1251
01:17:43,034 --> 01:17:47,288
C'est pourquoi les transitions
jouent un rôle important.

1252
01:17:47,455 --> 01:17:52,335
Puisque chaque scène évolue
différemment,

1253
01:17:52,502 --> 01:17:55,630
il faudrait faire les transitions.

1254
01:17:55,797 --> 01:17:57,799
Je prends ce que je peux.

1255
01:17:57,965 --> 01:18:00,676
Je suis comme un défenseur
au football.

1256
01:18:00,843 --> 01:18:03,221
La version artistique du défenseur.

1257
01:18:07,058 --> 01:18:12,772
Quand j'écrivais le scénario,
je n'imaginais pas revenir à ça.

1258
01:18:14,065 --> 01:18:16,692
Ceci devrait être l'apogée.

1259
01:18:16,859 --> 01:18:19,404
De revenir ici.

1260
01:18:21,864 --> 01:18:25,535
Avec ce type d'action,
se connecter à la même action

1261
01:18:25,701 --> 01:18:29,414
et à une scène totalement différente

1262
01:18:29,580 --> 01:18:32,834
vient de <i>Slaughterhouse-Five.</i>

1263
01:18:33,000 --> 01:18:37,922
Celui qui m'a dit que
<i>Slaughterhouse-Five</i> était génial

1264
01:18:38,089 --> 01:18:41,592
n'est autre que M. Hirasawa.

1265
01:18:43,136 --> 01:18:47,723
Bien sûr, j'ai aussi trouvé
<i>Slaughterhouse-Five</i> génial.

1266
01:18:47,890 --> 01:18:53,312
Mais je l'ai revu pour savoir
s'il était si génial que ça.

1267
01:18:53,479 --> 01:18:56,482
J'ai eu envie de le faire.

1268
01:18:56,649 --> 01:19:01,446
Un continuum espace-temps
qui ne doit pas se relier.

1269
01:19:01,612 --> 01:19:06,617
Un certain mouvement
comme un retournement

1270
01:19:06,784 --> 01:19:09,287
vous enverrait droit à Dresde.

1271
01:19:09,454 --> 01:19:14,917
La raison pour laquelle ce genre
d'approche m'a plu,

1272
01:19:15,084 --> 01:19:17,170
c'est parce que j'ai vu
<i>Slaughterhouse-Five</i>

1273
01:19:17,336 --> 01:19:21,799
mais aussi parce que M. Hirasawa
me l'a présenté.

1274
01:19:21,966 --> 01:19:25,887
C'est étrange de dire ça
devant M. Hirasawa lui-même.

1275
01:19:26,053 --> 01:19:32,310
Alors je peux dire que
M. Hirasawa m'a influencé.

1276
01:19:32,477 --> 01:19:36,314
Je n'ai fait que combler les trous.

1277
01:19:38,858 --> 01:19:42,320
Ces trois coupes.

1278
01:19:42,820 --> 01:19:44,614
En fait, c'est une autre personne.

1279
01:19:44,947 --> 01:19:48,117
La scène où le géant se lève

1280
01:19:48,284 --> 01:19:52,747
a été faite par un autre talentueux
animateur nommé Okiura.

1281
01:19:54,248 --> 01:19:58,127
Pourquoi il est noir ?

1282
01:19:58,544 --> 01:20:02,507
Je n'en sais rien.
Je pensais à la conclusion.

1283
01:20:02,673 --> 01:20:05,176
Je comprends ce sentiment.

1284
01:20:05,343 --> 01:20:07,762
Même dans l'original,

1285
01:20:07,929 --> 01:20:13,351
je crois que M. Tsutsui a eu
du mal avec la fin.

1286
01:20:13,518 --> 01:20:16,020
Comment terminer.

1287
01:20:16,187 --> 01:20:19,190
Mais j'aime cette scène.

1288
01:20:19,357 --> 01:20:22,109
Comment pourrai-je dire ?

1289
01:20:22,276 --> 01:20:26,948
Ce géant noir
entraîne une incertitude vague.

1290
01:20:27,114 --> 01:20:31,035
Mais on ne peut pas non plus
le détruire.

1291
01:20:31,494 --> 01:20:32,995
Comme...

1292
01:20:33,663 --> 01:20:37,208
C'est un peu inutile si on bat ce géant.

1293
01:20:37,375 --> 01:20:42,338
Après réflexion,
j'ai pensé le faire avaler.

1294
01:20:42,505 --> 01:20:46,509
L'avaler au lieu de le vaincre.

1295
01:20:46,759 --> 01:20:50,680
C'est tout ce que j'ai trouvé.

1296
01:20:50,930 --> 01:20:55,560
Mais on ne le sait pas à moins
qu'on ne vous le dise.

1297
01:20:55,726 --> 01:20:57,895
Dans un film américain,
le géant serait tué.

1298
01:20:58,062 --> 01:20:59,897
Exactement.

1299
01:21:01,607 --> 01:21:07,530
Peut-être qu'une arme high-tech
le réduirait en pièces.

1300
01:21:07,697 --> 01:21:10,408
Mais je ne pense pas
que ça aurait marché.

1301
01:21:10,575 --> 01:21:14,453
Ça aurait pu être une sortie facile

1302
01:21:14,620 --> 01:21:18,457
d'avoir ses rêves avalés.

1303
01:21:18,624 --> 01:21:21,127
Mais j'ai pensé
qu'il n'y avait pas d'autre issue.

1304
01:21:21,294 --> 01:21:25,756
Le bébé au teint blanc
et cette créature noire.

1305
01:21:25,923 --> 01:21:29,427
Il n'y a pas eu trop de traitement.

1306
01:21:29,594 --> 01:21:35,057
Une fille pâle qui retrouve la santé
en avalant un truc noir...

1307
01:21:35,224 --> 01:21:37,518
- Je vois.
- Oui.

1308
01:21:37,685 --> 01:21:41,981
C'est ce que je voulais.
On peut y voir deux histoires.

1309
01:21:45,610 --> 01:21:50,281
Mais ça, eh bien,

1310
01:21:50,448 --> 01:21:56,162
pour quelqu'un qui a l'habitude
des films américains,

1311
01:21:56,329 --> 01:22:02,126
le développement de la dernière
partie a été assez fort.

1312
01:22:03,377 --> 01:22:07,590
J'ai voulu montrer combien
son corps devenait noir

1313
01:22:07,757 --> 01:22:10,092
en aspirant le géant.

1314
01:22:11,594 --> 01:22:14,680
Mais je n'avais pas de place.
Désolé.

1315
01:22:16,474 --> 01:22:18,851
C'est étonnant, ça aussi.

1316
01:22:19,018 --> 01:22:22,438
Je voulais la ville tirée vers le haut
quand elle aspire,

1317
01:22:22,605 --> 01:22:25,149
ce qui m'a valu une plainte
de l'équipe graphique.

1318
01:22:27,485 --> 01:22:31,656
J'aime comment elle mûrit une fois
qu'elle a avalé le noir.

1319
01:22:31,822 --> 01:22:33,991
Je...

1320
01:22:34,158 --> 01:22:36,827
On devrait l'enseigner en cours.

1321
01:22:37,370 --> 01:22:41,332
On dirait que M. Hirasawa a toujours
quelque chose à dire.

1322
01:22:43,167 --> 01:22:45,836
Prenez ça comme une parole franche.

1323
01:22:48,422 --> 01:22:52,843
Le son que fait le vent qui souffle.

1324
01:22:53,010 --> 01:22:58,391
Il faut penser où il doit
et ne doit pas émettre de son.

1325
01:23:01,310 --> 01:23:06,023
Beaucoup m'on dit que cette scène

1326
01:23:06,190 --> 01:23:10,111
ressemble à la fin de <i>Paranoia Agent.</i>

1327
01:23:10,277 --> 01:23:13,364
C'est mon sentiment.

1328
01:23:19,995 --> 01:23:22,415
Tokita a une vie magnifique.

1329
01:23:22,581 --> 01:23:26,752
Je suis certain qu'il est satisfait
de sa vie.

1330
01:23:35,469 --> 01:23:39,306
Je pensais comment
j'allais terminer tout ça.

1331
01:23:39,473 --> 01:23:44,353
Et je me suis dit que le montage
allait bientôt commencer.

1332
01:23:45,604 --> 01:23:47,398
J'ai cru que j'allais mourir.

1333
01:23:47,565 --> 01:23:50,067
Vous vouliez apprécier au moins
la dernière scène ?

1334
01:23:50,234 --> 01:23:55,698
Pas du tout. On aurait dit
que le film m'avait traversé.

1335
01:23:58,117 --> 01:24:01,996
J'ai cru qu'il serait facile d'utiliser
une scène précédente.

1336
01:24:02,163 --> 01:24:06,292
Mais Shima porte un bandage
dans la précédente.

1337
01:24:06,459 --> 01:24:08,419
Impossible d'utiliser la même.

1338
01:24:11,672 --> 01:24:13,841
<i>Inutile de culpabiliser.</i>

1339
01:24:17,762 --> 01:24:23,100
J'étais un peu surpris
d'arriver à cette fin.

1340
01:24:26,771 --> 01:24:30,274
L'expression est jolie,
surtout les ombres.

1341
01:24:32,651 --> 01:24:34,945
C'est moi qui ai pensé au processus.

1342
01:24:35,529 --> 01:24:37,782
Encore une fois, c'est moi.

1343
01:24:41,744 --> 01:24:43,412
Voici une scène amusante.

1344
01:24:43,579 --> 01:24:46,624
De les voir porter des bandages.

1345
01:24:50,878 --> 01:24:56,091
Bien que le film semble
apprécié dans le monde entier,

1346
01:24:56,258 --> 01:24:58,511
on dirait qu'il veut l'être
d'une autre façon.

1347
01:24:58,677 --> 01:25:04,433
Vraiment.
Le monde...

1348
01:25:04,600 --> 01:25:09,730
Si je comprenais le français,
je n'aurais pas fait ça.

1349
01:25:10,147 --> 01:25:16,695
Certains se demandent comment
Paprika peut réapparaître.

1350
01:25:16,862 --> 01:25:19,782
Paprika n'a pas disparue.

1351
01:25:19,949 --> 01:25:23,619
Elle fera toujours partie d'Atsuko.

1352
01:25:24,745 --> 01:25:27,665
Là, c'est une blague. Désolé.

1353
01:25:27,832 --> 01:25:29,375
Je vous demande pardon.

1354
01:25:29,542 --> 01:25:35,214
Ce sont les seules images que
j'ai pu utiliser sans avoir chaud.

1355
01:25:35,464 --> 01:25:37,424
A propos de
<i>Yume Miru Kodomo-tachi,</i>

1356
01:25:37,591 --> 01:25:42,680
certains pensent que ce sera
le prochain film de Satoshi Kon,

1357
01:25:43,264 --> 01:25:44,723
mais je ne vais pas le nier.

1358
01:25:44,890 --> 01:25:46,684
C'est donc ça.

1359
01:25:47,268 --> 01:25:52,815
Avec le thème final,
qui est apprécié également,

1360
01:25:52,982 --> 01:25:54,650
j'aimerais vous remercier.

1361
01:25:54,817 --> 01:25:58,863
Merci de l'utiliser
dans un moment si important.

1362
01:25:59,029 --> 01:26:00,990
On m'a dit qu'il se téléchargeait
beaucoup.

1363
01:26:01,156 --> 01:26:03,367
Oui, c'est de la folie.

1364
01:26:04,535 --> 01:26:06,412
Eh bien...

1365
01:26:07,663 --> 01:26:11,876
ce qui compte dans un film
n'est pas toujours visuel.

1366
01:26:12,042 --> 01:26:17,464
L'audio joue aussi un rôle énorme.

1367
01:26:17,756 --> 01:26:22,887
Je ne veux pas parler de
cette musique, mais je vais le faire.

1368
01:26:25,431 --> 01:26:29,393
Comme le dessert pour un plat,
pour <i>Paprika</i>

1369
01:26:29,560 --> 01:26:33,480
cette chanson donne
un sentiment qui rassure.

1370
01:26:35,941 --> 01:26:40,446
C'est rare d'utiliser une chanson
qui ne soit pas sombre.

1371
01:26:40,613 --> 01:26:42,907
Apparemment, ça n'est pas vrai.

1372
01:26:43,073 --> 01:26:47,494
- Vraiment.
- Elle a une tonalité normale.

1373
01:26:47,661 --> 01:26:49,079
M. Kon ressent la même chose.

1374
01:26:49,246 --> 01:26:53,626
Pourtant, quelqu'un que
j'ai rencontré récemment

1375
01:26:55,336 --> 01:26:58,923
a téléchargé la chanson

1376
01:26:59,089 --> 01:27:01,842
et m'a dit qu'elle faisait peur.

1377
01:27:04,845 --> 01:27:06,639
Il voulait savoir si le film était pareil.

1378
01:27:06,805 --> 01:27:08,432
Mon Dieu !

1379
01:27:09,224 --> 01:27:11,560
Vraiment. Elle fait peur ?

1380
01:27:11,727 --> 01:27:14,313
Je pense que

1381
01:27:14,480 --> 01:27:19,818
la chanson ne fait pas peur,
mais chaque son

1382
01:27:19,985 --> 01:27:22,279
semble mettre mal à l'aise.

1383
01:27:23,948 --> 01:27:27,117
Il y a quelques temps,

1384
01:27:27,326 --> 01:27:33,457
il y avait une chanson
que je trouvais normale.

1385
01:27:33,624 --> 01:27:37,086
Mon agent l'a jouée à une étudiante

1386
01:27:37,252 --> 01:27:41,674
et il a eu sa réponse.
Tous disaient qu'elle faisait peur.

1387
01:27:42,132 --> 01:27:47,638
J'ignorais comment faire quelque
chose qui ne soit pas effrayant.

1388
01:27:47,972 --> 01:27:51,767
Même pour cette chanson,
il y a une boucle de cri d'oiseau.

1389
01:27:51,934 --> 01:27:57,189
La répétition de ces sons
a engendré la peur.

1390
01:27:58,816 --> 01:27:59,984
Je me demande quoi.

1391
01:28:01,652 --> 01:28:07,491
J'aime ce que vous faites,
de ce qui a un son effrayant

1392
01:28:07,658 --> 01:28:13,122
à ce qui sonne comme
un de ces morceaux <i>new age.</i>

1393
01:28:13,288 --> 01:28:17,418
Ces morceaux semblent plaire
aux dames. Je les aime tous.

1394
01:28:17,584 --> 01:28:22,673
IIs disent que ça leur fait peur,
que pouvez-vous faire ?

1395
01:28:23,966 --> 01:28:25,843
Je me le demande.

1396
01:28:26,010 --> 01:28:29,513
J'ai demandé à ceux qui trouvaient
le thème lugubre

1397
01:28:29,680 --> 01:28:34,852
d'écouter d'autres morceaux du film.

1398
01:28:35,102 --> 01:28:39,523
IIs les ont toutes trouvées lugubres,
c'est difficile à comprendre.

1399
01:28:39,857 --> 01:28:42,735
IIs avaient l'impression d'être
nulle part.

1400
01:28:43,277 --> 01:28:47,156
Mais quand j'ai cherché sur Internet

1401
01:28:47,322 --> 01:28:51,493
des gens qui ne soient pas
fans de mes films,

1402
01:28:51,660 --> 01:28:54,038
la musique leur a plu.

1403
01:28:54,204 --> 01:28:59,752
Ceux qui aiment vos films

1404
01:28:59,918 --> 01:29:03,088
aimeront la musique

1405
01:29:03,255 --> 01:29:07,259
telle qu'elle est.

1406
01:29:07,426 --> 01:29:09,344
C'est 50-50.

1407
01:29:09,511 --> 01:29:14,308
La musique n'influence pas
l'animation de façon négative.

1408
01:29:14,475 --> 01:29:19,688
Certains fans n'acceptent pas
une musique différente.

1409
01:29:19,855 --> 01:29:24,234
Mais quand ils voient le film,

1410
01:29:24,401 --> 01:29:30,449
certains aiment le film
et d'autres pas.

1411
01:29:30,616 --> 01:29:33,410
Ne nous jetons pas la pierre.

1412
01:29:35,204 --> 01:29:36,413
Vous êtes lugubres.

1413
01:29:36,580 --> 01:29:37,790
C'est vrai.

1414
01:29:37,956 --> 01:29:41,752
J'ignore pourquoi,
mais les gens qui me rencontrent

1415
01:29:41,919 --> 01:29:43,587
me trouvent lugubre.

1416
01:29:44,922 --> 01:29:48,175
C'est parce que

1417
01:29:48,717 --> 01:29:55,224
vous vous concentrez sur les choses
auxquelles on ne fait pas attention.

1418
01:29:55,474 --> 01:29:57,726
Ça en effraie certains

1419
01:29:57,893 --> 01:30:00,395
parce que les gens
veulent cacher des choses.

1420
01:30:00,896 --> 01:30:04,149
Quand le film a été projeté à Venise,

1421
01:30:04,316 --> 01:30:08,987
la musique a reçu
un très bon accueil.

1422
01:30:09,154 --> 01:30:11,490
Des gens sont venus me demander
ce qu'ils chantaient.

1423
01:30:11,657 --> 01:30:16,829
Je ne savais pas quoi répondre,
comment traduire.

1424
01:30:17,037 --> 01:30:19,498
Traduire les paroles
n'aurait rien amené.

1425
01:30:19,665 --> 01:30:22,835
Oui. Elles n'ont pas de sens
en japonais non plus.

1426
01:30:23,001 --> 01:30:25,921
Merci beaucoup.

1427
01:30:26,088 --> 01:30:29,633
Merci beaucoup.